Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 28 мар 2024, 22:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2013, 16:32
Сообщения: 10
Доброго времени суток всем!
Загорелся идеей создать систему автоматического полива у себя на участке. Дальнейшее проектирование пока сильно ограничивается неопределенностью с датчиком влажности. Все же хотелось бы, чтобы он присутствовал.

Пытаюсь повторить схему, описанную в статье.

Пока не достиг особых результатов - явно что-то делаю не так. Сложность в том, что знания в электротехнике минимальные.

Итак, по деталям:

R1, R8 = 22 МОм, 0,125 Вт
R2 = 12 кОм, 0,125 Вт
R3 = 470 кОм подстроечный
R4 = 30 кОм, 0,125 Вт
R5 = 47 кОм подстроечный
R6 = 1 МОм, 0,125 Вт
R7 = 5,1 МОм, 0,125 Вт
R9 = 1,2 кОм, 0125 Вт (пробовал 12 кОм, 0,125 Вт)
C1, C2 = 1µF, 16 В неполярные
C3, C4 = 0,1µF, 16 В неполярные
C5 = 10µF, 16 В полярный (вместо него на схеме 1µF, 16 В неполярный)

DD1 = К561ЛЕ5, К176ЛЕ5 (на схеме)

Собственно фото самого макета.

Пытался максимально повторить условия эксперимента: электроды 30 см из нержавеющей проволоки, диаметром 1,5 мм.
В качестве "индикатора" использовал светодиод.

Изначально выставлял подстроечные резисторы R3 и R5 на 470 кОм и 47 кОм соответственно. Светодиод при этом горел вне зависимости от того, в какой из горшков опущены электроды - с сухим грунтом или с влажным. Регулировка R3 вообще при данной сборке не дает изменений.
Изменения происходят при регулировке R5: при сопротивлении ниже 25 кОм светодиод либо не горит вообще, либо загорается на короткое время с интервалом примерно 15 секунд. При сопротивлении выше 25 кОм - горит постоянно вне зависимости от грунта.

Пытался использовать R9 другого номинала: 1,2 кОм и 12 кОм - различий нет.
На основании прочтения темы на одном из форумов предположил, что возможно проблема кроется в самой микросхеме К561ЛЕ5 - 12 В питания для нее "много". Заменил ее на аналогичную К176ЛЕ5, однако результат прежний.

Просьба к автору схемы, а также всем остальным форумчанам помочь разобраться в работе данной схемы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Evgeny
1. Фотографии можно вставить прямо сюда. Мало кто захочет качать их с файлообменников.

2. Микросхемы серии К176 формально на 9 Вольт, но после 80-го года их делали по технологии серии К561, которая рассчитана на 15 Вольт.

3. У меня нет такой замечательной макетной платы, поэтому я точно не знаю, как в ней соединены отдельные контакты. В Интернете пишут, что каждая группа контактов поз.1 соединена между собой. Если это так, то выводы резистора поз.2 и поз.3 будут закорочены между собой. Тщательно проверьте схему соединений, так как я ограничился нахождением первой ошибки.
Вложение:
Макет схемы датчика влажности.jpg
Макет схемы датчика влажности.jpg [ 152.1 Кб | Просмотров: 30497 ]

4. Если подключили выход микросхемы к светодиоду через балластный резистор 1,2кОм, а напряжение питания, при этом, было 12 Вольт, то велика вероятность того, что микросхема уже неисправна. Попробуйте её заменить после проверки всех соединений.

5. При наладке схемы, во времязадающих цепях, можно использовать резисторы с меньшим номиналом. И это необходимо сделать, если Вы используете электролитические конденсаторы, так как их утечка может быть велика. В любом случае, проверьте утечку этих, да и других подозрительных конденсаторов мультиметром. Замените временно R7 на 20кОм или около того.
В процессе настройки можете замыкать выводы датчика резистором в несколько килоом, это будет имитацией влажной почвы. Если разомкнуть выводы, получим сухую почву.

Надеюсь, что мы разглядываем одну и ту же схему.
Изображение

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 23:22 

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 21:44
Сообщения: 3
В моем варианте автомата полива
R1-3,9 Мом
С1,С2-1,0 мкф
R2-13к
R3-470к
R4-30к
С3,С4-0,1 мкф
R6-1,0 Мом
R8 - отсутствует
R9 -13 к
R7 - 1,0 Мом
С5 - 10,0 Мкф
И все работает
Еще раз спасибо автору за разработку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 23:47 

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 21:44
Сообщения: 3
Вот схема


Вложения:
7f008583598.jpg
7f008583598.jpg [ 68.03 Кб | Просмотров: 30480 ]


Последний раз редактировалось Юрий 03 фев 2013, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 23:49 

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 21:44
Сообщения: 3
Печатная плата


Вложения:
17535-41266b3907ba375f.png
17535-41266b3907ba375f.png [ 10.02 Кб | Просмотров: 30482 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2013, 16:32
Сообщения: 10
Спасибо огромное за ответы!

Прошу извинить за фото - получилось, что они весят более 512 кБ, поэтому я и залил на депозит.

По схеме. В самом деле всему виной моя невнимательность!
С резистором разобрался, также заменил микросхему. Конденсатор C5 вернул полярный на 10 мкФ, а в качестве R9 вместо резистора на 1,2кОм использовал резистор на 12кОм, как собственно и было рекомендовано изначально в статье ( 1 кОм на каждый 1 В питания). В остальном схема не изменилась.

В итоге когда электроды находятся в горшке с влажной почвой - мой индикаторный светодиод не горит. После того как электроды помещаются в горшок с сухой землей, он через некоторое время загорается, как и положено. Однако через некоторое время (не засекал) он на короткое время гаснет и загорается вновь. Так продолжается несколько раз, причем промежутки времени, когда светодиод не горит, уменьшаются.

Поскольку, повторюсь, соответствующими знаниями не обладаю, предполагаю, что это скорее всего какой-нибудь из конденсаторов влияет. Возможно как раз C5. В наличии имелось 2 конденсатора на 10 мкФ, с обоими картина одинаковая. Если в качестве C5 использую конденсатор на 1 мкФ, то промежутки между "морганием" светодиода уменьшаются.

Возможно, я опять что-то сделал не так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Evgeny писал(а):
Прошу извинить за фото - получилось, что они весят более 512 кБ, поэтому я и залил на депозит.
О каких фото идёт речь? Я их должен был видеть? С начала разговора прошла уже неделя.
Evgeny писал(а):
Конденсатор C5 вернул полярный на 10 мкФ, а в качестве R9 вместо резистора на 1,2кОм использовал резистор на 12кОм...
О какой конкретно схеме идёт речь?
Мой первый пост в этом топике основан всего лишь на предположении:
admin писал(а):
Надеюсь, что мы разглядываем одну и ту же схему.
Я всегда считал, что рисовать схемы словами, это плохой тон для радиолюбителя, хотя, в большинстве форумов именно этим словоблудием и занимаются.
Но, нам с Вами нужен результат, поэтому нужно стремиться к абсолютной однозначности и конкретике. Говорим о схеме, приводим схему. Говорим о макете, приводим изображение того, о чём идёт речь. И не забываем, что админ слегка заторможенный и не всегда въезжает в смысл постов, если между ними прошло много времени.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2013, 16:32
Сообщения: 10
Здравствуйте снова!
После небольшого перерыва, связанного с работой, вновь попытался воссоздать схему. Спасибо за советы, попытаюсь все это учесть.

Итак, мы с вами рассматриваем одну и ту же схему:
Изображение
За исключением того, что как и у Юрия R8 отсутствует.
Номиналы следующие:
Юрий писал(а):
R1-3,9 Мом
С1,С2-1,0 мкф
R2-13к
R3-470к
R4-30к
С3,С4-0,1 мкф
R6-1,0 Мом
R8 - отсутствует
R9 -13 к
R7 - 1,0 Мом
С5 - 10,0 Мкф


Теперь, собственно фото самого макета.
На первом изображении представлен общий план.

Колок Va соединен с +12В источника питания, колок Vb с -12В.
Контакты на красной и синей шинах питания соединены между собой вдоль всей макетной платы.
Остальные контакты соединены между собой по 5 штук как показано на рисунке.

Если обратиться более подробно к схеме, то на следующем изображении я указал обозначения и номиналы элементов:

Используется микросхема К561ЛЕ5
Контрольный светодиод подключен между R9 и землей.

Итог: если в горшке с цветком неизвестной мне породы земля влажная, светодиод не горит.
Если сухая - светодиод загорается примерно на 18 секунд, затем гаснет на 4 секунды, снова загорается на 18 секунд, вновь гаснет на 4 секунды и так далее.

Собственно это и есть правильная работа данной схемы? Или у меня опять что-то неправильно?
И если логика работы схемы верная, то можно ли сделать таким образом, чтобы светодиод горел постоянно пока не достигнут заданный уровень влажности?


Вложения:
основная схема 1.jpg
основная схема 1.jpg [ 363.98 Кб | Просмотров: 30270 ]
общий план.JPG
общий план.JPG [ 401.35 Кб | Просмотров: 30270 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 11:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Evgeny
А что, в статье недостаточно понятно изложено описание работы схемы? Мне действительно важно это знать. Может быть нужно что-то подправить.

Алгоритм работы схемы следующий.
Когда влажность почвы достигает какого-то критического уровня (то есть снижается), измерительный импульс достигает входа 8 одновибратора, собранного на элементах DD1.3, DD1.4. Последний опрокидывается и на выходе 11 появляется положительный уровень. Время, на которое этот уровень появляется, определяется параметрами времязадающей цепи R7, C5. Если постоянная времени R7, C5 18 секунд, а R1, C1 4 секунды, то тогда всё работает верно. То есть, если бы во время выработки первого 18-ти секундного импульса, к управляющему выходу 11 был бы подключен насос, то вода, попав на датчик влажности, предотвратила бы появление следующего импульса на входе 8 до того, пока почва снова не потеряет влагу. Вопрос только в том, успеет ли вода за 18 секунд добраться до электродов датчика влажности. В окончательном варианте схемы имеется защитный механизм на элементах DD1.2, DD1.3, C2, R4, который задаёт паузу и предотвращает вторичный запуск насоса.

Что касается R8, то я бы его удалять не стал. Из-за этого схема может работать неустойчиво, так как при некоторых значениях напряжения питания и напряжения на входах, состояние логического элемента DD1.3 может оказаться неопределённым.




Изображение

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пытаюсь сделать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2013, 16:32
Сообщения: 10
Спасибо за ваш ответ.
admin писал(а):
А что, в статье недостаточно понятно изложено описание работы схемы?

Нет, не достаточно. Однако это не в силу того что статья плохая. Статья - что надо!. Это в силу того, что мои
Evgeny писал(а):
знания в электротехнике минимальные

И все-таки ли каким-нибудь образом изменить схему, чтобы на выходе был постоянный сигнал пока не достигнут заданный уровень влажности?

Думаю, стоит пояснить, почему я так упорно этого пытаюсь добиться. В моем варианте системы полива несколько датчиков влажности будут работать в паре с Arduino. В принципе мне несложно обработать подобные прерывания программно таким образом, чтобы насос работал пока сигнал совсем не пропадет. Но, на мой взгляд, это то же самое, что штаны через голову надевать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], MailRu [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.