Автор |
Сообщение |
Витальян
|
|
Заголовок сообщения: Виртуальные осциллографы Добавлено: 26 июн 2010, 11:49 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:22 Сообщения: 40 Откуда: Украина
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alexjc
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 18 май 2022, 02:55 |
|
Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58 Сообщения: 7
|
Спасибо! Подскажите пож-та, сделал делитель из одного потенциометра 47К. Захотел посмотреть помехи на выходе DC блока питания. Чтобы отсечь постоянку, оставив только переменку. Поставил последовательно с потенциометром конденсатор 100мкФ. Но на выходе этого "делителя" присутствует постоянка где на 20% от исходной! Т.е. на конденсаторе падает не всё напряжение. Как такое возможно и как исправить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 18 май 2022, 09:41 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
alexjc писал(а): Но на выходе этого "делителя" присутствует постоянка где на 20% от исходной! Вы пробовали отключить сигнал, а после этого установить луч на ноль? Подавляющее число аудиокарт уже имеют на входе разделительные конденсаторы. Говорят, что раньше было несколько карт без таких конденсаторов, но мне они не попадались. Кроме этого, в некоторых программных осциллографах есть переключатель "Открытый-закрытый вход". В положении Закрытый вход, виртуальный осциллограф отрезает постоянную составляющую точно так же, как это делает аппаратный осциллограф. Ну, а аппаратный таки включает конденсатор на пути входного сигнала. Что касается электролитического конденсатора, который вы, скорее всего, попытались использовать, то он должен быть неполярным. А такие конденсаторы довольно редко встречается. Полярный же конденсатор, без постоянного смещения, или со смещением в противоположной полярности уже не работает так конденсатор. У него появляется очень большой ток утечки и его эквивалентная схема представляет собой включённые параллельно конденсатор, диод и резистор. Смотрите картинку Вложение:
Осциллограф с закрытым входом.gif [ 19.12 Кб | Просмотров: 25138 ]
Я добавил этот набор программ (устанавливаются все сразу) в шапку темы.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alexjc
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 18 май 2022, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58 Сообщения: 7
|
спасибо, выручили! уже голову сломал, а дело оказалось в полярном конденсаторе. Поставил плёночный и постоянка пропала. Странно, ведь полярные конденсаторы ставят и в цепи с переменным напряжением, например на вход и выход усилителей.
Конденсаторы у карты может и есть на входе, но на "выходе входа" есть питание микрофона 3В, которое тоже не хотелось бы никуда дальше пускать.
Не понял, какую постоянную составляющую будет отрезать программный осциллограф, если вся постоянка уже отсечена кондером на входе? И второе, если подать на вход, допустим, 10В, то он просто сгорит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 18 май 2022, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
alexjc писал(а): Странно, ведь полярные конденсаторы ставят и в цепи с переменным напряжением, например на вход и выход усилителей. Они там работают с постоянным смещением. А именно, уровень напряжения постоянного смещения всегда выше амплитудного значения переменной составляющей. alexjc писал(а): ... есть питание микрофона 3В, которое тоже не хотелось бы никуда дальше пускать. Там около 2,7 Вольта, которые подаются обычно через резистор 5,1к. Это всего полмиллиампера. Вряд ли что-то угробите. Хотя, в какой-то специфической схеме может отразиться на точности измерений. Но в таких схемах обычно используют делитель напряжения, так как входное сопротивление аудиокарты невелико. Например, даже при сопротивлении стандартного входа осциллографа 1 МОм, приходится использовать делитель 1:10, что повышает входное сопротивление прибора до 10МОм, и соответственно снижает входную ёмкость в 2-3 раза. А у аудиокарт среднее входное сопротивление около 40кОм. Чувствуете разницу...
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
|
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 27 апр 2024, 13:03 |
|
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 11:55 Сообщения: 1
|
Приветствую! Интересует простенькая программа осциллограф для смартфона. Нужно для 12ти летнего пацана, год назад заинтересовался электроникой. Он скачал несколько, но они навороченные сильно. На ноут поставил ему winscope с которым игрался более 20 лет назад еще на Р-166 и адаптер со щупами и делителями подарил. Освоил сразу, но хочет на с смарт, с ним с пеленок... Хочу изготовить адаптер, но помню что смартфон видит гарнитуру при подключенном микрофоне, каким сопротивлением его имитировать? Или несколькими последовательно включенными диодами, за одно и защита (параллельно такие же в другом направлении)? Поиграться не могу, смартфона нет, а с племянником видимся не часто.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 27 апр 2024, 18:20 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
Hans писал(а): Нужно для 12ти летнего пацана, год назад заинтересовался электроникой. Использование чувствительного микрофонного входа для измерений может быть опасно для этого входа. И я не пробовал проверять на нём работу защиты, которая описана в связанной статье. Хотя, по идее, работать должна. Микрофонный вход, он и в Африке вход. У разных смартфонов разная цоколёвка разъёма Jack 3,5мм и сопротивление активации микрофонного входа. Я какогда-то упоминал от этом в этом ролике. Там показано как определить распиновку. Сопротивление можно определить, подключив потенциометр и довившись включения. Потом можно замерить сопротивление потенциометра. Можно конечно было бы и в сети найти ответ, но я бы так делать не стал. Лучше самому в этом разобраться. Да и ребёнку будет наука на всю жизнь. Но я вам вот что ещё хотел бы сказать. В молодости я увлекался горными лыжами и ездил кататься в горы. Так вот видел как там ставят на лыжи трех-четырёхлетних детей, которые толком ещё и ходить не умеют. Их сразу ставили на Atomic. А комплект таких лыж с ботинками стоил несколько зарплат инструктора. Суть в том, что детей как и взрослых нужно обучать на настоящем оборудовании, потому что приобретаемые рефлексы остаются на всю жизнь. Осциллограф, хотя и не спортивное оборудование, но опыт работы с ним тоже усваивается навсегда. Мне тут периодически СПАМ приходит на почту, так как я когда-то хотел купить современных осциллограф. Так вот про последний было написано что он на 100МГц, а цена была всего около 100$. То есть, дешевле недорогого смартфона. Конечно прежде чем покупать, нужно почитать отзыва, заглянуть в форумы. Да и вряд ли первый осциллограф должен быть на 100МГц. В ближайшем будущем профессия программиста будет менее востребована, чем профессия так называемого электронщика, то есть человека, который на ты с аппаратной частью вычислительных и прочих электронных систем. Оборудование нужно обслуживать. И если ИИ уже пишет код, то это не значит, что он очень скоро сможет под микроскопом поменять микрочип. Микромоторика даже не у всех людей достаточно хорошо развита.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
barni8967
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 17 ноя 2024, 21:32 |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2024, 00:23 Сообщения: 5
|
Iurii писал(а): Hans писал(а): Нужно для 12ти летнего пацана, год назад заинтересовался электроникой. Использование чувствительного микрофонного входа для измерений может быть опасно для этого входа. И я не пробовал проверять на нём работу защиты , которая описана в связанной статье. Хотя, по идее, работать должна. Микрофонный вход, он и в Африке вход. У разных смартфонов разная цоколёвка разъёма Jack 3,5мм и сопротивление активации микрофонного входа. Я какогда-то упоминал от этом в этом ролике. Там показано как определить распиновку. Сопротивление можно определить, подключив потенциометр и довившись включения. Потом можно замерить сопротивление потенциометра. Можно конечно было бы и в сети найти ответ, но я бы так делать не стал. Лучше самому в этом разобраться. Да и ребёнку будет наука на всю жизнь. Но я вам вот что ещё хотел бы сказать. В молодости я увлекался горными лыжами и ездил кататься в горы. Так вот видел как там ставят на лыжи трех-четырёхлетних детей, которые толком ещё и ходить не умеют. Их сразу ставили на Atomic. А комплект таких лыж с ботинками стоил несколько зарплат инструктора. Суть в том, что детей как и взрослых нужно обучать на настоящем оборудовании, потому что приобретаемые рефлексы остаются на всю жизнь. Осциллограф, хотя и не спортивное оборудование, но опыт работы с ним тоже усваивается навсегда. Мне тут периодически СПАМ приходит на почту, так как я когда-то хотел купить современных осциллограф. Так вот про последний было написано что он на 100МГц, а цена была всего около 100$. То есть, дешевле недорогого смартфона. Конечно прежде чем покупать, нужно почитать отзыва, заглянуть в форумы. Да и вряд ли первый осциллограф должен быть на 100МГц. В ближайшем будущем профессия программиста будет менее востребована, чем профессия так называемого электронщика, то есть человека, который на ты с аппаратной частью вычислительных и прочих электронных систем. Оборудование нужно обслуживать. И если ИИ уже пишет код, то это не значит, что он очень скоро сможет под микроскопом поменять микрочип. Микромоторика даже не у всех людей достаточно хорошо развита. а что если через оптопару попробовать?
_________________ популярний.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iurii
|
|
Заголовок сообщения: Re: Виртуальные осциллографы Добавлено: 18 ноя 2024, 10:30 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54 Сообщения: 11805
|
barni8967 писал(а): а что если через оптопару попробовать? Хороший вопрос! Могу предположить, что это будет сложно сделать из-за нелинейности преобразования. Если бы это было не так, что вряд ли разработчик использовал бы ШИМ управление яркостью подсветки экранов дисплеев. Но, это только моё предположение, основанное на чистой логике. То есть я сомневаюсь, что передать таким образом сигнал в достаточном динамическом диапазоне будет простой задачей.
_________________ Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|