Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 08 дек 2022, 23:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 26 апр 2022, 19:05 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Очень хочется собрать LC метр по данной схеме:

Вложение:
abe938cde7e8d4d53c55d8f6445afd15.gif
abe938cde7e8d4d53c55d8f6445afd15.gif [ 19.09 Кб | Просмотров: 2091 ]


http://forum.rcl-radio.ru/viewtopic.php?id=61

Да вот только найти LM311 вообще никак, советского аналога тоже нет. Заказывать в китае - долго.

Зато есть куча компараторов LM339/LM393 и ОУ LM324/LM358. Как быть? Или даже не стоит пробовать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: что применить в LC метре вместо LM311
СообщениеДобавлено: 26 апр 2022, 21:21 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Просимулировал входной каскад. LM393 и LM311 в симуляции ведут себя идентично.

Вложение:
2022-04-26_20_18_05.png
2022-04-26_20_18_05.png [ 292.89 Кб | Просмотров: 2086 ]


Вложение:
2022-04-26_20_16_08.png
2022-04-26_20_16_08.png [ 292.99 Кб | Просмотров: 2086 ]


Вложение:
2022-04-26_20_23_42.png
2022-04-26_20_23_42.png [ 292.58 Кб | Просмотров: 2086 ]


Вложение:
2022-04-26_20_24_35.png
2022-04-26_20_24_35.png [ 292.39 Кб | Просмотров: 2086 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2022, 09:48 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 9853
user314
В качестве компаратора можно использовать операционный усилитель и даже КМОП микросхему.

_________________
Резервное место встречи: Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2022, 10:28 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Iurii
Я грешил на частотные характеристики компараторов.
Где-то встречал мнение, что LM311 быстродействующая, но в даташитах никаких особых примечаний не увидел. Разве что, внутренняя логика LM311 в отличие от той же LM393 в разы сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 13 сен 2022, 23:35 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Собственно предлагаю продолжить тему замены LM311, на этот раз в УНЧ класса D.

По сети блуждает вот такая схема:
Вложение:
post-123170-0-01231100-1456919521.jpg
post-123170-0-01231100-1456919521.jpg [ 97.72 Кб | Просмотров: 1335 ]


Заказал LM311 больше месяца назад - неизвестно, придут ли, в последнее время мелкие посылки не приходят.

Решил поморщить лоб и подумать над аналогом LM311, его главная особенность - это универсальный ключ на выходе и двухполярное питание.

Попытка просто влепить транзистор на выход обычного ОУ (LM308, УД1408) выявила инверсность выходного сигнала. Перекинул на эмиттер, но всё равно как-то странно смотрится:
Вложение:
2022-09-13_21_36_53.png
2022-09-13_21_36_53.png [ 294.91 Кб | Просмотров: 1335 ]


Вложение:
2022-09-13_21_37_26.png
2022-09-13_21_37_26.png [ 295.88 Кб | Просмотров: 1335 ]


(Желтый луч это LM308 с дополнительным обвесом) То ли скважность разная, то ли у LM311 фронты более пологие, то ли погрешности симуляции...

Засимулировать полностью схему не удаётся, нет такого мощного компьютера. Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи :unknown:


Последний раз редактировалось user314 14 сен 2022, 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 10:50 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 9853
user314 писал(а):
Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи
А чем вы рискуете... Подобные драйверы защищают ключи от пробоя по стойке с помощью защитного промежутка.
Непонятно почему в исходной схеме транзистор включен с общий базой, а в симуляторе - с общим эмиттером и с общим коллектором. Полярность питания тоже другая.

_________________
Резервное место встречи: Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 14:58 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Iurii писал(а):
user314 писал(а):
Неизвестно как такая схема поведёт себя после подключения обратной связи
А чем вы рискуете... Подобные драйверы защищают ключи от пробоя по стойке с помощью защитного промежутка.

Ничем не рискую, просто очень не хочется собирать макет и дышать парами канифоли за зря.

Iurii писал(а):
Непонятно почему в исходной схеме транзистор включен с общий базой, а в симуляторе - с общим эмиттером и с общим коллектором. Полярность питания тоже другая.

Нет нет, в симуляторе нет того транзистора из оригинальной схемы, если внимательно посмотреть, то LM311 содержит ключ на выходе, вот его подобие я и прикрутил к LM308 чтобы посмотреть на результат. Как видно на осциллографе, жёлтый луч это LM308 с транзистором на выходе, но сигнал взят с эмиттера, потому что с коллектора он инвертирован.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 15:09 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Кстати предлагаю переименовать тему во что-то общее, например "Чем заменить LM311" у меня прав нету.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 17:03 

Зарегистрирован: 27 май 2016, 19:36
Сообщения: 135
Сейчас прекратил мудрить и выбросил дополнительный транзистор, сделал всё ровно так же как на схеме, заодно добавил транзистор с общей базой как в схеме, чтобы посмотреть что происходит после него. Синий луч это LM311, жёлтый - LM308.

Вложение:
2022-09-14_15_55_01.png
2022-09-14_15_55_01.png [ 311.63 Кб | Просмотров: 1328 ]


Собственно сигналы в результате отличаются, на синем луче (LM311) видна постоянная составляющая в минусе, а на жёлтом луче (LM308) такой составляющей нету, сигнал даже в плюс подпрыгивает. Кроме того, скважность различается.

Если я всё правильно понимаю, то таким образом формируется сигнал гашения для микросхемы ir2153.

Как будет работать ОС по инверсному входу на LM308 и годится ли такой сигнал с неё по выходу - вопрос. Видимо только собирать устройство и тестировать, больше никак.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что применить в LC метре вместо LM311?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2022, 15:05 

Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
Сообщения: 162
Прямая замена LM311 на ОУ не прокатила?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.