Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 23 ноя 2024, 06:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Led_San писал(а):
Попробую так сделать. и набрать серию образцов 40 до 90% от НВ почвы
Ждем с нетерпением. И еще бы, если не затруднит, пересчитать 40-90% от НВ в обычную (не знаю как ее назвать) влажность почвы. Т.е. сколько влаги в 100 граммах почвы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Led_San
Выражается в % от веса или объема почвы или запасом воды в почве (мм, т, м3).
Ничего не понял, глупость какая то, масса или вес это объективный параметр, а объём от плотности зависит, та в свою очередь от давления, получается, как утрамбуешь, такую цифру и получишь, чего то тут не то :), либо от массы, либо указывайте плотность для определенного объема, а если ему всё равно от чего считать, то параметра такого не должно быть... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 04:19 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
Voloko писал(а):
Led_San писал(а):
Попробую так сделать. и набрать серию образцов 40 до 90% от НВ почвы
Ждем с нетерпением. И еще бы, если не затруднит, пересчитать 40-90% от НВ в обычную (не знаю как ее назвать) влажность почвы. Т.е. сколько влаги в 100 граммах почвы.

Пропитывается очень медленно, подожду еще один день.
Ну посчитать вроде просто, эксперементально выясняем НВ почвы, высушиваем узнаем количество воды Н2O-n грамм (это будет 100% НВ почвы) и от этого считаем 40-90%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 04:26 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
qza писал(а):
Led_San
Выражается в % от веса или объема почвы или запасом воды в почве (мм, т, м3).
Ничего не понял, глупость какая то, масса или вес это объективный параметр, а объём от плотности зависит, та в свою очередь от давления, получается, как утрамбуешь, такую цифру и получишь, чего то тут не то :), либо от массы, либо указывайте плотность для определенного объема, а если ему всё равно от чего считать, то параметра такого не должно быть... :)

Тут я думаю в комплексе читать надо
НАИМЕНЬШАЯ ВЛАГОЕМКОСТЬ ПОЧВЫ, влагоемкость полевая, предельная полевая влагоемкость, максимальное количество влаги, которое почва в природном залегании может удерживать в подвешенном состоянии после прекращения свободного оттока гравитационной воды. Выражается в % от веса или объема почвы или запасом воды в почве (мм, т, м3).

мм- в слое почвы толщиной
т- тонне грунта
м3- в метре кубическом
Статья написана для аграриев, а у них там интересные расчеты и поятия в нормах полива.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Led_San
По сути вы просто пытаетесь ввести свою шкалу измерения, которая будет годиться только для вашего конкретного грунта, причем с вашей же степенью утрамбовки, поскольку измерить и описать плотность такого грунта для повторения опыта гораздо труднее, чем измерить влажность. Бесполезный опыт, непонятно зачем вводить новую шкалу, когда есть традиционная шкала влажности от массы сухого грунта, тем более, по какой шкале калибровать прибор (что считать, какое сопротивление, 10 и 50 процентами) роли не играет, поскольку будет выставляться по фактической влажности...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 14:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Led_San
высушиваем узнаем количество воды Н2O-n грамм (это будет 100% НВ почвы) и от этого считаем 40-90%
Ещё раз, вы же сами написали, тогда правильно будет сказать:

Выражается в % от веса или объема почвы (максимального запаса) воды в почве или запасом воды в почве (мм, т, м3).

Возьмите губку, полностью пропитайте её водой, затем подвесьте и дайте воде стечь, чтобы осталось только испарение, взвесьте и отнимите вес сухой губки, получите некую массу воды для вашего опыта, что посчитаете за 100%, затем повторив опыт слегка отожмите губку, и узнайте массу оставшейся там воды, это будет процент влажности отжатой губки от её максимально возможной влажности, но взяв другую губку, даже другой формы опыт придётся повторить, тоже самое и для огорода, измеренные образцы будут иметь мало общего с реальными... таким образом вы измеряете не влажность, а свойство материала удерживать воду, которые и без вас должны быть описаны для разных типов почвы...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:50 

Зарегистрирован: 20 фев 2016, 15:27
Сообщения: 51
qza писал(а):
Led_San
По сути вы просто пытаетесь ввести свою шкалу измерения, которая будет годиться только для вашего конкретного грунта, причем с вашей же степенью утрамбовки, поскольку измерить и описать плотность такого грунта для повторения опыта гораздо труднее, чем измерить влажность. Бесполезный опыт, непонятно зачем вводить новую шкалу, когда есть традиционная шкала влажности от массы сухого грунта, тем более, по какой шкале калибровать прибор (что считать, какое сопротивление, 10 и 50 процентами) роли не играет, поскольку будет выставляться по фактической влажности...

Какая шкала, есть такое понятие в физиологии растений как транспирация, которая зависит от влажности воздуха, уровня солнечной инсоляции, температуры окружающей среды, возраста растения и фазы роста (вегетативная или генеративная), от механических свойств почвы, засоленности и прочих факторов.
Теперь стоит определиться, что мы хотим получить от устройств которые собираем, приблуду для определения влажности почвы или систему которая должна следить за количеством влаги в грунте и тем самым способствовать более продуктивному росту растения?
Если из ходить из чисто весового метода когда берем некоторое количество высушенного грунта и добавляем к нему некоторое количество воды высчитанное от массы сухого грунта это правильно?
Практика показала, что нет! Взяв 100гр сухого грунта и добавив в него 50гр воды (как Вы писали, что это видится Вам как вполне разумная влажность, причем еще и верхним пределом её) в таком отношении 100 на 50 явно все увянет, значит чисто весовой метод не подходит для определения оптимальной влажности для растения, нужно считать из ходя из возмозможностей почвы и потребностей растений. И основываясь на этих данных калибровать прибор во вполне понятную систему % от НВП, а этот процент для разных культур можно в любой литературе по агротехнике найти.
Подожду до субботы и воскресенья и буду определять НВП, а этого значения буду брать 40-90%.

Кстати датчик из графитовых щеток описанный в Радио 6 1975г, не совсем выдает те значения о которых пишет автор, у него мокрый должен иметь сопротивление порядка 3кОм на деле 120оМ (пробовал оборачивать стеклотканью в 4 слоя, замазывать торцы электродов) вообщем больше 420оМ от него не получил, далее автор пишет что при 60% от ППВ сопротивление около 100кОм дудка, сопротивлние сухого датчика (высушенного на батареи) 64кОм.
Сделал два других из оловянной проволоки, теперь будем испытывать))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14404
Откуда: СССР / ЕС :)
Led_San
Блин, тут делают не измеритель влажности, а устройство которое можно настроить на любую требуемую влажность, это называется откалибровать, и не важно по каком методу. Это выявляется экспериментально по точным приборам или наблюдениям, поскольку сопротивление для разных грунтов всегда будет разным. А вы только уводите в сторону, причем непонятно насколько ученых, измерений... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 02:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Led_San писал(а):
физиологии ........................ транспирация

:shock: Led_San
Вас серьёзно понесло. Притормозите. Посмотрите на мир в естественном свете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Led_San Что бы вам не ответили, не останавливайтесь :oops: А я в любом случае закончу свой первый вариант поливалки и начну более совершенную систему.

Теперь хочу похвастаться :)
Закончил разводку платы (осталось проверить и спаять). Выточили мне штыри D8mm, L375mm. И приобрел корпус крепящийся на стену за 700руб. В Чип и Дип корпус для РЭА стоил 1700руб :shock:
Вложение:
Плата УАП.PNG
Плата УАП.PNG [ 65.5 Кб | Просмотров: 34472 ]
Вложение:
Штыри.jpg
Штыри.jpg [ 164.83 Кб | Просмотров: 34472 ]
Вложение:
Корп-2.jpg
Корп-2.jpg [ 267.58 Кб | Просмотров: 34472 ]


Вложения:
Корп-1.jpg
Корп-1.jpg [ 224.07 Кб | Просмотров: 34472 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.