Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 07 июл 2024, 17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 19:40 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11743
Voloko писал(а):
Но если регулятор выводить в общий блок то добавиться 2 провода и эти длинные провода будут подключены на вход компаратора - это то чего мы хотели избежать (наводки, помехи ...).
Не обязательно.
Датчик будет выдавать некий сигнал в витую пару, уровень которого будет меняться в зависимости от влажности. А уже в блоке управления будет подстраиваться уровень срабатывания компаратора.

Но, в аналоговом исполнении, вся эта конструкция с длинными проводами может работать весьма нестабильно. Мы же строим некоторое подобие проводной АТС, где значение начинают приобретать сопротивление пары, утечка и т.д.
Я то всё это разрабатывал для цветочного горшка. А тут может возникнуть много подводных камней. Например, одно дело передать по цепи питания серию импульсов, а другое измерять амплитуду импульса на входе такой линии. В телефоне, небольшое падение амплитуды сигнала некритично, а в нашем случае, это определяющий параметр.

Нужно бы обдумать всё это получше. Может, вообще, подавать на электроды более мощные импульсы по витой паре, чтобы минимизировать влияние наводок и утечек.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 02:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
Iurii писал(а):
построить беспроводную систему датчиков, на основе каких-нибудь готовых китайских радиомодулей и микропроцессоров
Ну да. В таком случае и корректировать значения можно дистанционно. И графики всякие строить. И управлять поливалкой через интернет.
Iurii писал(а):
Может, вообще, подавать на электроды более мощные импульсы по витой паре, чтобы минимизировать влияние наводок и утечек.
В таком случае электроды и грунт вокруг них будут быстрее окисляться. Всё предельно просто. Большой ток= быстрое окисление,маленький ток=медленное окисление.
Если передавать значения по длинной линии. То следует делать ёмкостный измеритель влажности и измерять либо частоту, либо смещение фазы (последний вариант предпочтительнее).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Kocтик писал(а):
Ну да. В таком случае и корректировать значения можно дистанционно. И графики всякие строить. И управлять поливалкой через интернет.
Во, вот это дело, только погодите не спешите, я не успеваю за вашими мыслями :) Надо закончить этот мой вариант, а потом новую модель обсуждать, иначе все перепутается. Завтра только приедет большая макетка и начну макетировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14394
Откуда: СССР / ЕС :)
Емкостной необязательно, частоту в генераторе можно менять резистивно, а выводы о влажности делать, исходя из значения этой частоты... я бы так и делал, частота это уже почти цифровой сигнал, помехозащищённый... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2076
qza писал(а):
частоту в генераторе можно менять резистивно

Дело ведь вовсе не в частоте. Дело в гидролизе. Для измерения сопротивления через электроды должен протекать ток. Этот ток протекает и через грунт, в котором под воздействием тока начинаются разные хим. реакции. Это и приводит к нестабильности показаний. При изменении ёмкостным датчиком прямого контакта с грунтом нет. Потому показания должны быть более менее стабильными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Попросил знакомого найти в Китае модуль дистанционного считывания данных (на будущее) и на сейчас - SMS модуль (надо смс-ки получать когда начинается полив :)

Есть еще вопросы, наверное Юрию проще ответить.
В генераторе RC цепочка (R11 C3) при таких значениях какая будет частота и до какого значения можно уменьшать R11 (у вас стоит 12k), вроди как выход DD1.4 нагружаем. Еще, при уменьшении R11 частота увеличивается?
Вложение:
RC_Gen.JPG
RC_Gen.JPG [ 38.41 Кб | Просмотров: 34035 ]

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 18:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14394
Откуда: СССР / ЕС :)
Voloko
Постоянная времени, которая определяет период колебаний, в RC цепях считается произведением сопротивления на ёмкость, в секундах это будет произведение Ом на Фарад, в уме легче посчитать, если емкость в мкФ, а сопротивление в МОм, тогда порядки сокращаются и получается чистая цифра в секундах, обратная величина которой и есть тот самый Гц :)...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
qza писал(а):
в уме легче посчитать, если емкость в мкФ, а сопротивление в МОм, тогда порядки сокращаются и получается чистая цифра в секундах, обратная величина которой и есть тот самый Гц :)...
Спасибо, посчитал 1/(1,0 х 0,0051) = 196 Гц - если правильно посчитал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 21:58 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11743
Voloko
Я в статье описал как рассчитать постоянную времени для КМОП микросхемы. Но, на практике, реальная частота может отличаться. Отчасти это связано с всякими утечками, когда промежутки времени длинные, а отчасти от напряжения переключения микросхемы, которое только теоретически равно половине питающего напряжения.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности
СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
Сообщения: 824
Откуда: Санкт-Петербург
Iurii писал(а):
Я в статье описал как рассчитать постоянную времени для КМОП микросхемы
Спасибо, перечитал еще раз - 0,7 х 196 = 137 Hz в риале конечно будет другая, измеряю сообщу. Только остался открытый вопрос по номиналу R11. Его так же надо ставить минимум 1k на 1В? Тогда минимум 12k - правильно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.