mannaz
Вся современная цифровая техника питается от импульсных блоков питания, начиная от мобильного телефона и кончая телевизором. Но, импульсные блоки питания тоже бывают разными, стабилизированными и нестабилизированными. Так как почти все цифровые схемы требовательны к стабильности уровня питающего напряжения, то нужно либо использовать стабилизированный БП, либо добавлять отдельный стабилизатор напряжения к нестабилизированному импульсному БП.
БП, обсуждаемый в этом топике, нестабилизированный. Его выходной напряжение зависит от величины входного сетевого напряжения и величины нагрузки, подключённой к выходу БП.

Владимир Е.
Что за Эзопов язык? Мало того, что мне приходится расшифровывать сообщения малограмотных в техническом плане товарищей, так теперь и Вы хотите работы добавить. Потрудитесь изъясняться техническим языком, тем более, что он Вам доступен!

Пульсации на электролите конечно есть, но они небольшие.
Ток смотрел на резисторе, он равен току через эмиттер транзистора.
У тех что стоят сейчас коэффициент усиления по мультиметру 17 и 21, не одинаково конечно, но и не настолько уж сильно разница. Или всё-таки сильно?

А оба заменить на более высокий в той же схеме не пробовали? Может много это плохо в данном случае?

Уже пробовал. Не помогает. Хуже можно сделать, лучше никак не получается.

Admin
А не подскажите чем можно стабилизировать напряжении для цифровых устройств? Меня интересует который подаёт к этому самодельному блоку питания? LM317 им можно?

Покопался я ещё с этой дрянью. Привёл в соответствие все осциллограммы к образцовому балласту, где ничего не греется и оставил на прогон.
Результаты таковы что сильнее всего нагрелся дроссель, транзисторы тоже, но меньше чем он.
Учитывая что последовательно с ним стоит дроссель меньшего размера с другого балласта, который не нагрелся совсем, да и детали остальные уже все менял (подбирал), получается что проблема в нём кроется?

Нужно попробовать с более близкими параметрами пару подобрать.
Там до этого стояли на 25 и 26, работало нормально без нагрева.

Я писал выше, что при больших и малых токах коэффициент усиления может отличаться, особенно у экземпляров с заведомо разным h₂₁, измеренным при малых токах. В то же время, если h₂₁, равен на малых токах, то и на больших отклонение не будет велико. Я правда 100 лет не делал таких замеров, наверное, с тех пор, как у меня появился мультиметр с встроенной замерялкой, но помню, что h₂₁ менялся в зависимости от того тока, на котором производится измерение. Видимо, там кривые не совпадают, вот и обнаруживается разница.

Но, вы понимаете, что когда дойдёт дело до предельных нагрузок, то возможно придётся отрегулировать базовый ток под конкретный коэффициент усиления, хотя при ХХ всё вроде работало идеально.

Объясню. Положим резистор, ограничивающий базовый ток велик, а коэффициент усиления мал. Но, это же коэффициент усиления по току. Поэтому, когда коллекторный ток значительно возрастёт, то базового тока может не хватить для нормального открытия транзистора, работающего в ключевом режиме (это же не усилитель). Если всё будет ровно наоборот, то базовый ток может оказаться слишком велик, что может привести к насыщению p-n перехода и заторможенному запиранию ключа. Правда, резистор в эмиттере защищает транзистор от насыщения. Так как напряжение, падающее на нём, направлено в противофазе к базовому току, что и приводит к некоторому запиранию ключа, то есть действует как ООС. Выходит, что в основном нужно опасаться неуверенного открытия ключа. Казалось бы, можно увеличить базовый ток и всё будет ОК. Тоже нет. При очень малых значениях h₂₁ базовый ток будет сопоставим с коллекторным и это значительно увеличит выделения тепла транзистором. Таким образом, использовать транзисторы лучше с более высоким коэффициентом усиления и ограничивать базовый ток в разумных пределах. У-ф-ф…

Пока писал ответ, Вы пост добавили.
Конечно, дроссель нужно проверить на предмет короткозамкнутых витков, кои и есть нагрузка и замена, это лучшая проверка.

mannaz, можно то оно можно, вопрос, о каких токах идёт речь.

admin

5 вольт 1.2 А
12 вольт 1 А
Такие вот токи! Можно ?

mannaz
Можно. Но, вы должны понимать, что линейному стабилизатору требуется запас по напряжению. То есть, на входе стабилизатора напряжение должно быть заведомо выше, чем на выходе. Стабилизатор, как бы обрезает верхушку, оставляя на выходе стабильный уровень напряжения. Поэтому, рассеиваемая стабилизатором мощность будет складываться их того, что отсекли от входного напряжения и того, что упало на самом стабилизаторе.

Либо:

(U_вх-U_вых)*I (ток) = P(рассеиваемая)

Пример.
На входе стабилизатора 8 Вольт.
На выходе стабилизатора 5 Вольт.

(8 - 5) * 1,2 = 3,6 (Ватт)

Понадобится дополнительный радиатор для охлаждения микросхемы. КПД стабилизатора будет всего 63%.

Если есть возможность купить б/у-шный компьютерный блок питания, то лучше использовать его. Там уже есть оба этих стабилизированных напряжения, а ток можно получить даже больший.

Извините. Я думал, вам как бывшему телемастеру этот жаргон знаком. Банка - сетевой электролит, сразу после диодного мостика, глаз - то, чего лишаешься, когда он взрывается после применения Вашего совета.

Конечно меняется. Есть максимум. При малых и при больших Ik падает. Для конкретного транзистора можно в даташите посмотреть. Для этой схемы - не критично благодаря высокому напряжению питания и понижающему трансу. Возьмем крайний случай: h21э=1, Iб = Iк = 1А. Это соответствует потребляемой мощности ~300Вт! Средняя мощность, выделяемая на базовом переходе, будет всего порядка 0.6Вх1А/2=0.3ВТ. Но ведь транзисторов с h21э=1 не бывает. Да и 300Вт получить с такого источника если теоретически и можно, то все равно придется сильно озаботиться выбором транзисторов и теплоотводом.
А ларчик просто открывался! Раз один дроссель греется, а другой - нет, значит в нем КЗ-витки. При условии, конечно, что оба дросселя от КЛЛ-балласта на 220В.

serkun
Пиковый ток может быть и больше, а базовый будет заметен на ХХ, когда вроде ничего не потребляется, а транзисторы греются. Один из моих БП на КТ838А как раз работал в таком режиме. Потом я его перевёл на КТ872А, когда они появились в продаже. Сейчас бы можно было перевести на транзисторы от балласта, да сам прибор уже не актуален. Он для CRT TV строился.

Так что, Вы правы, в настоящее время проблема неактуальна, так как легко найти транзисторы с высокими значениями этого коэффициента. Вот, только, я бы не рекомендовал верить справочникам. Я привёл выше пример, когда справочные данные расходятся с реальными почти в три раза.

Владимир
Вы про это:



И что здесь криминального? Когда это измерения приводили к взрывам?
Электролитический конденсатор может взорваться без видимых причин, если не имеет механизмов защиты от взрыва, коими обычно являются, либо газоотводный клапан, либо надрез, ослабляющий верхнюю часто корпуса и несущий ту же функцию.

Даже если предположить, что у осциллографа входное сопротивление равно 0 Ом (Хотя, обычно, оно 1 МОм и выше, в зависимости от делителя), то это приведёт не к взрыву "банки", а к выгоранию дросселя L0 или обрыву диодов выпрямительного моста, если дроссель сдюжит.

Хотя, предполагается (и это подробно описано в статье), что настройка блока производится, когда последний подключен к сети через балластную лампочку, которая просто загорится при КЗ в схеме блока питания.