Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 04 июл 2024, 23:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, что все откликнулись. Отвечу по списку без цитат.
1.Запредельная частота С помощью осциллографа не обнаружил
2.По таблицам истинности Все нули и единицы как бы правильные, что странно.
3.Выходы элементов >10k Да, там три элемента, я всю схему еще не макетировал.
4.Выходы либо 0 или 1 Да, так и было, что опять странно (скажу почему).
5.Эмиттеры транзисторов висят Поправил, это только на схеме было.
6.Питание DD3 Да, запитана.
7.Уменьшить питание Уменьшал, результат тот же.
8.Вместо фотодиода 1k Без результатов.

И вот почему это все. Изначально Юрий правильно подозревал. Я освободил все ноги 4049 кроме питания и после включения ток потребления 104 мА :shock: (менял три штуки, все новые и бракованные :) ) Нашел еще две другого производителя, поставил - ток потребления сразу при включении 20 мА и через секунд 15 становился 4 мА - УРА 4049 работает.

Собрал все обратно без фотодиода. R21 поставил 370 k. При включении на выходе (5 нога DD1) "0" и так держался пока не ткнул осциллограф на вход (3 нога DD1) конденсатор С4 начал разряжаться и через секунд 5 на выходе появилась 1. Без осциллографа тоже можно запустить если подержать палец на 3-й ноге секунд 20 то тоже на выходе появляется 1. Поставил фотодиод и никак на выходе не появлялась 1 - видимо надо уменьшать R20.

И теперь махнул шашкой и решил не экономить 1 корпус микросхемы и выкинуть 4049 и собрать на 4001 обычный генератор (как в первом варианте, где у меня все работало). И потом прилепить фотодиод, с вашей помощью :)
Вложение:
Gen_1.JPG
Gen_1.JPG [ 57.81 Кб | Просмотров: 32806 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Voloko писал(а):
освободил все ноги 4049 кроме питания и после включения ток потребления 104 мА (менял три штуки, все новые и бракованные )

ХА. Так тут собака и зарыта. Все не используемые входы всех цифровых микросхем соединяются в кучу (обычно до 10 штук) и подключаются через резистор 1 кОм на + питания. Можно ещё для пущей надёжности и кондёрчик прицепить. И ещё, на питание микросхем помехоподавляющий конденсатор вы ставили? У вас просто банальное самовозбуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 17:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Kocтик писал(а):
ХА. Так тут собака и зарыта. Все не используемые входы всех цифровых микросхем соединяются в кучу (обычно до 10 штук) и подключаются через резистор 1 кОм на + питания. Можно ещё для пущей надёжности и кондёрчик прицепить.
Только входы? Выходы пусть висят? Номинал кондера?
Цитата:
И ещё, на питание микросхем помехоподавляющий конденсатор вы ставили? У вас просто банальное самовозбуждение.
Ставил 0,1мкФ три штуки - непосредственно возле корпусов и один на вход питания на макетку. Тогда почему 4-я микросхема другого производителя заработала?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
Voloko
Да, точно, питание должно быть чистое, попробуйте от батарейки... 4 мА тоже многовато, должны быть микроамперы (вы чем меряете, может это на пределе измерения вашего прибора ?)... и правильно, логику схемы протестируйте на килоомных резистрах, а уж потом на эти огромные мегаомы переходите, если всё работает... палец это показатель, ваше сопротивление 1 МОм, а вы с на порядок выше оперируете... :) у осциллографа тоже сравнимое сопротивление, если осциллограф есть, то чего тут не разобраться... даже качество питания можно посмотреть...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Voloko писал(а):
Выходы пусть висят?
Да.
Voloko писал(а):
Номинал кондера?
Любой керамический 101-104 Один вывод на вход микросхемы, другой на -.
Voloko писал(а):
Тогда почему 4-я микросхема другого производителя заработала?
Ниже качество микросхемы. Контакты бредборда по сути своей это конденсаторы, а вы вставляете в пластины конденсаторов микросхему. При переключении из одного состояния в другое происходит импульс тока. Это передаётся на соседние пластины и переключает остальные ячейки. Начинается цепная реакция. Если вставить щуп прибора он вносит своё сопротивление и ёмкость, генерация замирает. Потому измерить самовозбуждение сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
qza писал(а):
(вы чем меряете, может это на пределе измерения вашего прибора ?)
Мультимер VICTOR 88В на шкале 200 мА. Сейчас вся схема вместе с транзисторами берет чуть больше 20 мА
Цитата:
если осциллограф есть, то чего тут не разобраться... даже качество питания можно посмотреть...
Посмотрел, блок питания Ya Xun PS-305D, пульсации (если я правильно измерил) 50 мВ.
Kocтик писал(а):
Контакты бредборда по сути своей это конденсаторы, а вы вставляете в пластины конденсаторов микросхему.
Да согласен. Я уже и сопротивление макетки по шине питания проверил - 0,7 Ом :shock: .

Сейчас вытащил с мусорки 4049 и убрал в сторону :)
Собрал схему на 4001 - шикарно работает, на эмиттерах четкий импульс 1 Hz, 10 В. Вот только вставляю фотодиод и на выходе постоянно 10 В, тушу свет, все равно 10 В, менял сопротивление R1 20 мОм; 10 мОм; 6,6 мОм - ниче не меняется. Куда бежать?
Вложение:
Gen_1.JPG
Gen_1.JPG [ 60.72 Кб | Просмотров: 32793 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 18:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
Начинаю понимать странное поведение 4049, 4049 это не совсем простые инверторы, это буферы, CMOS to DTL/TTL Converter, может поэтому и питание там разведено необычно...
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4050b.pdf
то то я сразу подумал, чего это простые инверторы забрались так высоко по номеру, когда всю эту логику можно собрать не выходя из первой десятки :)...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
С другой стороны:
The CD4049UB and CD4050B are designated as replacements for CD4009UB and CD4010B, respectively.
Because the CD4049UB and CD4050B require only one power supply, they are preferred over the CD4009UB and CD4010B and should be used in place of the CD4009UB and CD4010B in all inverter, current driver, or logic-level conversion applications. In these applications the CD4049UB and CD4050B are pin compatible with the CD4009UB and CD4010B respectively, and can be substituted for these devices in existing as well as in new designs. Terminal No. 16 is not connected internally on the CD4049UB or CD4050B, therefore, connection to this terminal is of no consequence to circuit operation. For applications not requiring high sink-current or voltage conversion, the CD4069UB Hex Inverter is recommended.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Voloko писал(а):
Собрал схему на 4001 - шикарно работает, на эмиттерах четкий импульс 1 Hz, 10 В. Вот только вставляю фотодиод и на выходе постоянно 10 В, тушу свет, все равно 10 В, менял сопротивление R1 20 мОм; 10 мОм; 6,6 мОм - ниче не меняется.
Куда бежать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14392
Откуда: СССР / ЕС :)
Voloko
Что будет, если убрать R2? Я так понимаю, тут вопрос в пороге срабатывания ДД1.1... полярность фотодиода не перепутана? Добейтесь, чтобы ДД1.1 просто срабатывала (переключалась) при включении/выключении света...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.