Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=531
Страница 1 из 1

Автор:  admin [ 02 окт 2013, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
то если выбор между быстрым вымираем от холода и голода
В деревне только ленивые голодают и замерзают. Просто, работящему и зажиточному там стало жить опасно. В любой день голодные и холодные могут прийти и снести черепушку. Ведь сытость и тепло им глаза колет, показывая им всю их криворукость и тупоголовие. ...наследие большевизма. Именно это и произошло с моим соседом, который решил перебраться в российскую глубинку. Начал он очень активно купленный дом восстанавливать и удобства налаживать, да пришла эта самая "соль земли русской" да с топором. Хорошо ещё, что он семою ещё тогда не успел перевести.
Прошу прощения за оффтопик!

Автор:  qza [ 02 окт 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Альтернативное топливо

admin
Что вы хотите, традиции :)... Если честно, то это отголоски всё той же дедовщины, армейского воспитания и т.п. А если копать ещё глубже, местные порядки, жлобство, ну и сопутствующая коррупция, самом собой, попросту блат, столь присущий русскому сообществу. Закладывается это всё с детства, ещё в те годы, когда создаются компании (банды) во дворе, и изменить возможно лишь в новом поколении, которое дворовому воспитанию не будет подвержено. Вот такую гниль советские люди и взрастили, а причина этому лицемерие, когда лозунги одни, а жизнь совсем другая. Впрочем лицемерие кап. общества ничуть не меньше, также порождает жлобов, только там это происходит несколько в ином ключе, и не скажу, что лучше, но явно по другому...

Но я не об этом, ну есть у нас дача за городом, но мне даже в голову не приходит жить там постоянно, верней приходит, но тут же отметается. Это же с ума сойдёшь и одичаешь, несмотря на современное: наличие бытовой техники, коммуникаций, 3Г интернета, цифрового эфирного ТВ на 30 каналов и т.п., хотя некоторые там и живут. Конечно, 10км это не расстояние, чтобы при этом не ездить на работу в город, но всё же...

Автор:  admin [ 02 окт 2013, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
А кто мешает всё это в деревне подключить? Коммуникации ведь и мобильные существуют. Тем более, у вас там вроде покультурнее народ будет. А 10 км, это не расстояние. Люди каждый день и за 100 км ездят, правда, там где дороги получше и можно ехать быстро.

Автор:  Славон [ 02 окт 2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Совершенно не вижу проблем с переездом. Потому как сам в ближайшем году собираюсь перебраться на окраину в частный сектор.
Думаю проблему ищет обычная человеческая лень т.к. частный дом требует постоянного присмотра и работы в нем.

Интернет и телевидение совершенно не проблема в наше время, работа тоже, транспорта хватает слихвой. Да и свою машину можно купить за копейки.

У нас люди каждый день ездят на работу в москву и ничего, все довольны. А это 150 км в один конец.

Человек который хочет- ищет возможности, а который не хочет ищет сложности.
У нас дешевле жить в своем доме , нежели в "скворечнике"

Автор:  admin [ 02 окт 2013, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Славон писал(а):
...частный дом требует постоянного присмотра и работы в нем.
Вот именно это и останавливает. Это новый дом, поострённый по уму первые 10-30 лет может не сильно напрягать. А вот по прошествии этих лет, как раз, когда уже силы на исходе, нужно в нём всё время что-то красить, чинить, латать и т.д. Но, и это не страшно бы было, если бы не "добрые" соседи. :)

Автор:  qza [ 02 окт 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Я и говорю, что сейчас, при современном уровне развития цивилизации не проблема, но всё равно ты будешь оторван от этой самой цивилизации. Это всё равно, что переехать из столицы в провинцию, наоборот, частое явление, а вот обратное весьма редко...

Я и привёл пример, что даже в моём случае маловероятно. Лично меня прельщает лишь экономия расходов, когда всё зависит лишь от тебя самого, но это требует работы, хотя и приятной, на себя самого. Если использовать личный транспорт, то речи об экономии и быть не может, тем более захочется и в супермаркеты в город ездить. Как люди годами ездят по 100-150 км в один конец я вообще не представляю, это вообще не жизнь, скорее это жизнь на колёсах... ну ради большого куша (зряплаты :)) можно конечно себе позволить такой расход своего жизненного времени.
Да, частный дом требует работы в нём, но это невозможно делать, если работаешь по настоящему, с полной отдачей, в противном случае, если не работаешь, а просто ходишь на работу, например манагером-руководителем, и получаешь за это зряплату, то вполне ес-но поработать дома. А принципе, при капитализме, когда 10% работающих (а работать надо по настоящему, по другому при капитализме работать невозможно) вполне могут обеспечить 90% бездельников: руководителей, торгашей, гуманитаев и прочей развлекухи... всё этому способствует, но только при этом надо становиться нахлебником, но не каждый этого хочет от жизни.
Отсюда вывод, в частные дома переезжают только бездельники и паразиты общества :)... в принципе, я это самое и наблюдаю...

Автор:  Славон [ 02 окт 2013, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Я конечно понимаю, что с возрастом тяжело будет ухаживать за домом, но а как же живут все остальные? Да и бабушки в том числе. Им то явно тяжелее. А ведь некоторые и дрова рубят и гвозди забивают. А жизнь в квартире лет так в 70 с хвостиком....да и еще этаже на 4-5 ... и за хлебом лишний раз не сходишь, не говоря уже о прогулках....

Ну а по поводу соседей, то они меня мало волнуют. У меня свой забор, у них свой. Яот них не завишу и они от меня.Ну а если люди будут дружелюбные, то почему бы и не подружиться...

Автор:  Славон [ 02 окт 2013, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Какой то бредовый у вас вывод...да и лень матушка вперед вас родилась. По вашему проехать столь мизерное расстояние невмоготу , Да и жизни без супермаркетов не представляете..Если бы было желание то вы не сидели бы сейчас и не рассуждали про проценты рабочих, бездельников , трудяг и прочих слоях общества.

Автор:  qza [ 02 окт 2013, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Славон
Вывод хоть и экстравагантный, но он в целом верный... :)
Вот именно, что кроме моего вывода сюда можно добавить ещё пенсионеров. Им всё равно делать в городе нечего, вот на природу и тянет. Вовсе не исключаю для себя такой тяги в соответствующем возрасте, хотя мои родители на дачу ездить перестали уже после 60 лет, проблемы со здоровьем и вообще тяжело. Из тех, кто перебрался на пмж на дачу знаю как раз пенсионеров, но это т.с. последнее пристанище, переедешь в этом возрасте и уже оттуда не выберешься, как-то грустно...

п.с. вы забыли добавить на 4-5 этаже без лифта :)...

Автор:  admin [ 02 окт 2013, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
вы забыли добавить на 4-5 этаже без лифта
Это панацея от многих старческих болезней. Я хоть раз в день, если не поднимаюсь, то хотя бы спускаюсь с 16-го этажа пешком. Проблема в том, что не очень чисто на лестнице и настроение портится. А так, это же бесплатный тренажёр, причём крайне полезный. Если очень быстро взобраться наверх, то легко довести сердце до 180-200 ударов в минуту. Правда, кроме меня, в нашем доме, никто кроме второго этажа пешком не ходит. А у второго просто лифт отключен, так как они платить отказались.

Автор:  qza [ 02 окт 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Да, знаю некоторых, которые принципиально лифтом не пользуются для здоровья. Лично я обычно спускаюсь вниз с 4-го этажа пешком, если без больших вещей или велика, электричество для дома экономлю :), заодно и порядок в доме наблюдаю. Хотя у нас лифт идёт не только на первый, но и на нулевой этаж (можно даже с первого этажа прямо к входной двери спуститься, например, с коляской), а также ещё вниз, на парковочный этаж, поэтому за лифт платят все. Наверх правда всегда на лифте поднимаюсь, и у родителей на 7 этаже (из 9-ти) всегда пользуюсь лифтом...
У меня тетка в питере жила на 16-ом, последнем, с двумя лифтами, обычным и грузовым, скажу, что даже в юности подняться, когда оба лифта ломались, было не простым испытанием... :)

Автор:  admin [ 03 окт 2013, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Да, мне тоже трудно было после последней поездки. В доме где жил, можно было только спускаться с седьмого, так как дверь там была пожарная, которая только в одну сторону открывалась. Зато там было чисто как в музее. А вернулся, раз пять поднялся и всё восстановилось.
Считается, что очень полезны прогулки. Но, спокойные прогулки почти не тренируют сердце. Длительный бег изнашивает сердце. А вот короткие мощные нагрузки, это как раз и есть золотая середина. Конечно, всё имхо, я не врач.

Автор:  Славон [ 03 окт 2013, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Когда я жил в московской области, то там я не рисковал ходить по лестнице в домах где есть лифт, а особенно где лестница находится отдельно. В так называемвх "башнях" . Можно было легко нарваться на наркоманов, пьяных, бомжей или просто грабителей. А что бы подняться по лестнице, люди собирались кучками. Так что боюсь в многоэтажках лестница может стать и опасной для здоровья) но думаю так не везде конечно.

Автор:  qza [ 03 окт 2013, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
А спускаться по лестнице надо вообще быстрее лифта, пролетая лестничный пролёт не касаясь его ногами, в крайнем случае, лишь один раз :)... если нет лишних дверей конечно же, а то бывает пройти по лестнице можно только через балкон...

Автор:  bens [ 03 окт 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Народ, какая блин дярёвня?
Чтоб без проблем переехать из города в деревню городскому человеку и без проблем там обосноваться, нужно изучить и освоить массу новых знаний и навыков, начиная от навыка конструктивного общения с местными проспиртованными гуманоидами (долго научно-цензурное выражение подбирал!), до валки деревьев, колки дров, забоя скотины и в ряде случаев, вышеупомянутых проспиртованных гуманоидов, езды на лошади в седле, нормальных агрономических знаний, умения досконально разбираться в ягодах и грибах и тд и тп.
Горожанин, сходу вдруг рванувший в деревню, подобен альпинисту, который после окрестных холмов сразу полез покорять Эверест, не больше, не меньше.
Говорю со знанием дела, тк после городского детства и юности отправился попробовать настоящей дикой жизни в мордовский заповедник имени Смидовича на полгода.
В общем, очень многое мне дали те полгода, мало не показалось, на всю жизнь те уроки запомнил.
Вот сейчас десятый год живу в своём доме в чУдном пригороде Саранска под названием "Посоп". Эта аббревиатура обозначает "Поселение ОСобо Опасных Преступников", криминогенная обстановка здесь вполне соответствует названию.
Красивая природа, большой огород, все коммуникации, включая газ, мощную электросеть для сварки и быстрый и дешевый интернет, весьма адекватные местные жители. До самого центра города всего 30 минут пешочком по асфальту. До дебрей, кишаших осенью всеми видами вкуснющих грибосов, всего полчаса на автобусе. Рядом река и несколько прудов. Воздух чистый и свежий, дует с полей и лесов. Недалеко огромный массив бесхозных дач с изобилием ягод и яблок с грушами.
Здоровье в полном порядке, тьфу-тьфу. Перестал болеть вообще.
К врачам обращаюсь только с травмами, которые иногда случаются в результате падений при сборе вишни или в результате разных уличных споров.

Чего Вы забыли в деревне? Там за время совка прохимичено всё насквозь, уже молчу про канцерогены и прочую химотраву в земле, даже не ищите там нормальную экологию. Аборигены - это вообще отдельная обширная тема.

Обратите своё внимание на ближний и дальний пригород. Нормальную квартиру всегда можно обменять на равноценный дом c соответствующим участком земли. Я точно ничего не потерял, только приобрёл.
Чего и всем искренне желаю.

Автор:  qza [ 04 окт 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Про аборигенов хорошо сказано, эмоционально, но везде люди живут :)...

А уличные споры, приводящие к травмам, это что такое :)?

Автор:  admin [ 04 окт 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

bens
Вот такая антиреклама снижает стоимость недвижимости в районе. :)

Наши люди до сих пор не готовы стать собственниками. Именно поэтому они продолжают гадить в подъезде собственного дома, хулиганить на улицах своего района и т.д.

Там где социальный строй сложился стихийно, социальные группы населения проживают более обособленно, что позволяет хоть как-то изолировать не только дома, но и целые районы от неблагоприятного воздействия вандалов и хулиганов. Нам, видимо, это пока не грозит. Слишком уж разношерстная публика проживает у нас на одних и тех же домах и районах.

Автор:  qza [ 04 окт 2013, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
А что плохого в снижении стоимости недвижимости в районе :)? Если вы вознамерились её там приобрести, вам плевать на условия проживания, вы к ним привыкшие и сами всё знаете, то это вам только на пользу. Если вы спекулянт, который хочет приобрести (даже жить там), и потом продать, когда цена подскочит, то тут ничем помочь не могу, ибо таких спекулянтов не перевариваю :).
Скажу лишь, что только конкуренция при капитализме приводит к снижению цен, и это единственный плюс, такой уродливой и несправедливой системы, как капитализм.

Что касается сегрегации населения, пусть даже обособления богатого жлобского меньшинства от быдла, которое составляет большинство, как это принято в америке, то в этом ничего хорошего нет, поскольку проблема быдла никуда при этом не делась...

Автор:  bens [ 06 окт 2013, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Admin
Вот хорошо, что тему почистили.

Продолжу насчёт дярёвни.
Я уверен, что у человека в любом случае должна быть возможность аварийного отката назад, в случае возможного разочарования или каких-либо ещё непредвиденных обстоятельств.
Переехав в пригород, можно отлично отработать навыки для жизни в сельской местности.

Именно для жизни, а не для выживания, выживанием пусть занимаются "сурвайверы" и особо упоротые анастасийцы. Никто замерзать и подыхать с голоду изначально не собирается.

За пять-десять лет жизни в пригороде можно вполне точно определиться "чего хачу", остаться в пригороде или переезжать далее в глубинку.
В деньгах ничего не теряем, тк юридически оформленная земля и недвижимость за городом имеет свойство постоянно дорожать.
Мало того, за несколько лет можно вполне привести дом и участок в гораздо более товарный вид и при продаже получить заметную прибыль.
Понятно, что вообще к выбору места проживания нужно отнестись поответственней, чтоб полностью всё устраивало. Например, я подыскивал размен около двух лет, торопиться здесь не стоит.

С глубинкой ещё сложнее, здесь настоятельно не рекомендуется приезжать на "пустое место". Идеальный вариант-заручиться поддержкой родни или друзей. Рассказов о том, как раньше люди перезжали в чистое поле и основывали там некое новое поселение, слушать не стоит, тк переезжали общиной, т.е., несколькими семьями и кучей единомышленников. Увы, это время прошло, но надеюсь, что ещё вернётся.
Здесь хорошей поддержкой будут все заинтересованные друзья и знакомые. Заинтересованность будет во всём, от парковки с авторемонтом(как у меня), до мест для отдыха на природе, охот-рыбалок-купаний и сбора грибов и тд и тп.
Само собой, заинтересованные друзья и знаковые могут очень помочь информацией о нужных людях и подходящих местах.
Сам я переехал из спального района в пригород более 10 лет тому назад. Ничего не потерял 100%, мало того, совсем перестал болеть и освоил громадное количество новых полезных навыков.

В то время работал в одной из правоохранительных структур. Видя все мои успехи, ещё четыре человека из сослуживцев решили последовать моему примеру. Были и общие советы на эту тему, и взаимопомощь, и обмен инструментом с посадочным материалом.
У всех всё получилось. Никто сейчас ни о чём не жалеет, всё сделали правильно.

Автор:  admin [ 06 окт 2013, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

bens писал(а):
Никто сейчас ни о чём не жалеет, всё сделали правильно.
Ещё бы... Чего стоит только одно - утром выходишь из дому и сразу оказываешься вне дома. Или та же тишина ночью. Собаки и прочая живность не в счёт. В городе есть постоянный шум, причём, не только в среднечастотном диапазоне, а и в НЧ. Он влияет на всё живое. Про воздух я вообще не говорю.

Сегодня ночью у нас было землетрясение 5,5 баллов по Рихтеру. Спокойно лежали, так как с 16 этажа всё равно не успеешь выбраться. Правда, 5,5 для нас не много, но всё равно, всегда думаешь об этом, когда трясёт.

Но, вот встроиться в деревенский социум не всегда возможно. Хорошо иметь корни в той местности, куда переезжаешь. Тут Вы правы, без родственников, или хотя бы друзей, на новом месте начинать даже небезопасно.

Автор:  qza [ 07 окт 2013, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Не знаю, я бы переехал на дачу пожить (10 км от черты города или 30 км от дома), ничего в этом страшного у нас нет, магазины в ближайшем населённом пункте, в паре-тройке км, но реально скучно... тоска там.
Мой брат прошлую зиму пустил туда родственника (брата жены) пожить. Думал он там порядок наведёт, что-то сделает по хозяйству, так этот гад нажёг электричества на 500 евро (видимо, топил), сжёг всю вагонку, которая хранилась там ещё от родителей десятки лет, да ещё испортил кучу всего. Мало того, что он за это жильё ничего не платил, так брат приезжал туда как работник, исправить, что этот идиот сломал... потом его еле оттуда выперли, такая вот история :)...

Автор:  bens [ 07 окт 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Admin
Как Вы думаете, рассчитана ли шестнадцатиэтажка на такое тектоническое изнасилование?

С каждым таким шоу дом всё больше расшатывается и становится всё более опасным. Само собой, квартиры в такой стрёмной недвижимости будут быстро дешеветь.
Я сам- пилот-любитель, но не до такой же отмороженной на всю голову степени. Очень рекомендую смываться оттуда, пока не поздно.
Даже если не придется самостоятельно измерить длительность полёта до земли(очень на то надеюсь), то всю Вашу треснувшую хату местная МЧС мгновенно распихает по баракам, шарагам и общагам в самых засраных местах города. Дадут копеечные компенсации и благополучно о людях забудут.

Вам тогда ничего не останется, как похоронить все свои мечты. Нефиг тут раздумывать, немедленно начинайте подыскивать варианты продажи или размена. Потом будет поздно.
Новости в подтверждение моих слов : http://vesti.md/?mod=news&id=22813 Я и сам почти в Молдавии, то бишь в Мордовии. Очень многие люди разницы между этими регионами на слух не замечают :)

Автор:  admin [ 07 окт 2013, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

bens
Вести МД писал(а):
В Кишиневе десятки многоэтажек могут не выдержать землетрясения средней силы
Не верьте всему, что пишут малограмотные во всех отношениях журналисты или поднаторевшие в разграблении государственной казны чиновники. Пишут они красивее специалистов, но вся их писанина рассчитана на обывателей. Любой специалист будет смеяться читаю эти памфлеты.

Если верить газетам и ТВ, то наша цивилизация должна была исчезнуть ещё в декабре прошлого года. Ко мне обращались взрослые люди и спрашивали, правда это или нет. И ведь это не впервые. Помните про "Земля наткнётся на небесную ось" или как там было у Булгакова...

В Молдове дома рассчитаны на 9-ти бальное землетрясение. Такое землетрясение, силой 9,5 баллов, было у нас около 25-ти лет назад и ни один дом не пострадал. Погиб один человек. На него упала антресоль от шифоньера. Хотя, есть пару проблемных домов, которые были построены, когда только осваивали методы скользящей опалубки. Кое-где в стенах этих домов появились трещины и что-то из них вытрусилось, но в общем они натиск стихии выдержали. Там и сейчас живут люди. Был один дом, который не приняла комиссия и он лет пять стоял пустым. Но, после проверки землетрясением его заселили.

Выдержали даже хрущёвки и другие допотопные строения, хотя аналогичные дома легко складывались в Спитаке. Не зря молдавские строители сейчас по всему миру востребованы. :)

На 16-том качало так, что нельзя было идти по коридору. Даже вода из бачка в уборной вылилась. Я тогда вместо паники ловил самые ценные вещи, выпадающие из мебели. А вот жену помню трясло сильно. Я её заставил убирать разбитые цветочные горшки, чтобы она успокоилась. Утром вышел из дому и обнаружил, что между стенами дома и примыкающим к ним асфальтом появился зазор миллиметров в пять.

После этого случая, всю мебель прикрутил к стенам. Так что сейчас вообще равнодушно отношусь замлятряске. Но, если опять будет 9 баллов, то конечно, нервы пощекочет. Когда слышно, как во всём доме ходит ходуном мебель, что-то падает и разбивается, как в детской погремушке, становится слегка не по себе. Но, на высоте всё равно, процесс этот мягкий, как на качелях. На первом этаже ещё страшнее, особенно в каркасных домах. Меня однажды застало сильное землетрясение в таком доме. Там слышен страшный хруст, так как каркас начинает двигаться отдельно от стен. Отовсюду сыпется штукатурка и слышен топот соседей, бегущих вниз.

Автор:  qza [ 07 окт 2013, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Так у вас сейсмоопасная зона?
Когда был на телебашне (около 300 метров), слышал, что, по моему, качает её постоянно метров на 10 на такой высоте от ветра. Тоже дивился, ведь не чувствуется. Многоэтажки (башни, с одним подъездом), по идеи, тоже всегда качаются на несколько метров на самом верху. Зато какие виды :), это тебе не приземистый частный дом :).

У нас тут как-то был ураган. Первый раз такое видел. Началось с какого-то гула, так что первобытный инстинкт страх стал нагонять. Ураган пронесся буквально за несколько минут (некоторые даже проспали и не заметили), сломав некоторые ёлки (почему то у нас во дворе только ёлки и пострадали). Я наблюдал из окна. Дом новый, ничего такого в своей жизни не видел, я опасался, что современная халтура (мягкий фасад, пенопласт на стенах) не выдержит, да мало ли что ещё отвалится (фундамент на столбах, окна огромные, почти во всю стену). Нет, всё прошло нормально, только видел как детская горка колыхалась как флаг на ветру, пока её совсем не оторвало. Кстати, другая, что против ветра, наоборот прижалась ветром, поэтому не пострадала.
Но всё равно в такие минуты понимаешь насколько человек слаб перед мощью стихии, стоило ветру быть ещё чуть-чуть сильней.

Кстати, в частных домах при таких ветрах может и крышу унести :). У нас в общем-то дача почти в лесу, поэтому, надеюсь там не будет такой силы ветра, лес погасит. А квартира как раз на горе...

Автор:  bens [ 08 окт 2013, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Admin

Если такая сейсмическая ситуация с Вашим домом считается нормальной и вполне приемлемой, то беру все свои слова назад.
Напомню, что Вы нужны людям живым и здоровым.
Подумаю и продолжу насчёт дярёвни.

Автор:  admin [ 16 мар 2014, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

lecompt1221
У домостроительной фирмы нет денег на рекламу, значит плохая фирма.

Автор:  qza [ 16 мар 2014, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Я тоже самое подумал, только не знал как сказать :)...

Автор:  ivalex [ 17 мар 2014, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

почему Вы подумали у них нет рекламы, вот прямо на их сайте:

"Уважаемые дамы и господа!
Компания «ДДМ» приглашает вас посетить наш стенд на специализированной выставке "Деревянный Дом - 2014", которая будет проходить с 13 по 16 марта 2014 г в МВЦ "КрокусЭкспо"."

Кстати Крокус площадка ОЧЕНЬ дорогая. Это тут недалеко от меня. :wink:

Автор:  admin [ 17 мар 2014, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ivalex
Имелась в виду реклама в Интернете. Хозяева поисковых систем уже сообщали, что продвигать товары в сети нужно с помощью платной рекламы, то есть белыми способами, а не с помощью СПАМ-а, который для товаров теперь считается серым способом продвижения.

Автор:  andkiev [ 19 мар 2014, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Короче - скажу за себя, что лично мне мешает уехать в село/деревню из Киева. ( честно говоря, просто мечтаю об этом ) имею даже квартирку однокомнатную в селе, со всеми удобствами, но - за 100км от Киева.
То есть, ездить на работу в Киев, не вариант - дорого и полтора часа времени.
А в селе/в селах (да и в райцентрах тоже) по крайней мере в Украине, совершенно нет работы... то есть она есть, но за такие копейки, за которые прожить невозможно. Раньше, я подрабатывал игрой на свадьбах и корпоративках всякого рода... И один год, реально прОжил в селе - КРАСОТА, рыбалка, речка, небольшой огородик - на выходные приехал в Киев, субботу воскресение поработал, и опять целую неделю в селе...
Но вот уже два года как тема с "игрой на похоронах и свадьбах" заглохла.
Причем, похоже наглухо.
Короче - у меня все упирается в финансы. Если бы в селе была работа хоть на 3000 гривен, я бы однозначно уехал бы в село. А так - уехать то можно, а жить как? Тем более что у меня молодая жена, и дочь от первого брака, нужно "алименты" платить...

Автор:  admin [ 19 мар 2014, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

andkiev
В селе тоже можно выжить, но нужно очень много работать. Например, можно завести пару коров и торговать маслом, молоком, творогом. Но, держать скотину, это большая морока, которая доступна только сельским жителям, привыкшим с детства работать от зари до зари. Как вариант, можно сдать квартиру или две в городе и перебраться в село, как делают москвичи. Но, я не знаю, как в Киеве с арендой и насколько это рентабельно.

Автор:  andkiev [ 19 мар 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

админ - ну Вы меня рассмешили...
Я вообще то, пол жизни прожил в селе - мои родители, в 74-м году, продали квартиру, и переехали в село. ( я тогда не понимал этого шага... сейчас прекрасно понимаю ) Там мы и жили до 1986 -го. Потом взорвался Чернобыль, и нашу семью евакуировали в Краснодарский Край... Там родители и брат с сестрой и остались, живут до сего дня. А я вернулся в Киев - были большие планы, стать известным музыкантом и т.п. Что такое сельская жизнь, стройка, и .т.п. я знаю с детства. Коров у нас было две, я даже умею доить корову, и коз.
Держали мы так же и 100 штук кролей, и 60-70 штук нутрий, само собой, як справжни украинци, держали и пару хрюш каждый год. Так что никаких проблем у меня с этим нет, и все эти разговоры о ужасном крестьянском труде, ИМХО, слишком уж преувеличены. Проблемма в сельской местности ( по крайней мере у нас, в Украине ) повторюсь, на сегодня только ОДНА - отсутствие всякой возможности заработать. Что касается молока - то это вообще не рентабельно на сегодняшний день - абсолютно причем. Молоко стОит копейки, бутылка пива, и даже минеральной воды стОит дороже литра молока.
Кроме того, что бы сдавать молоко на завод, нужно постоянно проходить веткомиссию, а если называть вещи своими именами - платить взятки ветврачу. Ну и самое главное - корма ОООЧЕНЬ дорого стоят, а без хлеба, молока не будет. То есть - что бы держать пару коров, нужно полноценно заниматься сельским хозяйством. Сеять/молотить пшеницу, собирать солому, садить кормовую свеклу и .т.п., и т.д. Опять таки, нужна техника, ГСМ.
А "выхлопа" повторюсь, не будет, потому что молоко стОит копейки... творог тоже ( а молока для творога нужно очень много ) Платить как в европе, за натур продукт по 10 евро за кило творога, наши люди неготовы... тем более что магазины забиты творогом по 2-3 евро за кило. ( понятно что говном, но.... ) Те кто имеют деньги, и могли бы покупать домашний творог по европейской цене, ( типа элита, "паны" )чаще всего либо брезгуют покупать у "колхозников", либо им запах не нравиться, либо "сильно жирный" и т.д.
Короче - рынка сбыта НЕТ. Коров у нас, держат либо по инерции, либо для себя, особенно если дети маленькие.
Так что заработать на молоке/коровах - увы, это утопия...

Автор:  admin [ 20 мар 2014, 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

andkiev писал(а):
Короче - рынка сбыта НЕТ.
Я тоже, типа, в столице живу, но у нас есть категория горожан, которые почти не покупают еду в супермаркетах.

Мы покупаем масло, творог, сметану и молоко у молочницы. Она звонит, когда приезжает и все её клиенты приходят и забирают весь товар в течении часа. Ну, там пока взвесят, пока рассчитаются и т.д. Любая молочница, у которой нормальные продукты не имеет проблем с реализацией. Хотя, радом стоят крестьяне, и стоят они с утра до обеда, а то и позже, пока продадут свои молочные продукты. Суть в том, что у нас нет проблем с реализацией нормальной еды.

Цены килограмм/литр:
Масло - 7$
Сметана - 2,7$
Творог - 3,5$
Молоко - 1$

Но, я согласен, что молодёжь может не знать вкуса нормальной еды и питаться субпродуктами из магазина. Если бы они знали, из чего там делают молочные...

Жирность, это проблема. Мы попросили, чтобы нам делали масло не очень жирным. А молочнице только на руку, так как выход больше.

Что касается кормов, то, конечно, нужен большой огород под кукурузу, да и сено нужно заготавливать. Но, для деревенских, это ведь обычное дело. Пока более или менее молодой, можно поработать. А как пенсию дадут, оставить небольшой огородик да плодовые деревья.

ИМХО, в деревне другая проблема есть. Нужны средства на поддержание дома, хозяйственных построек, заборов, автомобиля и прочего. В городе, если не ходить на службу и жить в многоэтажке, дополнительные затраты мизерные, а в селе... Тот же газ или уголь. Если же энергосбережение, то нужны огромные капиталовложения, на те же тепловые насосы и т.д.

У нас тоже была мысль купить домик в деревне, да и тёща с тестем уговаривали к ним перебраться в Украину. Было время, когда хороший дом можно было там купить за несколько тысяч евро. Но, когда всё обдумали, то пришли к выводу, что работать придётся больше, а жить беднее. Ну, и проблема безопасности не на последнем месте была. В селе не любят пришлых, хотя и местных иногда грабят и убивают.

Сегодня гипотетически переезжали в Приднестровье. :) Тоже вариант. Скоро Россия его аннексирует. :)

Автор:  andkiev [ 20 мар 2014, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
Мы покупаем масло, творог, сметану и молоко у молочницы. Она звонит, когда приезжает и все её клиенты приходят и забирают весь товар в течении часа. Ну, там пока взвесят, пока рассчитаются и т.д. Любая молочница, у которой нормальные продукты не имеет проблем с реализацией. Хотя, радом стоят крестьяне, и стоят они с утра до обеда, а то и позже, пока продадут свои молочные продукты. Суть в том, что у нас нет проблем с реализацией нормальной еды.

Цены килограмм/литр:
Масло - 7$
Сметана - 2,7$
Творог - 3,5$
Молоко - 1$

У нас те же цены. Но "выхлопа" большого, с двух коров не получишь.
Что бы сделать 1 кг масла, ( без химии) нужно 10 л молока. То есть, если просто молоко продать, это уже $ 10 , то есть, не рентабельно это все...
Цитата:
Но, я согласен, что молодёжь может не знать вкуса нормальной еды и питаться субпродуктами из магазина. Если бы они знали, из чего там делают молочные...
так отож...

Цитата:
Жирность, это проблема. Мы попросили, чтобы нам делали масло не очень жирным. А молочнице только на руку, так как выход больше.

Не представляю себе абсолютно,КАК МОЖНО СДЕЛАТЬ домашнее масло, менее жирным??? Если сметану, из которой сбивают масло хоть чуточку разбавить - МАСЛО ПРОСТО НЕ СОБЪЕТСЯ. вывод могу сделать только один - Ваша молочница "химичит" ( сейчас даже самая последняя бабка в селе, если делает что то на продажу, как правило"химичит" - торговые агенты, различных фирм, торгующих химией, постоянно мотаются по селам, и проводят "мастерклассы" для крестьян, а потом продают им всевозможные "порошки" - загустители, створаживатели и т.п. выход "продукции" увеличивается в разы, что очень на руку торговкам. Но люди ведь платят деньги, (как они думают) за "натур продукт"!

Цитата:
Что касается кормов, то, конечно, нужен большой огород под кукурузу, да и сено нужно заготавливать. Но, для деревенских, это ведь обычное дело. Пока более или менее молодой, можно поработать. А как пенсию дадут, оставить небольшой огородик да плодовые деревья.
Админ - одной кукурузой и сеном, никогда не обойдешься. Жирность молоку дает только хлеб. Нужна хотя бы дэрть ( пшеничная мука крупного помола, типа каши "Артек" только с грязная, с шелухой ) Во времена СССР, хороший хозяин корове давал в день батон хлеба. Короче говоря, нужен либо очень огромный ( ну хотя бы с гектар огород ) или средства покупать зерно/дэрть.
Цитата:
ИМХО, в деревне другая проблема есть. Нужны средства на поддержание дома, хозяйственных построек, заборов, автомобиля и прочего.
Так и я ж о том же... А ИСТОЧНИКОВ финансовых, в деревне НЕТ. заработать негде. Унас отлично себя чувствуют россияне, отставники -военные. Они получают пенсии по $ 1000, и живут как короли на эти деньги - все дешево, и людого "батрака" всегда можно нанять, за копейки, который и огород вскопает, и любую другую грязную работу сделает...
Цитата:
В городе, если не ходить на службу и жить в многоэтажке, дополнительные затраты мизерные, а в селе... Тот же газ или уголь. Если же энергосбережение, то нужны огромные капиталовложения, на те же тепловые насосы и т.д.
А вот тут в корне не соглашусь - в городе затраты на пару порядков выше - например, за квартиру в Киеве, мы с женой платим КРУГЛЫЙ ГОД, за отопление $100, а в селе, у меня в квартире стоит индивидуальное отпопление, больше 200 гривен, в месяц, я ни разу не платил, притом, что я люблю что бы в квартире было 22-24 градуса. За воду я вообще копейки плачу в селе - только за то електричество что станция расходует на подкачку... електричество в селе дешевле... с мая месяца по октябрь, "коммуналка" 40-60 гривен. А в Киеве - просто грабеж. И под любыми предлогами, не разрешают делать индивидуального отопления...
Кстати о России - у меня брат живет в Темрюке, так у них там вообще дурдом - индивидуалку тоже не разрешают, а в сезон, приходят счета по 250-300 $ за отполение. У меня родители за огромный дом в два этажа 17х10 платят и то меньше в два раза.

Цитата:
У нас тоже была мысль купить домик в деревне, да и тёща с тестем уговаривали к ним перебраться в Украину. Было время, когда хороший дом можно было там купить за несколько тысяч евро. Но, когда всё обдумали, то пришли к выводу, что работать придётся больше, а жить беднее. Ну, и проблема безопасности не на последнем месте была. В селе не любят пришлых, хотя и местных иногда грабят и убивают.

Сегодня гипотетически переезжали в Приднестровье. :) Тоже вариант. Скоро Россия его аннексирует. :)

Да! глядишь, так пойдет дело, скоро и Брайтон анексируют :)
Только Россия этими вариантами, сама себе копает яму... Дальний восток уже на 45 % заселен китайцами...

Автор:  admin [ 20 мар 2014, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

andkiev
Да, может и химичат, но мы рассчитываем, что нас не подведёт вкусовая память, а меня ещё и обоняние. Я много чего могу по запаху определить. Уже замечено, что молочницы, часто создают себе клиентуру, а потом начинают химичить. Но, это сразу чувствуется по вкусу и запаху продуктов.
В любом случае, в магазине вообще суррогаты продают. Есть их опасно. Я, загуститель, что был разработан для пластмасс и сейчас широко применяется в молочной промышленности, по запаху чувствую. Если у вас хорошее обоняние, то и вы его можете почувствовать. Он отдалённо напоминает запах поливинилацетата.

Я знаю, некоторые крестьяне сдают свой пай в аренду и получают дивиденды в виде пшеницы или ещё чего-нибудь подобного. Тоже можно на корм пускать. Но, в любом случае, жизнь крестьянская, хотя и полезна для здоровья, но трудна. У меня много родственников в Украине, и все, кто не имеет дополнительных доходов, как то пенсия или другие источники, много и тяжело работают. Даже те, кому удалось получить какую-нибудь скромную должность в государственном секторе, вынуждены довольно серьёзно заниматься приусадебным хозяйством.

Нужно обзаводится недвижимостью или другими источниками стабильного дохода. Тогда любые переезды или паузы в работе будет легче переносить. Знаю по себе. Как лишился такого источника, жизнь сразу изменилась в худшую сторону. Дело даже не в снижении доходов, а в уверенности в завтрашнем дне. Когда есть "прокладка", то можно и рисковать больше и меньше переживать. Стрессы подрывают здоровье и, в конечном итоге, наносят не только моральный, но и материальный ущерб.

Автор:  andkiev [ 20 мар 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Админ - чё т я не пойму, мы ап чём глаголим?
Какой пай в аренду? и т.п. и т.д. - мы говорим что именно мешает переехать в деревню, я и говорю - полное отстутствие источников дохода. А откуда у человека из города может быть пай???
Далее - Вы слишком самоуверенно ИМХО, утверждаете, что можно почувствовать загустители и прочая. Не так все просто - когда сыпят "по полной программе" - тогда конечно, Вы почувствуете... а вот если "по уму" сыпят, то не так просто и определить это все на вкус/запах. "Качественная" химия, абсолютно безвкусна и без запаха... Говорю об этом, не понаслышке - бывшая супруга, работала в фирме Беарс, которая снабжает на Украине этой всей отравой молокозаводы и мясокомбинаты.
Далее - я настаиваю, причем твердо, на том простом факте, что сделать "нежирное" домашнее масло, априори невозможно.
Более того - я вообще не понимаю, зачем нужны "нежирное масло" "обезжиренный кефир" "безалкогольное пиво" и резиновые женщины...
Сливочное масло, это ЖИР по своей сути/ природе, в этом самом масле, жира должно быть не менее 72 -80 %, остальное вода. И кстати, жир этот, легчайший для организма, если есть проблеммы с ожирением, то нужно просто меньше масла употреблять, а не "разбадяживать его"... ИМХО.
А с остальным, согласен... полностью...

Автор:  ivalex [ 20 мар 2014, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Сегодня гипотетически переезжали в Приднестровье. :) Тоже вариант. Скоро Россия его аннексирует. :)

сохрани господь от такого будущего (да и шуток тоже). Если где-то люди мирно живут и работают - кому нужны эти аннексии. Не нужны эти все пропаганды, которые заканчиваются совсем плохими вещами. Надо уровень жизни повышать трудом и честностью (первое к людям, второе к власти) и тогда границы почти стираются сами собой. Вон в Европе, едешь на электричке - чуть зазевался и вместо аэропорта в Копенгагене уже вылезаешь в Швеции. Извиняюсь за офтопп, тема про деревню ностальгическая, детская и не хочется тут лишнего.

Автор:  ivalex [ 20 мар 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

тоже не в топик, но для примера могу поделиться своим опытом:
у нас в столовой на десерт предлагают фрукты: яблоки, груши, бананы и т.д. Всё это радует глаз своим видом, цветом и размерами. Случилось так что в июне прошлого года я оставил яблоко на столе в кабинете, а сам уехал в отпуск. Вернувшись обнаружил, что оно ждало меня не утратив привлекательности. А в заводоуправлении всегда очень тепло. Это меня заинтересовало, и я решил пожертвовать своим продуктом ради науки... Итог: яблоко пролежало без изменений до конца октября!!! И только в ноябре начало морщиться и терять товарный вид. Правда когда я решил разрезать его на отменённый праздник (7-го числа) - внутри было полностью гнилым. Праздник был испорчен :o

Автор:  admin [ 21 мар 2014, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ivalex
Это, во-первых ГМО, а во-вторых, ГМО, обработанное специальными составами - универсальными ядами, которые предотвращают гниение и закупоривают все поры. Конечно, есть такие продукты нежелательно. Не в коем случае не давайте детям такие фрукты, или в крайнем случае, очищайте от шкурки.

Что делать, если других нет? Хороший вопрос, на который всё труднее и труднее дать ответ. Скоро и в деревне еда нормальная кончится. Крестьяне с удовольствием закупают новые семена ГМО растений, так как они хорошо хранятся и имеют товарный вид. Так что, для тех, кто хочет жить долго, или дать своим детям хороший иммунный трамплин, переезд в деревню - хорошее решение.

Автор:  qza [ 22 мар 2014, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Бабки могут химичить, да ещё в антисанитарных условиях без соблюдения технологии, т.к. их никто не контролирует. А на заводе это происходит в меньшей степени.
Ну что за масло меньше 80%...? Ну гурманы... :)
Продают масло по 66 % жирности, гораздо дешевле, я его не покупаю, чисто психологически привык, чтобы было 80-82%... пробовал и 60, ничего вполне съедобное :)...

Да уж, прозябать в деревне можно только, если совсем отключиться от социума, причём очень дёшево. Хотя сейчас, с развитием мобильного интернета, это тоже не так страшно, гораздо больше страшит физическая оторванность...

Автор:  qza [ 22 мар 2014, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
ivalex
Имелась в виду реклама в Интернете. Хозяева поисковых систем уже сообщали, что продвигать товары в сети нужно с помощью платной рекламы, то есть белыми способами, а не с помощью СПАМ-а, который для товаров теперь считается серым способом продвижения.


Для участников халявы с рекламных денег может существовать такое задание, например за 0.1 доллара: зарегистироваться на любом форуме, написать хвалебное сообщение в адрес хххх, для проверки послать ссылку на сообщение, оплата (0.1) переводится в течении 3 дней :). а вы говорите бесплатно, это просто рынок рекламы :)...

Автор:  qza [ 22 мар 2014, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Вот вам и способ перебраться в деревню :). Покупаете мобильный интернет, и, вместо трудной сельской работы, целыми днями пытаетесь заработать 100 долларов в месяц, выполняя разные задания (там особо сложные могут доходить и до 10 долларов :)). За месяц мне удалось получить 1 доллар, не очень регулярно, в основном кликая рекламу, значит надо "работать" в 100 раз интенсивней. Этих 100 долларов должно хватить на электричество (для компьютера 10 долларов), интернет (10 долларов) и еду из соседнего магазина в деревне... Кайф :)...

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 05:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Бабки могут химичить, да ещё в антисанитарных условиях без соблюдения технологии, т.к. их никто не контролируе

qza Я почти с вами согласен уважаемый, но не совсем. Химичащие бабки, как правило, волокут свой товар куда подальше, обычно в город, и не на рынок вовсе, а где нибудь поблизости, туда где не нужно сдавать на анализ. В деревне, всё на виду, и если не дай Бог, у моей коровы, к хвосту приклеится какашка, и если кто то это засёк, то поверьте, моё молоко у меня и останется, либо вези в город.
Благодаря отсутствию заводских технологий на селе, масло, так как его делают в деревне, а делают его в 99 случаях из 100 для себя, во приоре не может быть не качественным. Водой, в домашних условиях не разбавишь, сразу видно, по цвету, а химреактивы в колхозной лавке не купишь. Всё зависит от человека. Старики, взглянув на корову, могут много чего рассказать о хозяине. Лучший контролёр на селе - собственный желудок, и дачник. На молокозаводе, я имею ввиду Россию, контролёров нет, перевелись по причине отсутствия натурального молока как такового. Зато полным полно крыс, полоскающихся в чанах с жидкость, которое называют молоком. Мой отец 20 лет трудился в колхозе водителем, ещё на Газ- 51, и очень часто возил молоко на завод, и я до сих пор помню ползающие по балкам полчища откормленных крыс.... Ну и наконец заводская колбаса, в которой есть всё, даже те же крысы и тараканы. В домашней - не возможно, если тот, кто её делал не идиот или дебил.
qza писал(а):
прозябать в деревне можно только, если совсем отключиться от социума, причём очень дёшево. Хотя сейчас, с развитием мобильного интернета, это тоже не так страшно, гораздо больше страшит физическая оторванность...

В деревне приживается тот, у кого как говорят "кость к земле" предрасположена. И пусть у тебя там царские хоромы, интернет и всякие разные прибамбасы,а душа не лежит, то дела не будет. Хотя есть и исключения. Возьмите того же бывшего мера Москвы Лужкова - сам пашет, сам сеет и коров доит.... или В.Ющенко - пчёл разводит, мёд сам качает, на рынке сам стоит.....

На фото вид из окна моей городской квартиры, но всё равно, дома, т.е. в деревне я только и оживаю... Куда не глянешь красота и всё вокруг колхозное, все вокруг моё :good: Ниже вид из ока дома в деревне

Вложения:
Архив.jpg
Архив.jpg [ 369.82 Кб | Просмотров: 19678 ]
IMG.jpg
IMG.jpg [ 375.85 Кб | Просмотров: 19678 ]

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
вместо трудной сельской работы, целыми днями пытаетесь заработать 100 долларов в месяц

$100 по нынешнему курсу - 6 000 руб. - не прожить без дополнительных вливаний. Если пенсионер, то да, но обычно деревенские пенсионеры, как правило, умирают на поле боя, т.е. часто на огороде или в саду... именно на огороде умерла моя бабуся.... таких людей уже не найти - вымерли, наше племя больно хлипкое, и не усидчивое. Да и современный сельский житель, давно сменил запорожцы на иномарки, $100 - $300 не удивишь.

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
В деревне приживается тот, у кого как говорят "кость к земле" предрасположена.


Полностью с вами согласен , я физически "пахать" , точнее вкалывать не могу , я немножко физически не до развит , такой себе 2,05 метра с весом 75 кг , при возмодности могу делать работу по легче с максимальным весом до 35 кг +\- , но на пару с кем то . Так как моя пара не желает мне в этом помогать , мы вынужденны жить в каменных джунглях , но , все таки сельское молоко - это да. Порою даже банку сметаны можно сделать . Молоко видно , с верху сливки другого оттенка .
С маслом же проблематичные решения - берем в магазине . 50х50 продукты свои .

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
и не переживай ты за свою " недоразвитость"! Это ты по ГОСТам " не подходишь" , а по жизни очень даже Хороший Человек!!! :friends:
у меня сосед - " Магадан",накачяный как та гиря, а разобраться с соседями , которые мешают ему спать боится... Трусливый , хотя в два раза шире меня .

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 07:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Мой помощник до работы жадный. Еще снег не сойдёт до конца, а он уже скребёт в саду, а мне по сердцу, нагнетая всякие тревожные предчувствия и мысли, типа "чой то зима больно быстро пролетела". Зиму живём с погреба, сейчас и хлеб пытаемся сами печь - дешевле получается, да и вкуснее. Масло подсолнечное и арахисовое своё.

Вложения:
Рюмочная.jpg
Рюмочная.jpg [ 472.26 Кб | Просмотров: 19673 ]
АРАХИС.jpg
АРАХИС.jpg [ 495.96 Кб | Просмотров: 19673 ]
погр.jpg
погр.jpg [ 407.28 Кб | Просмотров: 19673 ]
картошка.jpg
картошка.jpg [ 482.56 Кб | Просмотров: 19673 ]
погр 2.jpg
погр 2.jpg [ 418.89 Кб | Просмотров: 19673 ]

Автор:  dostuk [ 15 мар 2015, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Вкусные фото! Хоть на рабочий стол вместо обоев ставь! И качество хорошее.

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Оч вкусные! но лучше на стол обеденный! Вместо скатерти, а?Пока жены нет... :oops:
/ а что это такое на второй фотке вверх тормашками висит, на картошку похожее?/

Автор:  admin [ 15 мар 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Ниже вид из ока дома в деревне
Оба вида завораживают! И что нам мешало построить нормальную жизнь, когда у нас такая благодатная земля...

Подвал тоже внушает... Это что, монолитный железобетон?

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich писал(а):
а что это такое на второй фотке вверх тормашками висит, на картошку похожее?/

Топинамбур ? :twisted: но вроди листья и ствол не те ...

Автор:  dostuk [ 15 мар 2015, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Там подписано в названии файла - арахис. :)

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

dostuk писал(а):
Вкусные фото! Хоть на рабочий стол вместо обоев ставь! И качество хорошее.

Камера Canon, режим - автомат, лень вникать в настройки. Меня вполне устраивает.

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich писал(а):
Оч вкусные! но лучше на стол обеденный! Вместо скатерти, а?Пока жены нет..

Я только за. В гараже всё имеется. Операция с бутылью прошла успешно. А жена в Киеве, решила дочь и внука проведать. Переживает, боится, что как только россияне поставят штамп РВП в украинский паспорт, могут украинцы не пустить в Украину. Примеров полно - сам был свидетелем этого идиотизма. Дожились....

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

dostuk писал(а):
Там подписано в названии файла - арахис.

Совершенно верно - это АРАХИС, сорт Великан. Сажал первый раз года четыре назад. Бабки смеялись, говорили что у нас не вырастит, но - растёт и вызревает. У местных южных людей идёт на ура, а масло с него, просто сказка. Правда злоупотреблять нельзя. Я и не злоупотребляю, поджарю и в кофемолку - :good:

Вложения:
АРАХИС 3.jpg
АРАХИС 3.jpg [ 446.81 Кб | Просмотров: 16909 ]
АРАХИС 2.jpg
АРАХИС 2.jpg [ 422.14 Кб | Просмотров: 16909 ]
АРАХИС 1.jpg
АРАХИС 1.jpg [ 527.08 Кб | Просмотров: 16909 ]

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

dostuk писал(а):
подписано в названии файла - арахис.

Не быть мне агрономом... Я как нИколаичъ - Чилийский , мы оба , два сапога -пара :beer:
А котик на табуретке за помощника ?? Сразу о Бэнсе вспомнил и за радиоскот ... :cry:

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
Это что, монолитный железобетон?

Да, железобетонный + гидроизоляция. Строился когда меня ещё не было.
admin писал(а):
И что нам мешало построить нормальную жизнь, когда у нас такая благодатная земля...

И потихонечку построились и жили бы, если бы ГОРБАТЫЙ и алкаш Боря с подельниками, не развалили богатейшую страну и не распродали бы всё что могли. В России село гибнет, и в скором будущем исчезнет совсем, развращённое западноевропейскими "ценностями", как моральными так и духовными. Жить в деревне, и покупать овощи и фрукты, яйца и мясо в магазине - безумие. Я с десяток сёл объехал, в поисках рецепта опары и теста для выпечки настоящего домашнего хлеба. Теперь думаю восстановить печь, если конечно найду печника. Пока что, попадаются одни шаромыжники, из молодых, которые считают что камин и печь - одно и то же.

Вложения:
Русская печь.jpg
Русская печь.jpg [ 51 Кб | Просмотров: 16905 ]

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
А котик на табуретке за помощника ??

Кошка это, Лялька. Котов трёхшорстных не бывает. И коты у меня не приживаются. Бабуся говорила - "Не ко двору" :pardon:
ZX_Spectrum писал(а):
Сразу о Бэнсе вспомнил и за радиоскот ...


Это вы о чём, о радиоактивных ночных грибах, что ли :bad:

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

У прабабушки , еще за австрии ,хата "мазанка" (глина+камышь+известь - основа каркаса из дерева) Печка , напоминала чем то вашу , но малость другую форму имела , а сверху было , как я называл "ласточкино гнездо" , залезал и спал , тепло было . Как в сказке про Емелю и щуку

Вложения:
vovka.jpg
vovka.jpg [ 38.16 Кб | Просмотров: 16902 ]

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Это вы о чём, о радиоактивных ночных грибах, что ли :bad:

нет , это я о коте с лева (если Флеш плеер включен ) http://radioskot.ru/forum/14-709-1

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Да, жил я в таких условиях, правда уже давно. Вид из окна хороший, на огород не очень. У хорошего хозяина не будет всё так разбросано. Мне больше прядок нравится :).
А что касается продуктов, то их цена в магазине настолько низка, что производить свои не имеет никакого здравого смысла. Ну, разве что, уговаривать себя, что они лучше магазинных или рыночных.
Я вообще не любитель тратить время на всю эту готовку, проще в "столовке" быстро покушать :)...
Вопрос по моему был в том, как найти минимально необходимые средства для проживания в таких условиях, а уж сами такие условия найти совсем нетрудно, все в город стремятся, а те кто не стремиться, строят хоромы вовсе не с огородом, а с парком и клумбами, причём ещё и с прислугой для них :).
Причём это не только у нас, как-то видел в объявлениях в швеции продают домик в деревне по цене городской однокомнатной квартиры... :)

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
продают домик в деревне

https://www.youtube.com/watch?v=eumEuK1sD90 кто понимает польский ... :twisted:

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
У хорошего хозяина не будет всё так разбросано.

Это вам кажется что разбросано. Я всё что возможно, и даже часто под смех соседей, сажаю с женой под шнур. Это очень хорошо видно когда появляются всходы. Под осень, когда всё разлапилось, разлеглось и наклонилось, вся прямота линий исчезает. Во вторых, и вы должны это знать, не всё что растёт на огороде, созревает одновременно. Поэтому, что то убираешь раньше, а что то позже, поэтому и создаётся такое впечатление. Клубника, например, вообще растёт так как ей хочется, к тому же, у неё каждые три-четыре года обновляешь старые растения, и тут уж извините - шахматная доска на лицо. А уже через год, там вообще не поймёшь, потому что перед глазами сплошной ковер. Вы, наверное не видели, действительно корявых грядок, поэтому так и говорите.
qza писал(а):
А что касается продуктов, то их цена в магазине настолько низка, что производить свои не имеет никакого здравого смысла.

Ну вы даёте!!! Это сегодня то? У нас единственное что не подорожало, так это бензин, и то сам Путин, волевым указом запретил это делать. Россия не Европа, это страна оголтелых и алчных дельцов всех мастей. Или вы новости не смотрите. А я вот, до переезда в деревню, жил в квартире, с прекрасным видом из окна - единственно халявным. На харчи из магазина и квартплату, отдавал 80% зарплаты, и бывали моменты, когда я не мог залить в бак 10 литров бензина - не за что было. Работал я один в семье, жена то же как бы работала, но бесплатно, ей тупо не платили 3 года!!!, а уйти не могла из за той же сраной квартиры, с прекрасным видом на вонючую речку и ошалело орущими лягушками, особенно по ночам. Жить более менее, стали при Януковиче, по крайней мере при нём стали платить стабильно зарплату и отдавать по ней долги. Ну ладно.
Так вот, вы не глупый человек, и очень щепетильный в плане экономии... возьмите и посчитайте, сколько я сэкономлю, если на 90% откажусь от покупки магазинных продуктов, и перейду на собственно выращенные,... это в среднем по Харькову, на сегодня, около $50 в месяц. Далее, продал излишки,- 80кг собственной моркови по $0.50 за кило, и 130кг капусты по $0.60 и 80кг столовой свеклы по $0.30.... это не считая картофель и арахис. Далее - клубника, от вырученных с неё денег, всего только за сезон, я заработал себе на новенький ноутбук, но не купил, купил новый скутер, - по пиво, спички и соль ездить, потому как ничего из этого, не растёт на огороде или очень сложное в производстве. Свои куры и естественно в наличии свежее домашнее яйцо, или оно хуже магазинного? Рыба всегда в наличии, если нет - наловим свежей, заметьте - на халяву. Яблоки, вишня, крыжовник, смородина, малина, всего есть - неужели оно хуже магазинного, но оно же халявное! Я никого не призываю на ПМЖ в деревню, но спорить о том, что на данный момент, жить в деревне можно и не хуже чем в городе - реально. И на порядок дешевле, только не ленись. Так ведь и при развитом в городе социуме и обилии магазинов, так сказать не отходя от кассы, можно запросто протянуть ноги, например от недоедания при тотальной экономии на всём на чем только можно. Это по ТВ рассказывают и показывают "красоту", на деле всё гораздо хуже.

qza .. Я вам верю, что у вас продукты ничего не стоят, но это у вас, а у нас Россия и Украина, где цены вообще заоблачные, а зарплаты и пенсии у большинства ниже плинтуса. Народ, у кого есть возможность, только за счёт села и выживает. Неужели я ошибаюсь?

Вложения:
АРХИВ.2012.П.jpg
АРХИВ.2012.П.jpg [ 451.75 Кб | Просмотров: 17383 ]
АРХИВ.2012.jpg
АРХИВ.2012.jpg [ 436.34 Кб | Просмотров: 17383 ]
2014. Архив. У деда.jpg
2014. Архив. У деда.jpg [ 495.43 Кб | Просмотров: 17383 ]

Автор:  admin [ 15 мар 2015, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Я вам верю, что у вас продукты ничего не стоят...
Можно не завидовать. :) Эти продукты годятся для тех, кто не пробовал нормальные или забыл их вкус. Недавно среди нормальных яблок Голден польский мутант затесался. Так как, мы их уже по форме и оттенку научились отличать, то его никто не хотел есть. Жене была жалко выбросить, так она его потёрла в блинчики с творогом и конечно испортила блюдо. Даже в жареном виде этот мутант дал о себе знать.
Не смогли купить нормальную капусту твёрдых сортов типа "Дружба" на квашенье. Взяли в супермаркете качан. Дерево-деревом, ни вкуса, ни запаха.
То же самое касается и всех остальных овощей и фруктов, к сожалению. Продуют еду, но эта уже не еда, а имитация, причём имитация, заточенная под транспортировку и длительное хранение. ГМО это или гибриды никак узнать нельзя. На каждый фрукт штрих-код же не ставят.

Малыш симпатичный, да ещё и здоровым вырастет, ели не будет есть всякую дрянь из супермаркета.

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Новости последнее время действительно не смотрю, некогда.
Картинок с халупами мог бы наснимать, поскольку дача тоже имеется, но мне это неинтересно, пока не наведёшь там порядок и хвалиться нечем. А порядок требует столько времени, что и работать (деньги зарабатывать) будет некогда. У тетки во пскове было аж три "дачи", от одной вроде избавились (не вникал как получили, но при совдепе раздавали), продали, вторую детям уступили, теперь на одной "корячатся" в пенсионном возрасте, а раньше сразу на несколько ездили, на автобусе или поезде: на одной картошка, на другой другое, тоже всё говорили не прожить без дач. Летом никуда поехать не могли - дачи :)... Разумеется с халупами (сараями) в место дома, пригодными только летом :)...
Думаете я не думал о жизни в деревне, чтобы отказаться от всех этих квартплат, кредитов, соседей за стенкой, "общака"... конечно думал, но это пока утопия и нищенство. Чтобы жить в деревне хорошо надо хорошо зарабатывать в городе, а чтобы зарабатывать, надо не в грязи на огороде ковыряться. Ну, или как лужков и т.п. начальники, наворовать вдоволь и удалиться в деревню... :)
Что касается бюджета, то на еду в магазине и даже в "столовой" при нынешних раскладах вполне хватит 100 евро в месяц. Что можно получить с огорода: картошку, лук и т.п. стоит в магазине вообще сущие копейки, но я это почти не покупаю. Своё мясо иметь, это столько мороки: свинина, говядина, курятина, баранина, хранение, смерь бедных животных и т.п. :) Молочные продукты, мороки не меньше... Ну, а чтобы всё это ещё и продавать, то тут, либо использовать современные методы, что неизбежно для извлечения большей прибыли, а значит портить натур.продукт, либо отдавать его задарма и прозябать... Знаю конечно людей, выращивают и курей, и пчёл разводят, на продажу... но цены у них в 2 - 2.5 раза дороже магазинных, живут за счёт богатых дурачков, которые сами не выращивают, а убеждены, что это для них полезно...
Я не отношусь ни к таким дурачкам, ни к их разводилам :): яйца покупать за 2 евро десяток не буду, когда в магазине они по 80 "копеек", равно как и разводить других не хочу. В принципе, если самому верить в чудотворные свойства своего продукта, то разводить других людей становится легче, совесть не мучает, на этом (на вере) основаны многие секты :)...

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

А если на малыша надеть соломенную шляпу ,то вылитый деда Гриня :good:

Моя жена боится жить в частном доме, мотивируя это тем ,что -
" ...ежели-что , то тут хоть соседи рядом".
Глупая, -
"ежели-чего, то соседи рядом ЛЯГУТ".Я этого ей не говорю,зачем ещё больше пугать.
Но и огород я копать не хочу. Я столярку хочу иметь. и Слесарку... Ну и паялку ,до кучи.
Вобщем- размечтался :D

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
У нас тут приехал человек с украины на работу на "пмж", не буду конкретизировать, но его отзыв публичный в интернете про наши продукты всего два слова: "вкусно всё", ну ещё добавлю, что он сказал, что якобы нет той гадости, на которую можно нарваться в магазинах на украине. Это мнение субъективное, но тем не менее для меня весомое, поскольку я на украине сейчас не был, да и не стремлюсь куда либо попасть по собственной инициативе... :)

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Я вам верю, что у вас продукты ничего не стоят, но это у вас, а у нас Россия и Украина, где цены вообще заоблачные, а зарплаты и пенсии у большинства ниже плинтуса. Народ, у кого есть возможность, только за счёт села и выживает. Неужели я ошибаюсь?
В пятницу приезжали партнёры из Питера, не бедные (директора), случайно зашел вопрос о сравнении цен на продукты. Оказалось, что сыр, который они обычно покупают ещё и дешевле нашего, который я могу купить дешевле 5 евро за кг (обычно упаковка 2 с небольшим за полкило), т.о. при нынешних раскладах падения рубля в 2 раза, продукты подорожали не в 2 раза, а меньше, т.е. продукты стали совсем дёшевы в пересчёте на твёрдую валюту. Что касается водки, то она почти не подорожала, т.е. стала в 2 раза дешевле, поэтому революции в рф не будет :)...

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
Малыш симпатичный, да ещё и здоровым вырастет, ели не будет есть всякую дрянь из супермаркета.

Это внук Максим, перед отъездом в горд, после двух месяцев пребывания в гостях у деда с бабкой. А на заднем плане его кормилица - коза Дашка. Давала по 3.5 литра молока в день, иногда и больше. Я, сам, козье молоко не пью, у меня к нему отвращение после того, как меня в детстве, когда болел, поили им, горячим, в сочетании с гусиным жиром :bad: Но по творогу, из козьего молока, ни одна корова не сравнима, и я его просто обожаю. Как и всё, что на его основе, на молоке - выпекается. И для сравнения - за 1 литр козьего молока, у нас дают как за четыре коровьего. 1 литр коровьего стоит 40 рублей. У меня даже есть клиент, который из за козьего молока, для ребёнка, ездит два раза в неделю за 100 км. Оказывается, и я этого не знал, не любое козье молоко, при некоторых болезнях у детей, можно пить, но пить нужно обязательно, только определённой жирности и ещё там чего то.

По поводу ГМО... У моей жены родственник, в Раменском, что под Москвой, занимается продажей семян овощных культур. Он рассказывал, что все семена, 100% которые завозят к нам из Европы и особенно из Америки, все модифицированы. И он, с его слов, этим фуфлом не торгует, а ездит по деревням, порою к черту на кулички, что бы раздобыть пяток истинно чистых, наших семян. Нас планомерно вытравливают, расчищая место под свои рынки сбыта, всякой хреновиной. Насколько я помню, и моя бабушка, и мать, всегда высаживали всё что можно на семена. И у них не было никогда проблем с фитофторозом, спорофитом и разной гадостью. И в подвале всегда стояли бочки с квашеной капустой, помидорами и огурцами и даже с квашенными яблоками и арбузами-трескунцами. Потом бочки пришлось выбросить, так как новые сорта овощей, в процессе брожения выделяли какую то гадость, которая очень не любила саму бочку, вернее материал из которой она была изготовлена. Так и оказались в подвалах банки, очень много банок... которые очень часто взрываютя. А бочек, настоящих, сейчас не найти. Дубовая бочка на 50 литров, стоит 20 - 25 тысяч деревянных рубликов. Кто её купит..... Но это не главное, главное то, что нет человека, который мог бы её перетянуть после использования. Спросите у молодых, кто такой бондарь - не знают... печально всё это.

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
продал излишки,- 80кг собственной моркови по $0.50 за кило, и 130кг капусты по $0.60 и 80кг столовой свеклы по $0.30.... это не считая картофель и арахис. Далее - клубника, от вырученных с неё денег, всего только за сезон, я заработал себе на новенький ноутбук, но не купил, купил новый скутер
Да, грядки на некоторых фото красивые, если не считать строения на их фоне :)...
Но кто купит морковь за 50 копеек, тем более оптом, если в магазине в сезон она за 20... картошка даже сейчас стоит столько же... Для этого надо убедить покупателя, что она лучше, хотя внешне выглядит хуже, а для этого нужна вера... :)
Ну, выручили вы 200 уе с огорода, но это "курам на смех", эти деньги сейчас истинные лентяи получают за 1-2 недели "отсидки" на работе... поэтому я и говорю о целесообразности...
В том то и дело, что надо определить нижний лимит средств, который необходимо иметь, чтобы позволить себе жизнь в деревне...
Лично я вижу проблему вовсе не в продуктовой корзине, а, скорее, в источнике энергии в зимний период, поэтому большинство может позволить себе такую жизнь только летом. За сезон у меня брат потратил на даче пару-тройку мегаватт*часов электроэнергии, что стоит около 300-400 евро. Если топить электричеством зимой, то выйдет все 500 только за один месяц. Значит надо вырубать лес в округе, вероятно, незаконно, и заниматься лесо заготовками... :)
Странно, что козье молоко в магазинах не продают :)...

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Народ, у кого есть возможность, только за счёт села и выживает. Неужели я ошибаюсь?
Ни с колечки . Картошка наша с поля 4 сотки , до сих пор в подвали даже до половины не дошли , а уже весна . Всю зиму ели , матушке привозил , картошка правда немного не урожайная , мешок с кирпич , остальное , я называю горохом , размером с теннисный мяч . Я ничуть не жалею , чистить немножко , бесит , но это терпимо . К тому же свое , посадил , вырастил , удобрил , собрал - привез .
Все выше перечисленное вами Гриня , у нас есть . покупали только яйца , что самое обидное , наши три курицы - с них желток громадный , а с магазинных крохотный .
2 магазинных яйца = 1 домашнее . :pardon:
admin писал(а):
Недавно среди нормальных яблок Голден польский мутант затесался.

Этого добра\говна у нас навалами , супер сладкое и нифига не червивое , размером с дыню . В каждом супер маркете . по цене 27 Гривен за килограмм .(5 марта 2015) Их возят с Польши чуть не каждый день . мы ведь в приграничии . + их отказалась брать россия , по сему их так много . Вод самое главное , что на нем нет ни единого пятнышка , бери хоть натюрморт пиши . :no: все это очень подозрительно. Никак на 3D Принтере напечатали :ROFL: .
qza писал(а):
порядок требует столько времени, что и работать (деньги зарабатывать) будет некогда.

Частично согласен .
qza писал(а):
но это пока утопия и нищенство
я не понимаю , приукрашенная благами
нищета ?
nikolaich писал(а):
Ну и паялку ,до кучи.
Вобщем- размечтался :D

Я точно так же смотрю , но если бы еще можно было купить время ??
qza писал(а):
Оказалось, что сыр, который они обычно покупают ещё и дешевле нашего, который я могу купить дешевле 5 евро за кг

А можно его получить , совершенно бесплатно , но в конце гарантийного строка , таких очередей еще не видели , чтобы с торговой базы на ура вывозились простроченые продукты (я имею в веду тех , кто не способен себе это позволить)

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Собственно вот эти " Яблоки на снегу "

Вложения:
Poland 1.jpg
Poland 1.jpg [ 53.62 Кб | Просмотров: 17536 ]
Poland 2.jpg
Poland 2.jpg [ 52.66 Кб | Просмотров: 17536 ]

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
если не считать строения на их фоне

На заднем фоне, строения не мои, а горе фермера соседа...
qza писал(а):
продал излишки,- 80кг собственной моркови

Интересная у вас манера коментировать, не вникая в суть. Так написано же - ИЗЛИШКИ.... У меня нет цели занимать огородным бизнесом, да и разговор не об этом, а о том, что имея дом и землю в деревне, можно вполне себя обеспечить всем необходимым. Читайте - для СЕБЯ....А лишнее, что бы не портилось, можно и нужно продать.
qza писал(а):
Но кто купит морковь за 50 копеек, тем более оптом, если в магазине в сезон она за 20... картошка даже сейчас стоит столько же..

Всё очень просто... во первых, не путайте меня с оптовиками, они как правило именно и торгуют тем дерьмом, с полей, или чего страшней китайским, по 5 коп. которое и зоопарки не покупают. Во вторых, есть люди, от уважаемых в городе заведений, где так же не рискуют травить своих клиентов. И в третьих, где вы сегодня видели городские рынки, принадлежащие государству? сегодня всё в частных руках, и как вы правильно заметили, всё там втюхивают богатеям, которые согласны платить деньги за качественный товар. И кстати, вы не найдёте информации, о ценах на городских рынках, по крайнеймере по нашему городу её нет. Ну о качестве, так сказать о съедобности...

Вот скажите, почему на первичной упаковке ножек Буша, было написано - "Not for selling in USA", с чего бы вдруг? Наверное Европа и США, жрать помои не будут, не желают, поэтому то ваш знакомый эмигрант и охренел от вкуса ваших продуктов. А всё что протухло и сто раз перемёрзло, можно и Ивану скинуть, что бы передохли поскорее.

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Про картошку, я тоже предпочитаю покупать крупную, с ней возни меньше, но некоторые говорят, что мелкая полезней. За 20 центов есть и та, и другая.

В магазинах яйца тоже продают по размеру, крупные "L" по евро или дороже, но "М" ничуть не хуже, но значительно дешевле. 2 евро только у частника :)...

27 гривен, это более 2 евро... это дорого, верней дорогой сорт, у нас польские дешевле 0.5 евро продают, причём есть сочные, по крайней мере, для текущего периода, а есть уже сморщенные, мягкие, я такие не беру совсем... вкус... ну, съедобные, а чего вы хотите зимой...

я не понимаю , приукрашенная благами нищета ?
Ну, типа на даче с интернетом, но в грязи :)...

Я точно так же смотрю , но если бы еще можно было купить время ??
Время у всех стоит по разному, у "нищебродов" оно ничего не стоит... слово "нищеброд" мне не нравится, я его почерпнул из просторов интернета из уст истинных жлобов и использую его с сарказмом, поскольку из "песни слов не выкинешь", если слово, как нельзя лучше отражает положение дел и истинное, а не лицемерное отношение одной половины общества к другой. Скажем, если бы вторая половина общества лицемерно говорила: "люди с меньшим достатком" при этом продолжала на них наживаться... :)

А можно его получить , совершенно бесплатно , но в конце гарантийного строка , таких очередей еще не видели
Не надо утрировать, я говорю об обычных продуктах в магазине со скидками и по сниженным ценам. Просроченные у нас мало кто стремиться покупать.

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Успокойтесь, никто вас ни в чём не упрекает, это просто размышления, каждый примеряет на себя. В рыночных перепетиях я вообще ничего не понимаю, поэтому покупаю просто в магазине, а вкус оцениваю сам. Приятно, когда хобби приносит даже мизерный доход, но не надо говорить об этом, как о способе существования.

Про маркировку ножек буша ничего не знаю, но могу предположить, что связано это с налогами, типа нельзя продавать на территории сша или ес необложенное налогом. Точно также маркируется безакцизное топливо для особых применений, даже ещё подкрашивается. Если речь про эмигранта, что я недавно упомянул, то ничего он не охренел, просто сказал, что вкусно и всё... а админ говорит, что невкусно, даже не попробовав...

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Не надо утрировать, я говорю об обычных продуктах
:)
Вы как в том анегдоте :
Стоит QZA (в понарошку ) на проспекте с большой пачкой денег , и считает их .
Мимо проходит мальчик и спрашивает :
Дяденька , дяденька , как пройти в библиотеку имени Ленина ?
а QZA отвечает не отводя глаз :
Сынок , делом надо заниматься , делом ...

Автор:  Гриня [ 15 мар 2015, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Если речь про эмигранта, что я недавно упомянул, то ничего он не охренел, просто сказал, что вкусно и всё... а админ говорит, что невкусно, даже не попробовав...

Я прошу пардона, если не так понял. Просто я, когда был в Германии в начале 80х, действительно фигел от вкуса немецкого масла и сарделек, а вот хлеб - никакой, как и шоколад- не понравился.... Но это там, а тут я то же с подозрением отношусь к некоторым товарам, например к персетам рыбным, взял однажды финские, на пробу и выбросил. Шпроты, рижские якобы, но дерьмо полнейшее, без сомнения какой то левак. Сейчас подделку практически не отличить, лучше уже не пробовать вообще. Наловил карасей, нажарил в сметане и гу гу.... под домашнюю самогоночку, в таре из под вина.... что бы жена не просекла. -"Гриня, а ты чего это, после вина такой пьяный?" ... - "Та жарко же, в голову напекло"...

Вложения:
Пьянка на рыбалке.jpg
Пьянка на рыбалке.jpg [ 299.89 Кб | Просмотров: 17528 ]
щетиновка.jpg
щетиновка.jpg [ 540.78 Кб | Просмотров: 17528 ]
На рыбалку.jpg
На рыбалку.jpg [ 418.05 Кб | Просмотров: 17528 ]

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
"... я тоже предпочитаю покупать крупную,..."
А у меня жена этим заведует. Нафиг мне ихние заморочки.
Ну чё ,она мне масло в машине будет менять чё-ли.

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
что бы жена не просекла. -"Гриня, а ты чего это, после вина такой пьяный?" ... - "Та жарко же, в голову напекло"...

а на кепке ненавязчивая реклама дорогого провайдера ? :good: :beer:

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
"... что бы жена не просекла..".
Да шож это творится -то? Пашешь- пашешь всю жизнь, а в итоге прячешь от жены своё желание выпить опосля трудового дня....
Я ахуе....ах-ах какие птички поют...
Гринь, этому одно название-подкаблучник. Матриархат наступает ( читай- педики уже Европу заполонили). Мужики-ПОДЪЁМ!!!
Сорокпять секунд на опохмел. :D И -в строй.

Автор:  qza [ 15 мар 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Аналогии не понял, а просроченные продукты не везде, но иногда продают по бросовым ценам, или в последний день реализации примерно за полцены. Кому они нужны...
Бомжи могут питаться из отходов рынка... недавно и бутылки подорожали аж до 10 центов, это как пособие бомжам :)...

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich писал(а):
Я ахуе....ах-ах какие птички поют...

Честно говоря я тоже в шоке.. я ж не говорю за воротник заложить ?!
У нас все четко , она в магазин на Шопинг , я же в пивнушку, опосля 2 бокалов , встречаемся, бывает под настроение , и она меня поддержит еще за один бокал , вот это я понимаю! :beer:

Автор:  nikolaich [ 15 мар 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

:Yahoo!:
А я жену за 25 лет совместной жизни присадил на нашу ,Волжскую, сорожку :evil:(она выросла на Камчатке,где красная икрааааа...)
Теперь" дерёмся" из-за голОв и рёбер ,а спинка и хвост- это шняга. Она сама взяла номер телефона у дяди Яши,который лучше всех на базаре солит эту сорогу...

Автор:  ZX_Spectrum [ 15 мар 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Бомжи могут питаться из отходов рынка...

Вы не поверите , но я тут знаю одного бомжа, регулярно созваниваемся . Оказывается Львовские(Украина) Бомжи балованые и есть что по пало не будут :ROFL: 8)
Есть такая БОГОДЕЛЬНЯ , как кулинарный техникум , по субботам и воскресениях там банкеты . Второе место это всякие ночные клубы , но к таким местам нужно одеватся по приличней, вообщем элита бомжей , по росказнях , заливает за воротник именно под утро выходного дня из остатков "токсичного бухла" . И тихими вечерами у подвалах засыхают под папиросочку "КЕНТ" :lol: :lol: .
знаете, когда было нечего делать, я сам звонил к нему и он мне по ушах ездил всякими байками , красиво . А теперь он занят , график местного бомжа строго расписан , по часам.
Что касается аналогии , вы говорили что время - деньги ...А порядок требует столько времени, что и работать (деньги зарабатывать) будет некогда , вот я и прикинул , что нужно делать деньги а не по библиотекам шастать... Ну извините , ради всего святого , если что не так.

Автор:  admin [ 16 мар 2015, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Ну, выручили вы 200 уе с огорода, но это "курам на смех"...
Огород, это наилучшее лекарство от лени. Я раньше собаку держал, чтобы больше двигаться, но потом она погибла, а новую завести не решаюсь, так как некому оставить, когда уезжаешь надолго. Огород в этом плане идеальное решение. Мало того, что это супер тренажёр, так он ещё и даёт здоровую пищу. А на отдых нужно ездить зимой, в тёплые страны. Зачем из лета в лето ездить... Летом и у нас хорошо.

Крупная картошка из магазина... Если это та же польская, что и у нас... Интересно, что вы в неё добавляете, чтобы можно было её съесть...

Автор:  qza [ 16 мар 2015, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Так я же не против, если огород это хобби, пусть даже немного прибыльное, только не надо причитать, мол, без него не выжить...

По поводу отдыха зимой абсолютно согласен, глупо ездить летом в другое лето...

Истинным любителем картошки не являюсь, хотя последнее время варю её в мундире, поскольку чистить лень, а для этого требуется молодая, хотя и мелкая. Честно сказать, особой разницы для себя не вижу, чтобы так уж крупную картошку отвергать... :)

Автор:  ZX_Spectrum [ 16 мар 2015, 02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

меня всегда забавлял принцип чистки картошки , как не крути ее всегда приходится чистить :)

Автор:  nikolaich [ 16 мар 2015, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
admin
Так я же не против, если огород это хобби, пусть даже немного прибыльное, только не надо причитать, мол, без него не выжить...

По поводу отдыха зимой абсолютно согласен, глупо ездить летом в другое лето...

Истинным любителем картошки не являюсь, хотя последнее время варю её в мундире, поскольку чистить лень, а для этого требуется молодая, хотя и мелкая. Честно сказать, особой разницы для себя не вижу, чтобы так уж крупную картошку отвергать... :)

Видимо холостой!
я тоже с голоду не подохну, но все-же !
кто вам мозг выносит , иногда?

Автор:  dostuk [ 16 мар 2015, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
как не крути ее всегда приходится чистить

Не скажи! Вареную заметно легче, а молодую, обычно, совсем не надо. :)

Автор:  Гриня [ 16 мар 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
последнее время варю её в мундире, поскольку чистить лень

Жил я как то в Москве на квартире у одной бабуси, ей тогда было 88 годков. Картошку, эта бабушка не чистила вообще, только тщательно мыла. Меня это коробило, и я вежливо отказывался от её стряпни, бегал на Пятницкую в пельменную. Потом я узнал, что моя хозяйка, в прошлом, пережила блокаду Ленинграда, и из пятерых детей в её семье, выжила она одна. Мне было стыдно, за то, что я просто думал, что бабуся не чистит картошку из за жадности или экономии что ли... В общем в следующий свой приезд я ей приволок два мешка картошки, и стал кушать её стряпню. Ничего так, не помер. Вся прелесть не чищенной картошки проявляется только в одном случае, это когда её испечь в углях от костра.. :good:

С помощью этого приспособления, даже конченный лентяй, легко и быстро почистит любую картошку и не только. Пользуюсь уже пару лет - нравится. Цена 25 копеек.

Вложения:
ннн.jpg
ннн.jpg [ 225.79 Кб | Просмотров: 16696 ]

Автор:  admin [ 16 мар 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Вся прелесть не чищенной картошки проявляется только в одном случае, это когда её испечь в углях от костра.
Это вопрос привычки. В американских ресторанах, если подают картошку целиком, то со шкуркой. Так со шкуркой её все и едят. А когда кто-то из них увидел, что я чищу яблоко от шкурки, то сильно удивился. Хотя, я сам видел в магазине машинку для чистки яблок.

Подозреваю, что картофельная шкурка съедобная. Но, под шкуркой может быть засада. Если картофель хранился в подвале, это одно, а если лежал долго на прилавке, то совсем другое. От света в картошке образуется смертельно опасный яд - соланин, который придаёт зелёный оттенок клубню. Пока не почистишь, не увидишь.

Автор:  Гриня [ 16 мар 2015, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
опасный яд - соланин, который придаёт зелёный оттенок клубню

А ещё, зелёный цвет клубня, явный признак хорошего урожая. Раньше, старики, семенной картофель специально перед посадкой выносили на солнышко. Прогреть и озеленить до проклёвывания глазков. Это сейчас, из за лени, сразу, уже в конце марта и в начале апреля, волокут сажать даже не в прогревшуюся землю, а потом скулят что им херню подсунули...

Автор:  nikolaich [ 18 мар 2015, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
qza писал(а):
последнее время варю её в мундире, поскольку чистить лень
[/color]. :good:

С помощью этого приспособления, даже конченный лентяй, легко и быстро почистит любую картошку и не только. Пользуюсь уже пару лет - нравится. Цена 25 копеек.

А мне не нравится. Картоха бывает не круглой, да иглазкИ всё равно вырезаешь ножом.
На флоте привык чистить ножичком :pardon:

Автор:  ZX_Spectrum [ 18 мар 2015, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Раньше, старики, семенной картофель специально перед посадкой выносили на солнышко.


Мой дед так делал , пока было поле , теперь так тесть делает .
Картошка родит размером с кирпич , одну взял и на жарил (струганци) на тертке , потер мука + яйцо = со сметаной , файно . :good: :beer:

Автор:  Гриня [ 21 мар 2015, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich писал(а):
А мне не нравится. Картоха бывает не круглой, да иглазкИ всё равно вырезаешь ножом.

Для ленивого по фигу, какой конфигурации картошка, если станет выбор между ножом и спец ножом, он выберет последнее, и запросто из любой корявой сделает ровную, даже ценой потери половины веса.
По скольку картошка у меня своя, то естественно корявая на еду не отбирается, а идет на корм скоту и птице. Если магазинная, то да, там не сильно выберешь.
Америкосы впереди планеты всей.... Девайс для чистки, резки картофеля, яблок и прочего...
Изображение

ZX_Spectrum писал(а):
Картошка родит размером с кирпич , одну взял и на жарил

Так так, уважаемый, вы ще и цегляний заводик маєте 8)

Автор:  ZX_Spectrum [ 21 мар 2015, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Девайс для чистки, резки картофеля, яблок и прочего...

Напомнило мне , тоже американческий девайс..(нету у нас заводика.. :cry: к сожалению или к счастью)

Вложения:
a_koshek.jpg
a_koshek.jpg [ 10.56 Кб | Просмотров: 16623 ]

Автор:  Гриня [ 21 мар 2015, 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Да уж... :ROFL:
А вот это видел ... https://youtu.be/AO0Yj5tLjxY

Автор:  nikolaich [ 21 мар 2015, 05:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Еси америкосы едят только круглую картошку, то жить им осталось не долго. :D
А я и правнуков научу чистить картоху любой формы одним лишь СЛОВОМ.
И слово это такое-
"Жрать хочешь?"
------
Вот и всё моё слово,Гринь. А то они чёта подрасслабились,блин.
Побросали свою Родину(Донбасс).
Кто будет биться за своё? А?

Автор:  qza [ 22 мар 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Я чищу другим ножом, но с похожим принципом действия, т.е. с длинным лезвием с острыми прорезями внутри (к сожалению, все эти приспособы быстро ломаются, в отличие от обычного ножа), а глазки выковыриваются остриём на конце того же лезвия, но это никак не меняет моего мнения по поводу чистки, т.е. траты времени... :)
Это аналогично мытью посуды, лично у меня посудомойка :)...
Печёную в костре, да, люблю, тем более для этого предварительно чистить не надо любую картошку :).

Автор:  Гриня [ 22 мар 2015, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Я чищу другим ножом, но с похожим принципом действия, т.е. с длинным лезвием с острыми прорезями внутри

У жены было два таких ножа, ну может подобные, я вашего не видел....и оба, она успешно выбросила на мусорку. Хитрый нож, с рукояткой под цвет картофельных очисток.... Такой как на моём фото, мне нравится не сколько из за того как он чистит картофель, а больше из за возможности настрогать моркови на корейский салат, для плова и т.д.
nikolaich писал(а):
И слово это такое-
"Жрать хочешь?"

:good:

Автор:  nikolaich [ 22 мар 2015, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриняответил мне смайликом- :good:
Спасибо,Гриш!
Подобные отзывы от старших по возрасту говорят мне о том,что может я и совершаю ошибки по "дороге", но всё-же выбрал верный "путь".
С уважением ,Вячеслав.

Автор:  qza [ 22 мар 2015, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

На этот похож, безопасный
Изображение
тут важно, чтобы удобная ручка была, а лезвие крепкое. Усилие довольно сильное требуется, а лезвия тонкие, вот и ломаются, хотя чистить гораздо удобней, не надо следить за толщиной шкурки...

С возрастом не всегда приходит мудрость, а вот отмирание клеток мозга неизбежно :)...

Автор:  nikolaich [ 22 мар 2015, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Меня на флоте научили следить за толщиной шкурки . :)

Автор:  ZX_Spectrum [ 22 мар 2015, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
тут важно, чтобы удобная ручка была, а лезвие крепкое.

Схожий девайс имеется дома , для чистки картофеля , чем то напоминает станок для бритья , основная конструкция лезвия , как у вашего ножа , только изменен форм фактор . Расскажите свои За и против .
Этим станком , трудно добраться к всяким "глазонькам" , порою бывает картошка покореженная, и нужно вырезать , практически как резьбе по дереву . Это нужно иметь талантище!

Автор:  qza [ 22 мар 2015, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Да, это вовсе не мой, а первый попавшийся в интернете такой конструкции. У моего уже давно лезвие погнуто, того и гляди сломается, а глазки можно выковыривать его концом, дабы девайс в руках не менять, стругать им тоже можно до полного уничтожения и сложный профиль до углов в 90 градусов (т.е. тупых) выписывать. А вообще я крайний нелюбитель процесса картофелечистки :)...

Автор:  admin [ 22 мар 2015, 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
А вообще я крайний нелюбитель процесса картофелечистки ...
Вот теперь то я наверняка знаю, что мы с вами антиподы... :) Я люблю чистить картошку. Для меня это что-то вроде тетриса, когда стремишься не очки набрать, а построить красивую фигуру. Я стараюсь очистить картофелину так, чтобы сохранить целостность шкурки. Чищу, правда очень редко, но всегда только ножом, хотя есть какие-то приспособления.
У меня в детстве была книжка "Приключения Пифа". Может поэтому...

Вложения:
Пиф чистит картошку.jpg
Пиф чистит картошку.jpg [ 94.08 Кб | Просмотров: 16854 ]

Автор:  Гриня [ 22 мар 2015, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
а глазки можно выковыривать его концом,

Не очень приятное занятие, мне в учебке почему то именно это и доверяли, но не глазки, а черноту и пятнышки всякие, то, что не смогла убрать картофелечистка.
Сейчас осмотрел свою картошку, у меня её два сорта, но глазков, о которых тут речь, таких прям что бы ковырять не обнаружил. Корявость некоторая клубня - да, глазков - нет.
admin писал(а):
Я стараюсь очистить картофелину так, чтобы сохранить целостность шкурки.

Знал я одну бабусю, пережившую блокаду Ленинграда, она просто мыла картошку и всё. На всё остальное, кроме гнилого, говорила просто - всё что не гавно, всё съедобно. Есть виртуозы у которых очистки получаются практически прозрачными... А я, если чищу картошку ножом, то слышу от жены - "С тобой по миру пойдешь". Поэтому предпочитаю машинку, в ней можно регулировать толщину среза.

Автор:  qza [ 22 мар 2015, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin
Не совсем антиподы, поскольку если я всё-таки её чищу, то нахожу интерес в том, чтобы "стружка" была непрерывной лентой :)...
Гриня
Глазки, как я понимаю, это будущие ростки, а значит просто зависит от условий хранения, у молодой их вообще нет...

Автор:  admin [ 22 мар 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
чтобы "стружка" была непрерывной лентой ...
:beer:

Автор:  Гриня [ 23 мар 2015, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Глазки, как я понимаю, это будущие ростки,

qza
Деревенский я, понимаю. Сейчас, по крайней мере у нас, такую давно не сажают. А раньше да, была, даже молодая картошка с явно выраженными ямочками - пазухами под будущие глазки. Её так и называли - "оспа". Чистить такую - "одно удовольствие". А в подвале, она уже в конце декабря, начинала обильно прорастать, образуя лес сплетающихся длинных паростков. Было просто мучением их обрывать в тесном подвале, и так два-три раза, до тех пор пока не вырастала молодая.

Автор:  qza [ 23 мар 2015, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Ну, так конечно, генномодифицированная не прорастает, а та и была настоящая :)...
Шучу... я ГМО фобией не страдаю... :)

Автор:  Гриня [ 23 мар 2015, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Ну, так конечно, генномодифицированная не прорастает, а та и была настоящая

Да нет, эти два сорта я привёз из Сибири, в 2000 году, по ведру каждой, из хутора в котором о ГМО и не слышали ещё. У нас же, в это время, свои сорта выхолостили и навезли из Польши и Финляндии, которые как оказалось, на дух не переносят чернозём?. Были годы, когда из посаженного мешка - выкапывали по пол ведра, хотя он и прорастал и глазки были. У нормального картофеля, хорошие глазки появляются в конце апреля-в начале мая, но не в декабре. ГМОшный картофель, если он и пускает ростки - остаётся твердым, чистый - клубень вянет, и повторно полноценных глазков не даст. И еще такая фигня, ГМОшный картофель даст урожай в первый год, на много меньше на второй, а на третий вообще слёзы. Сейчас народ забегал, в поисках старых, родных сортов - но поздно - он исчез.

Автор:  qza [ 23 мар 2015, 02:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Не знаю, раньше картошка даже из шкурки росла :)...

Автор:  admin [ 23 мар 2015, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Сейчас народ забегал, в поисках старых, родных сортов - но поздно - он исчез.
Бегай, не бегай, всё равно, рано или поздно, растения переопылятся.
Мне эта технология напоминает мобильные телефоны. Ты его сам покупаешь за свои деньги, но при этом сам устанавливаешь на себя и жучок и маячок. С семенами то же самое. Вроде купил за кровные, а попадаешь в пожизненную зависимость от генетиков, которые могут всучить тебе всё что угодно.
Я не удивлюсь, если через пару поколений нужно будет сперматозоиды и яйцеклетки покупать.

Автор:  dostuk [ 23 мар 2015, 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

admin писал(а):
Я не удивлюсь, если через пару поколений нужно будет сперматозоиды и яйцеклетки покупать.

И член к ним с "дыркой". :oops:

Автор:  Гриня [ 24 мар 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Да, плавно от темы, перекочевали до картофеля и пенисам с дырками, хорошо хоть не с чешуей :o

Почитал тут местную газетёнку, интересная статья попалась на глаза. О том как горожане решили вернуться на свои некогда покинутые земельные наделы. Но по видимому, им теперь на этот раз, халявы не будет. Так вот я и подумал, что же всё таки мешает перебраться в деревню на ПМЖ - это по видимому - лень, хорошая зарплата и комфортное проживание в квартире, ну и + ко всему ненасытная бюрократия местного чиновника. А что способствует? По видимому одно - нужда....

Автор:  vazonov11 [ 02 апр 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

пока сильно не тянет, но на дачу ездим регулярно. Периодически все таки приятно побывать в тишине.

Автор:  Гриня [ 07 май 2015, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Ух :evil: был в УФМС, что бы прописаться, получил за неделю до этого разрешение на РВП. Приехали за два часа до открытия офиса, заняли очередь. В 9 часов пришла сотрудница, начался прём страждущих. В 11-30 дошла наша очередь.
Сотрудница:- Что у вас?
Мы:- У нас есть разрешение на РВП. Нам нужно прописаться по месту жительства
Сотрудница: - Вы заполнили бланки заявлений?
Мы: - Нет, а где их взять?
Сотрудница: - Я не знаю, это ваши проблемы. А вообще можете купить за углом в фирме "УСЛУГА", там же и заполнить. Услуга платная.
Мы: - А почему нет бланков у вас, мы бы их уже давно сами заполнили?
Сотрудница: - Это вопрос не ко мне. Есть начальство. Такое указание.
Мы: - :shock: :shock: Как так, это же государственное учреждение, лицо государства. Здесь же полно иностранцев!
Сотрудница: - Не шумите. Все вопросы к начальству.
Мы: - А как попасть к вашему начальству?
Сотрудница: - Его сегодня нет. Он на совещании.
Мы: - Вы что, издеваетесь, мы тут сидим с 7 утра, ради того что бы в 12-00 узнать о том что у вас нет бланков? Форменное безобразие!!!
Сотрудница: - Не шумите. Я вызову наряд милиции. Заплатите штраф. Понаехали тут всякие.....
Мы: :shock: :shock:
В итоге, пришлось идти в фирму "УСЛУГА". Купили бланки, всего по 6шт. на человека, и поняв, что мы их не успеваем заполнить и вновь отстоять очередь до 14-00,(время закрытия УФМС), решили растаться с 2000руб. за услугу электронного заполнения бланков. В итоге, попасть в этот день к сотруднице, нам так и не удалось.
Посещение данного учреждения обошлось нам:
Дорога - 360руб. Бланки - 400руб. Услуга заполнения - 2000руб.
Если откинуть дорогу, то обобрали нас на 2400 рубликов. Это только мы, а сколько таких..... И это только один эпизод, а подобных было уже 7.
Очень дорогое удовольствие за желание перебраться на ПМЖ в деревню. Офигенная "упрощенная схема" обещанная Путиным. Нервы на пределе, финансы - то же.
Вчера УФМС отдыхало. Сегодня повторяем попытку. Беру с собой камеру, может удастся что то снять - записать, если не арестуют.

Автор:  Iurii [ 07 май 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Великое изобретение девяностых - кооператив "Калитка", вижу, процветает до сих пор. Вы выбирали из двух зол и получили закономерный результат.

Автор:  Гриня [ 08 май 2015, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Великое изобретение девяностых - кооператив "Калитка", вижу, процветает до сих пор. Вы выбирали из двух зол и получили закономерный результат.

Да, это было понятно с первого же посещения, когда не обнаружил никакой информации о том что нужно и куда идти. Но я никогда не думал, что такой откровенный грабёж процветает в таком серьёзном учреждении как УФМС....
Задумался о том, что бы написать об этом статейку, но понимаю - дальше какого либо форума, дорога ей будет заказана.
Прописаться нам всё таки удалось. Сделать фото и тем более видео - нет. Все углы помещения утыканы камерами наблюдения.

Автор:  Iurii [ 08 май 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Скачали бы бланки с Интернета (вот первая ссылка в Google), да и почитали бы местные законы, прежде чем туда идти. Хотя, знание законов d неправовом государстве - плохая поддержка в разрешении конфликтов. Я борюсь с бюрократами с помощью искренней улыбки. Они же люди и ничто человеческое им не чуждо.

Существуют специальные камеры для скрытой съёмки. Объектив прячется в пуговку (набор пуговиц идёт вместе с камерой. Но, насколько мне известно, скрытая съёмка в России запрещена.

Автор:  Гриня [ 08 май 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Скачали бы бланки с Интернета (вот первая ссылка в Google), да и почитали бы местные законы, прежде чем туда идти.

Да, скачать то можно, я так бы и сделал. Но заполнить, не имея образцов - не реально оказалось. 6 бланков размером А4, с мелким и бледным шрифтом, мои очки +3.5 в упор не видели. В местных законах, о бардаке ничего не говорится. А знал бы, делал по другому. Это я теперь, вумный стал, когда прошел через всю эту галиматью. Пишу теперь пособие, только пока не знаю где его выложить, что бы народ не делал моих ошибок.

Автор:  Iurii [ 08 май 2015, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Прежде чем писать пособие, поищите готовое, например, на Улитке или на Хабре. А то, окажется, что оно уже написано. То, что требуется многим в сети давно есть. Труднее найти что-то редкое, на любителя.

Или прямо пишите в Google картинки: как заполнить бланки пмж россия и выбираете на вкус. Мучиться с мелким шрифтом не нужно. Вы загружаете бланк в программу, исходя из формата, и заполняете прямо в мониторе. Я бы даже проверил, нельзя ли уже заполнить эти бланки прямо на сайте канторы, в которую вы ходили. Сейчас эти технологии, наконец, начали доходить и до нас.

Автор:  Гриня [ 09 май 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Прежде чем писать пособие, поищите готовое, например, на Улитке или на Хабре. А то, окажется, что оно уже написано.

Искал, и нашел только кучу гневных отзывов. Ни какой конкретики на тему РВП. Ни каких адресов, никаких ссылок.
А я хочу расписать всё от А до Я, с адресами и номером маршруток. Представьте себя, на месте человека впервые попавшего в незнакомый город, в толпу чужих людей, где тебя никто не знает, и которым по фигу твои проблемы. Я, даже будучи местным, и то попарился, бегая от адреса к адресу.
Iurii писал(а):
Я бы даже проверил, нельзя ли уже заполнить эти бланки прямо на сайте канторы, в которую вы ходили. Сейчас эти технологии, наконец, начали доходить до и до нас.

Ох хо хо.... Вы может быть и не поверите, но вот я, занимаясь этим делом, пришел к выводу - вся эта катавасия и недоразумения, сводятся к одному - вынудить человека пройти через ту саму "калитку" о которой вы писали выше. УФМС - это та ещё структура, где нет ничего бесплатного, и халява здесь просто не прокатывает. И даже я, если смогу разобраться в этой технологии заполнения бланков, не уверен что мне эти бланки не забракуют. Я наблюдал как работает эта технология. Одна ошибка или исправление - и вперёд по новому кругу. Бизнес....

Автор:  Iurii [ 09 май 2015, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Одна ошибка или исправление - и вперёд по новому кругу. Бизнес....
Если искусственно создают трудности, не составляя лазейки, то тогда лучше сразу идти в ту кантору, которую посылают, и платить деньги. Нервы и время дороже. Борьба с системой - дело неблагодарное. Да и в большинстве случаев побеждает система.

Автор:  nikolaich [ 09 май 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

О, да! Калитки ещё долго не иссякнут.
Я как-то заехал на территорию налоговой , просочился вслед за впередиидущей машиной под автоматический шлагбаум. а потом не мог выехать, шлагбаум не открывался...
Я к охране с вопросом?? А мне говорят-" а как вы сюда попали?...это территория Налоговой, б*я,службы."
Ох и шухеру я там наделал...
Просто очень громко и властным голосом высказал им "кто для кого существует" и на чьи налоги...
Рты поразевали и нажали на пульт управления шлагбаумом...

Автор:  qza [ 10 май 2015, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Надо снимать не скрыто, а открыто, аргументировать, что не всё можешь запомнить на память, ну и хочешь проверить работу слуг народа :). Обязательно спрашивать и демонстративно записывать фамилии и должности отвечающих чиновников себе в блокнот. Только без хамства, а то действительно загребут :)... Впрочем, я бы это рискнул только в демократическом правовом государстве...
Хоть бы расшифровали ваши аббревиатуры, хотя по смыслу где-то понятно :)...

Автор:  Гриня [ 10 май 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
то тогда лучше сразу идти в ту кантору, которую посылают, и платить деньги.

Ну теперь конечно, куда деваться, теперь сто раз подумаешь, прежде чем попытаться проскочить на халяву.
Бесит то, что тебя, за твои же бабки трахают. Просто фигеешь от того, что нужно выстоять пол дня очередь, ради того что бы у тебя проверили паспорт и выдали бланки. А потом ещё пол дня, что бы тебе их заполнили. Как был бардак, так и остался.

Автор:  Iurii [ 10 май 2015, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
У нас в некоторых гос. конторах порядок навели. Заходишь, отрываешь у автоматика талончик с номером, определяешь среднюю скорость прохождения номеров по электронному табло, и можешь пойти погулять полчаса или час. Если не пришёл вовремя (когда твой номер загорелся), просто отрываешь новый талончик.

Но, этот сервис, (который, кстати, есть в любом американском супермаркете рядом с прилавком, где отпускают живые продавцы) у нас вовсе не бесплатен. Например, изготовление паспорта в течении максимального срока стоит больше средней пенсии. Сколько стоит сделать то же самое за пару дней я даже не знаю. Для получения любой другой справки, нужно идти в банк и оплачивать счёт. Потом идёшь в кантору и меняешь квитанцию об оплате на справку.

Успокаивает лишь то, что эти деньги хоть как-то через казну циркулируют. А кооператив калитка, это конечно совсем никуда не годится. Дело даже не в деньгах, а в том, что эти канторы унижают человеческое достоинство. Думаю, что делается это намерено, чтобы человек не почувствовал себя слишком свободно и не начал предъявлять какие-нибудь требования к власть предержащим. Одно время, после перестройки, эту тему поднимали и в печати, и на ТВ, а сейчас похоронили. Заменили всякими патриотическими "позывами".

Автор:  qza [ 10 май 2015, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Заменили всякими патриотическими "позывами".
100 %.
А у нас всё сокращают чиновничество. Сейчас паспорт уже в отделении полиции выдают, а раньше было в отдельном департаменте. Паспорт стоит довольно дорого, около 30 евро, но он необязательный. Электронный, более полезный, тоже около того, а все документы сейчас только на 5 лет. Фотографии для документов там же в кабинке электронные и бесплатные (входит в цену услуги :)), анкеты заполняет чиновник полиции, ты только проверяешь и подписываешь. Чиновников сидит человек 10 в отделении, кабинетов нет, просто столы, разделённые перегородками, само собой номерки. Очередь идёт довольно быстро, я на обеде успел съездить. После оформления платишь либо в кассу, либо на счёт, кредитки не принимают, только дебетные карточки (наверное, чтобы не было возможности опротестовать сделку :)). Потом, пока не оплатишь всё равно ничего не получишь. Срочный документ - 3 дня и в 2 раза дороже, обычный - месяц. Но реально и обычный делают в течение недели, всё зависит от количества ходатаев, это они себе максимальный срок ограничили худшим случаем (если просрочат, можешь на них жаловаться :)).
Я когда инвалиду оформлял очередной документ, думал придут на дом и всё сделают, оказалось это возможно, но гораздо сложней, чем привезти её прямо в полицию (2 раза). При получении документа, учитывая ситуацию, чиновница сама пошла в машину, припаркованную у полиции, чтобы получить необходимую подпись, чтобы маму лишний раз не водить.
Документы делал и себе, и маме (где-то через месяц) в прошлом году весной и осенью, в связи с окончанием срока действия старых документов, которые были раньше ещё на 10 лет. Оформлять российский паспорт в посольстве даже не решились, слишком сложно, да и не нужно ей уже теперь. Отец, пока был жив, мучился, оформлял и себе, и ей, там у посольства даже припарковаться нельзя, да и запись дурацкая. У меня некоторые сотрудники имеют паспорт РФ, приходится их на полдня отпускать с работы... ничего уж тут не поделаешь - традиция (дураки, чиновники и дороги) :)...
Да, забыл сказать, что 30 евро это для обычных людей так стоит, для пенсионеров 6 евро... сколько стоит российский паспорт я не узнавал, верней, не помню точно, но могу спросить у сотрудников, по моему сумма примерно того же порядка, но не уверен, что есть скидка для пенсионеров... :)
Спрашивается, кто из них больше фашисты :)?

Автор:  Iurii [ 10 май 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
электронный, более полезный
Это что ещё такое?
Я писал про паспорта, про те документы, с которыми можно выезжать за пределы страны. Они сейчас унифицированные, биометрические.

Внутренние паспорта (или их название), вроде, только в России остались. Везде их удостоверениями личности называют или вместо них права (автомобильные) используют.

Автор:  qza [ 10 май 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Я имел в виду ИД карту, ей можно электронно документы подписывать, она и есть внутренний документ, по ЕС тоже вроде можно, а паспорт нужен только для вклейки всяких виз...
Кстати, к картам у меня как раз претензии, опять разделили на наших, и не наших. Раньше у всех были одного цвета и одной цены, а теперь негражданам дают розовые карточки, я называю их "красная метка" :) (правда, говорят, в ЕС у всех такие), называется вид на жительство и стоит на 10 евро дороже... Я в прошлом сообщении кое что добавил...

Автор:  qza [ 11 май 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Вспомнил самое прикольное, когда оформлял паспорт весной, осенью уже карточка заканчивалась, и я думал оформить оба документа сразу, поскольку в прошлый раз на 2 в 1 была скидка, ИД карта в комплекте с паспортом стоила чуть больше 3 евро, а отдельно дороже. Я в тот раз заказал её от жадности, а получать не стал, поскольку старая 10-ти летняя была даже на полгода дольше действия, чем новая, а если новую получишь, то старая аннулируется, а у новой никаких преимуществ не оказалось. Так вот, в этот раз тоже хочу по скидке за комплект, ан нет, убрали скидку (прошло 5 лет :)), теперь каждый документ плати отдельно. Ну, я заказал оба, чиновница заполнила две анкеты, в одной даже сделала ошибку (как раз по паспорту, какой-то подписи от меня не потребовала), потом звонила, извинялась, по моему даже были варианты, что она сама за подписью приедет, но я хотел паспорт побыстрее, пришлось опять к ней прийти, это проще.
Вот, но я ей сказал, что за паспорт я плачу, и хочу получить его быстрей, а на ИД карту у меня есть время оплаты па закону 1 месяц, может быть заплачу, когда приду получать паспорт, мол, я подумаю и решу, буду ли я её получать сейчас или подожду осени, когда закончится старая, но анкета пусть висит 1 месяц пока я решаю. Паспорт я получил в течение недели, а карту решил всё таки не брать, т.е. не платить, поскольку подумал, что раз срок действия документа такой маленький, а подача ходатайства не очень хлопотная, то нет смысла торопить события. В крайнем случае, у меня уже есть действующий документ, а ИД карта нужна только для оплаты в некоторых интернет-банках при перечислении больших сумм, ну и особых электронных услуг, где невозможно авторизироваться по банковским паролям. Так потом мне несколько раз звонили, напоминали, что надо бы оплатить ИД карту, чтобы я не забыл, даже письмо из полиции прислали, хотя я им говорю, ну не надо мне сейчас, передумал... у меня уже есть ... денег нет... и т.д. :). Никаких за это санкций не предусмотрено. Наверное, её могли даже уже отпечатать. Это я к тому, что услуга оформления бесплатная, хоть каждый месяц ходи оформляй и передумывай, если делать нечего, а платишь за печать бланка или карточки.
А и ещё вот что, лично приходить надо ещё потому, что снимают электронный отпечаток пальца, по моему указательного на каждой руке... Поскольку не всех пальцев, то процедура не кажется как у преступника, а просто для идентификации личности в случае необходимости.

Автор:  Iurii [ 11 май 2015, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Какой же у вас там простор для кооперации бюрократов. Нужно у вам заслать наших спецов по обмену опытом, чтобы вам неповадно было... :)

Автор:  qza [ 11 май 2015, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Наоборот, бюрократов ставят к ногтю :).
Пару лет назад у меня брат вернулся из Лондона, где прожил 10 лет, у него эстонское гражданство и требовался новый паспорт. Он типа проездом в Таллине его хотел получить. Поскольку туда обращаешься редко, правил не знаешь, вспоминаешь старые очереди. В общем, я его записал через интернет, там конкретное время дают, он ещё свои фотки из Англии притащил. Короче, сразу с самолёта поехали в этот департамент. Так оказалось запись даже не требовалась, очередь подошла в течение нескольких минут, даже не успели пообщаться. Он захотел срочный, в 2 раза дороже, хотя я ему говорил, по опыту, что и обычный быстро сделают. Ну, он там со своими замашками, типа шоколадку чиновнице дать, не знаю, что он там говорил, но сделали ему паспорт уже через сутки :). Да и несрочный сделали бы быстро, кроме того, и в Таллине ему торчать эти дни не надо было, прислали бы в ближайшее отделение полиции. Ну, у богатых свои привычки :)... Кстати, сказал, что по сравнению с английским чиновничеством уровень на высоте, даже свои бумажные фотки "выкинул", электронные лучше и проще :)...

Автор:  nikolaich [ 11 май 2015, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Не хотелось думать ,что только в России (ненавистной неРоссиянами ) осталась бюрократия.
Оказывается,не только в России такая хрень.
Ненавижу бюрократизь(Ь)м.И пох.. Россия ,или НЕроссия.
Шож вы,суки,давите на Россиян?.Ну не пропутинский я ,НЕПРОПУТИНСКИЙ.
А за ДОНБАСС -УДАВЛЮ.
Падлы.

Автор:  Гриня [ 12 май 2015, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich писал(а):
Не хотелось думать ,что только в России (ненавистной неРоссиянами ) осталась бюрократия.
Оказывается,не только в России такая хрень.

В чужом глазу узрел соринку, а в своём бревна не видит. Уже надоело слушать о еврошоколаде, и "честных" американских чиновниках. В России их в открытую шерстят, на Западе искусно замалчивают и окружают толпой лучших адвокатов. Ворюгу Ходарковского и ему подобных, взяли за холку, Запад орёт- не демократично, масштабные коррупционные скандалы связанные с ФРС США - та вы шо, там всё чики чики, и это при их то демократии. Везде оно хорошо, где нас нет.

Автор:  Гриня [ 12 май 2015, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Внутренние паспорта (или их название), вроде, только в России остались.

Электронные паспорта начнут выдавать в России с 1 июля 2015 года. Хотя кому сильно надо - за хорошее бабло делают уже сегодня, но пока только тем, кто выезжает за пределы страны. Например я видел такой у дальнобойщика.
Изображение

Автор:  qza [ 13 май 2015, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

nikolaich
Это на россиян давит "западной угрозой" диктор из телевизора, чтобы кгб у власти осталось, а я просто прикалываюсь над ними :)...

Гриня
Про бревно точно подмечено... про вас :).
А справка про электронные паспорта, это насколько РФ отстала от цивилизованного мира :)?
Заметьте, все из одной жопы вылезли, и я не был его первым и рьяным приобретателем, но 10 летняя карточка у меня уже закончилась и я получил вторую на пять лет, а у вас ещё уровень кооперативов "озеро", верней "калитка" остался. Стабильность залог успеха :)!
Аккурат срок правления вождя, ровно настолько отставание в развитии, прям как у недоразвитых :)...

Автор:  Гриня [ 14 май 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Какое счастье не видеть то, что пишут некоторые "оперившиеся товарищи", спасибо кнопке игнор.
Iurii писал(а):
У нас в некоторых гос. конторах порядок навели. Заходишь, отрываешь у автоматика талончик с номером, определяешь среднюю скорость прохождения номеров по электронному табло, и можешь пойти погулять полчаса или час. Если не пришёл вовремя (когда твой номер загорелся), просто отрываешь новый талончик.

Вчера, будучи в налоговой, заказывая НН, и в страховой компании, получая Мед. полис, - узрел и заценил это новшество. Ни очередей, ни скандалов ни потраченных нервов - ничего. Пришел, вбил в компьютер свой запрос, получил номерок и гуляй. Так что пускай там говорят что хотят русофобы и любители банкоматов, - в России, есть и это. И пусть внедряется медленно и не везде и сразу, но такой сервис есть, и я больше чем уверен - будет везде. У нас, даже в сельском магазине установили автомат. Теперь, как говорится, не отходя от кассы, можно и ЖКХ и интернет и ещё много чего оплатить.

Автор:  Kocтик [ 14 май 2015, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
в сельском магазине установили автомат. Теперь, как говорится, не отходя от кассы, можно
О..., это круто. Я рад за братский народ. Тут есть ветка достижения науки и техники, там также можно обсуждать, как покупать в магазине без денег.

Автор:  Гриня [ 14 май 2015, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Kocтик, я рад что ты радуешься за братский народ,
а без денег, т.е. на халяву, можно приобрести сопли, блох, фингал под глазом и еще много чего :D

Автор:  qza [ 15 май 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Радует одно, что у Грини всё хорошо и цивилизация "дикого запада" добралась и в его края, а там, глядишь, с цивилизацией и мозги поменяются, и даже жаловаться перестанет :)... На самом деле, у некоторых бытиё определяет сознание...

Автор:  Kocтик [ 15 май 2015, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
цивилизация "дикого запада" добралась и в его края

Не совсем так. :cry: Пишет что при попытке расплатится банковской картой бьют в морду :shock: . Как они там живут? Бедненькие...

Автор:  Гриня [ 15 май 2015, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Kocтик писал(а):
Пишет что при попытке расплатится банковской картой бьют в морду

Оо да! Истинные интеллектуалы форума, в плане потролить...вы так плотно обсели все ветви форума и густо срёте, что от вас не спрячешся...
Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы в поисках внимания (trawl for the attention).«тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в форуме или блоге ... Троль получает удовольствие от создания споров и ссор в форуме, "подлавливая" кого либо на слове или каких то неточностях. Троль не любит спорить с теми, кто с ними, с тролями, в чем то не согласен. Троль на форуме - по сути паразит и провокатор, причем наглый и беспринципный.
Костик + любитель халявы и ГМО - вы случайно не «Два брата-акробата» уж больно тактика у вас схожа...
Любителя халявы я забанил, отправив его в игнор, первый отправляется туда же.

Автор:  Iurii [ 15 май 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Вот если бы направить энергию тролей на объективную критику самоделок, то эта была бы хорошей подмогой для самодельщиков. Взгляд со стороны очень важен, особенно когда заходишь в тупик со своим детищем. А тут кто-нибудь возьми, да натолкни на дельную мысль по усовершенствованию. Со стороны то оно виднее.

Автор:  Гриня [ 15 май 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Вот если бы направить энергию тролей на объективную критику самоделок, то эта была бы хорошей подмогой для самодельщиков. Взгляд со стороны очень важен, особенно когда заходишь в тупик со своим детищем. А тут кто-нибудь возьми, да натолкни на дельную мысль по усовершенствованию. Со стороны то оно виднее.

Я устал, морально, с ними объясняться - себе дороже. Они игнорируют всё - юмор, шутки, любые доводы. Всё, что на их взгляд можно обгадить и за что можно уцепиться своими отравленными коготками. Эта гадливая манера не имеет совести. Не хочу, на радость этой мрази, больше задерживаться на этом форуме. Правьте бал - господа тролли. Вы теперь здесь цари.

Автор:  ZX_Spectrum [ 19 май 2015, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Я не знаю что теперь будет с нами и селами и деревнями
По моему к нам пришел полный полярный лис. В нашем поселке , позавчера уволили 200 человек с мебельной фабрики . Ее будут закрывать , так как перекидочная базы была на востоке Украины , нюансы , я не в теме , по слухам ... Еще слухами обросли , что народ толпами едит , как вы думаете куда ? Туда , где не надо визы , на работу . Цены выросли , зарплата , примерно по есть (тоже надо выбрать , так как в супермаркетах в основном Яд (имхо) :( ) и заплатить за Жкх . и останеться не много . Как хорошо что я не курю . :o :cry:
Занялся велоспортом , точнее покатушками , собрал двух колесного коня из чего по пало , такое , на вело-форумах называют Крокодиловодством вот тут , красиво об этом написано : http://dnipro.bike/topic/quot-krokodilovodstvo-quot-kaznit-nelzya-pomilovat/ , катаюсь на растоянии 40-50 км от дома , то что я вижу глазами это полная разруха , особенно в глухих селах . Надоела ваша\наша политика , срач , хочу спокойствия и гармонии с природой.На мысли навел вот этот дяденька:
https://www.youtube.com/channel/UCIW8JiYlIWFHZE9NsmhD5gQ Навожу порядок в своей зас%аной , хламом комнате , Металлоискатель - я так и не сделал - работа , работа , работа , 1 день выходного провожу в кровати - высыпаюсь . (катаюсь я в свободное время , в основном после первой смены , это в 15 дня в хорошую погоду.) Если нужно , открою тему , как я из АИСТА ХВЗ - сделал крокодила - вполне бюджетное решение , если вы не собираетесь на нем возить что то весьма громоздкое и увесистое или заниматься кощунством :) :oops: . Кстати , заказывал детали я в Харькове , по сравнению с нашими "базарными" ценами , в три раза дешевле , к примеру Кассета 7 звезд на базаре 150 гривен - на сайте 63 грн. :wink:

Вложения:
11218483_1594400934169515_5371141888822057932_n.jpg
11218483_1594400934169515_5371141888822057932_n.jpg [ 80.63 Кб | Просмотров: 17214 ]
11209630_1594400657502876_1703201642366208281_n.jpg
11209630_1594400657502876_1703201642366208281_n.jpg [ 110.37 Кб | Просмотров: 17214 ]
11150803_1594401267502815_7418646331817704946_n.jpg
11150803_1594401267502815_7418646331817704946_n.jpg [ 121.85 Кб | Просмотров: 17214 ]

Автор:  Iurii [ 19 май 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Лучше всегда создавать новую тему.

Автор:  ZX_Spectrum [ 19 май 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Буду иметь в виду :)

Автор:  Гриня [ 21 май 2015, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
Как хорошо что я не курю

Я бросал, и снова закурил - уже третий раз, а это как минимум 3500 рубликов в месяц! Пытаюсь решать задачу посадив собственный табак.
ZX_Spectrum писал(а):
Занялся велоспортом , точнее покатушками , собрал двух колесного коня из чего по пало , такое , на вело-форумах называют Крокодиловодством

Покатушки на велике - это хорошо, и я бы попыхтел, но не осилю многочисленные подъёмы - дыхалка не та и курить снова начал.


Долго мечтал приобрести "Муравья". Для жизни в деревне, это очень не плохая техника, такая себе лошадка. По случаю приобрел у местного фермера, всего за 1000 рублей + в нагрузку отдали детский велик. Муравей не на ходу пока что, нужно заменить поршневую, велик подшаманю, приедет скоро внук, пусть катается.
Вообще то, не могу сказать что деревня прозябает, народ живет и не жалуется. Дома обделываю так, что многие горожане позавидуют. Работы валом, было бы желание. Строят не далеко новую птицефабрику и свиноферму. Начали набор рабсилы, значит никуда не нужно будет ездить. Кстати, предпочтение отдают в первую очередь беженцам с Украины, и переселенцам с бывших республик, что естественно вызывает недовольство у местных.

Вложения:
муравей.jpg
муравей.jpg [ 704.46 Кб | Просмотров: 17490 ]
велик.jpg
велик.jpg [ 839.65 Кб | Просмотров: 17490 ]

Автор:  Iurii [ 21 май 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Пытаюсь решать задачу посадив собственный табак.
Раньше мой метод борьбы с курением было сложно осуществить, а сейчас даже в нашей деревне появилось несколько точек торговли сигарами. Подозреваю, что у вас они есть в продаже, нужно только хорошо поискать. Сигары не вызывают привыкания. То есть, если бросить курить, то можно безопасно баловаться раз в месяц сигарой. У нас сейчас можно найти сигары небольшого размера даже по 0,6$. Но, конечно, прежде чем переходить на сигары, нужно пару месяцев не курить, чтобы организм очистился.

Есть масса причин перехода на сигары.
1. Куря сигары, не будешь выглядеть слабохарактерным ни в своих глазах, ни в глазах окружающих. Ведь не секрет, что зная о вреде курения, сейчас на курильщиков стали смотреть, как на людей недалёких
2. Сигару не станешь курить просто так. Для этого нужен серьёзный повод, например, какое-нибудь важное событие - окончание большой работы, праздник и т.д. Такое случается нечасто, так что и поводов закурить будет немного.
3. Сигары прокладывают путь к изысканным напиткам, а их потребление несовместимо с пьянством, а тем более алкоголизмом.

Присоединяйтесь!

Вложения:
900.jpg
900.jpg [ 100.26 Кб | Просмотров: 17541 ]

Автор:  ZX_Spectrum [ 21 май 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
и я бы попыхтел, но не осилю многочисленные подъёмы - дыхалка не та и курить снова начал.

Курение имеет как и плюсы так и минусы . Я вот что заметил , с моей то работой в три смены - на горшке сижу , когда его величество кишечник по просит "приперло" :oops: :ROFL: . Когда курил , то , как говорится : "С%анье без курения что чай без варенья" :D . Когда , я уволился и у меня режим стал нормальным , то есть в семь утра я уже проснулся , а в 7:30 как по часам , я уже на толчке в скворечнике . Теперь , вот , опять , когда его величество желудок по просит , в основном , после приема пищи , де то так минут пятнадцать после . :pardon: .
Еще я очень любил после обеда по пыхтеть , так сказать у меня сиеста , словами - это не передать , вот курил и мне было хорошо. Некая медитация , ритуал . Не обьяснимо - но факт !
Что касается курятников , я не думаю , что вам это понравится , особенно когда ветер будет заносить "запахи родины" :) от них , еще то удовольствие . Такие строения нужно строить на отшибе . А не в близи поселков . А робота - это очень хорошо . На такую работу брали всех под ряд от малого до старого . всем хватало . Очень сильно оплачивалась (5000 в месяц , год на зад при курсе 1$\12 UAH) работа за автоматом , который мягко говоря "промазал" , а вам стоило добивать этот конвейер смерти :evil:
Гриня писал(а):
Долго мечтал приобрести "Муравья". Для жизни в деревне, это очень не плохая техника,

Такую технику я уже давно не видел , по крайней мере в городе . Возможно в селе оно и есть , штука полезная . Я думаю , что деже запчасти к нему не проблема , к тому же сделано в ссср , или я ошибаюсь ?
СССР - тут уже , даже игра слов получилась :ROFL: .

Автор:  Гриня [ 21 май 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Но, конечно, прежде чем переходить на сигары, нужно пару месяцев не курить, чтобы организм очистился.

Я, когда первый раз бросал курить, была спокойная обстановка, нормальная нравившаяся мне работа - осваивал токарный станок с ЧПУ. До того увлекательная, что о куреве просто забывал, наверное поэтому и бросил легко. Закурил повторно через 5 лет, когда был завербован знакомыми байдарочниками ехать на покатушки по рекам Западной Сибири, при чем практически на халяву - поваром. Никакие кремы и пшикалки не отпугивали огромных комаров и мельчайший злобный гнус так, как это делал махорочный дым. Купленный во Внукове электронный немецкий отпугиватель комаров - оказался бесполезной игрушкой, наверное взмах крыльев немецких кровопийц отличается по частоте от сибирских :unknown: . Потом снова бросал - тяжко, но как то бросал. Насмотревшись фильмов о том как и из чего делают сигареты, перешел на табак Mac Baren и подобные. Но сегодня это разорительно, и я это понимаю, но, пока что бросить не получается никак. Поэтому и засеял плантацию табаком, целых 5 сортов, в том числе и кубинским сигарным.
А курить сигары - дорого вдвойне, и потом это целый ритуал, да и крепкие они - злючие. По поводу выпить, я не страдаю, выпиваю, иногда, но меру знаю и предпочтение отдаю собственному продукту и особенно вину.
ZX_Spectrum писал(а):
Что касается курятников , я не думаю , что вам это понравится , особенно когда ветер будет заносить "запахи родины"

Не ближе 1км. от населенного пункта - это закон. Да и современные фермы не источают сегодня такого аромата как в былые времена. Научились кормить птицу и свиней какой то фигней, очистные ставят да и гуано и какашки тут же идут в биогенераторы. Одно плохо, местным, как пить дать, как и везде - запретят держать дома и птицу и свиней. Обещают зарплату от 25 тыщь, но думаю враньё, на работающих сегодня фермах такие деньги получают только непосредственные птичники.
ZX_Spectrum писал(а):
Такую технику я уже давно не видел , по крайней мере в городе . Возможно в селе оно и есть , штука полезная . Я думаю , что деже запчасти к нему не проблема , к тому же сделано в ссср , или я ошибаюсь ?

В городе лет уже 30 не видел, на них раньше почту развозили, они ещё с крышей были :D - комфорт....
Запчасти есть, по крайней мере на рынке точно, а в кузове ещё один двигатель лежит, убитый наверное, да и проводка вся расплавленная, может ещё и генератору кирдык. Может поэтому и отдали так дешево...
Скоро начнется сенокос, мне такой мотороллер был бы кстати, на горбу много не уволочешь.

Судя по завязям на вишне и абрикосах, урожай обещает быть хорошим. Поэтому нужно привлекать в сад птицу. Увидел недавно такой вот скворечник и решил несколько штук смастерить. Нормальных досок нет, поэтому поехал в Стройматериалы, и, онемел - 10 метров доски 150х25 - 420 рублей!!! Твою мать! дайте мне дерево, я бензопилой сам напилю... Сцуко :evil: ... так и дерева то нет...

Вложения:
Клумба скворечник.jpg
Клумба скворечник.jpg [ 65.98 Кб | Просмотров: 17490 ]

Автор:  ZX_Spectrum [ 21 май 2015, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
запретят держать дома и птицу и свиней.

А у нас не запрещают , :) простите, не выгодно . Люди позволить себе не могут такую роскошь .
Что касается био-отходов - первый раз такое слышу и про био-генераторы. У тещи во Владимире Волынском (Украина) за городом , ну штуки четыре - пять таких "чабатурок" , и естественно , сам слышал , вонищу в пасмурную погоду с ветерком от тудова. :) Я ничего не выдумываю . Говорю как есть :pardon: а смысл мне врать ?

Автор:  Гриня [ 22 май 2015, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
А у нас не запрещают

Тут запретили, лет 5 назад, то ли после чумы какой то, то ли еще чего, не знаю. Но тем, кто работает на птичнике запретили точно. В месяц дают 3 лотка яиц и по четыре петуха на рыло, говорят что бесплатно, а если так, то нет смысла своих держать, хотя яйца те я пить и даже жарить брезгую, а петуха нужно сутки варить, они блин какие то резиновые...
ZX_Spectrum писал(а):
Что касается био-отходов - первый раз такое слышу и про био-генераторы.

Это огромные цистерны, туда загружают какашки пополам с древесными опилками и ещё какую то гадость - закупоривают, процесс идёт. На выходе получают газ и ещё что то типа нашатыря. Для газа у немцев, истинных хозяев птичника, есть даже своё небольшое хранилище - закачивают газ в него и когда холодно - отапливаются. У них даже горелки специальные под этот газ есть. И теплицы, огромные, собственные,тоже им отапливают. На свинарнике - такая же установка, но они получившийся газ, закачивают в цистерны, и куда то вывозят.
ZX_Spectrum писал(а):
и естественно , сам слышал , вонищу в пасмурную погоду с ветерком от тудова.

Да, на старом птичнике, раньше, было такое. Ветер заносил такую Шанель, что мама не горюй. Сейчас если что и удаётся занюхать, то это больше похоже на какую то химию.
Народ работает, и ничего, и устроится туда можно по конкурсу либо по блату.
Дело привычки. Я например привык как пахнет корова, мне по фигу, а вот столичная родня задыхается - в обморок падает, и молоко натуральное пить отказываются... стереотипы у них такие. Так что такие уж точно 100% в деревню на ПМЖ не поедут.

А у меня сразу вдруг, зацвела клубника, не удержался сфоткал.

Вложения:
клубника.jpg
клубника.jpg [ 630.33 Кб | Просмотров: 17490 ]

Автор:  Iurii [ 22 май 2015, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Большая просьба загружать фотографии прямо в форум!

Автор:  Гриня [ 22 май 2015, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
ольшая просьба загружать фотографии прямо в форум!

Вас понял, но прямо в форум у меня фотки не грузятся, и вообще ничего на форум не загружается. Думает пол часа и ничего не происходит. В чем дело не знаю. Если это так важно, то тогда я больше ничего грузить не буду...

Автор:  Iurii [ 22 май 2015, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Я ведь не запрещаю, а просто прошу. Хочется, чтобы был порядок в форуме.
Если не грузится файл, то должно предупреждение показываться, где указана причина. Вы первый, кто сообщил о невозможности загрузки.

Обычно причиной является превышение максимально-допустимого размера файла. На сегодняшний день, это 1024КБ (написано радом с окошком загрузки).

Вы используете Радикал, а он удаляет фотки через месяц или позже. Потом в форумы "дырки" образуются. А "дырки" бывают обычно там, где нет возможности загрузить файл на текущий сервер. Получается, мы не используем свои ресурсы, за которые платим, а вместо этого поддерживаем внешние файлопомойки. Бесплатный сыр бывает только вы мышеловке.

Автор:  Гриня [ 22 май 2015, 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Я ведь не запрещаю, а просто прошу. Хочется, чтобы был порядок в форуме.


Админ, я все понял. На форуме, когда я нажимаю добавить файл, выскакивает окно, с бегущей в нем загрузке. Окно не закрывается и файл не добавляется. Может браузер глючит. Завтра обновлюсь, может что то изменится, да и ОС что то стала притормаживать...

Автор:  Iurii [ 22 май 2015, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Какой браузер используете?

Автор:  ZX_Spectrum [ 22 май 2015, 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Админ, я все понял. На форуме, когда я нажимаю добавить файл, выскакивает окно, с бегущей в нем загрузке. Окно не закрывается и файл не добавляется

У меня такое было на Интертелекоме , что я делал : окно загрузки закрывал , добавлял файл и отправлял . По экспериментируйте на досуге . Если ждать окончания его , то не дождетесь .. оно так виснет на вечно . Но только из под УСБ модема...
Файл не выбран - тыцаю обзор , выбираю , нажимаю открыть , и возле кнопочки "обзор" появляется его имя , имя фотографии в строке . Если фотографии мало , я тыцаю , Добавить , происходит следующее : открывается другое окно\страница , с оранжевой лентой на верху , с парвилами форума и моими письмами , ваши письма теперь находятся ниже , одна большая страница с моим ответом . Как , примерно вы пишите ЛС :pardon: и с низу будет новое место с кнопочкой "обзор".
Окошко , с полоской прогресса можно закрыть , ждать не нужно.. , я так делал.

Автор:  ZX_Spectrum [ 22 май 2015, 03:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

иногда окошко выглядит примерно так...:

Вложения:
2015-05-22_025109.jpg
2015-05-22_025109.jpg [ 50.62 Кб | Просмотров: 17016 ]

Автор:  Iurii [ 22 май 2015, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Да, при загрузке первого файла, окно, где должен быть градусник, может не закрыться. Но, это не связано с самой загрузкой. После загрузки, страница должна перезагрузится. Это и значит, что файл добавлен. Почему не добавляется, я не знаю, у меня такого нет. Возможно, связь прерывается и браузер не получает ответ сервера. В то же время, я вижу, что файл вы успешно добавили. Можете для надёжности использовать полную форму ответа, нажав на кнопку "Ответить". Тогда градусник во всплывающем окошке будет и у первого файла.

В оригинальном движке, аттачменты и прочее форматирование есть только в полной форме ответа. А это модификация, которую видно не допилили до конца программеры.

Автор:  Гриня [ 22 май 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
иногда окошко выглядит примерно так...

Именно так и есть...
Iurii писал(а):
Какой браузер используете?

Mozilla Firefox 37 с поиском Яндекса.
ZX_Spectrum писал(а):
У меня такое было на Интертелекоме , что я делал : окно загрузки закрывал , добавлял файл и отправлял . По экспериментируйте на досуге .

У меня USB модем, оператор МТС RUS. Заметил одну странность - уровень сигнала 90%, а скорости нет, уровень 40% - скорость более менее, уровень постоянно гуляет. Подумал вот, - может в этом дело.

PS: В общем сейчас крутанул антенну, на дисплее такая инфа - Уровень сигнала - 48%, скорость загрузки 90кбт.с. Попробовал заменит фото с радикала на фото с ПК - получилось, но очень долго, ну да ладно.
Спасибо ZX Spectrum за подсказку по поводу модема...

Автор:  Iurii [ 23 май 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
В Firefox-е у меня тоже всё загрузилось. Я могу предположить, что у вас канал не во все стороны одинаковый. Куда-то толще, куда-то тоньше. Можете проверить на каком-нибудь спидтесте скорость до Нидерланд. Хотя, это тоже не всегда даёт объективный результат.

Автор:  ZX_Spectrum [ 23 май 2015, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Спасибо ZX Spectrum за подсказку по поводу модема...

Не за что , да , вот еще вспомнил : порою бывает , войду в систему , напишу что то там в тичении 4-8 минут и когда нажимаю ОТПРАВИТЬ - мне пишет что я должен войти в систему , , воращаюсь назад , вхожу, обновляю страницу , опять на зад , и отправляю спокойно. И буквально минуты через 2-3 , при нажатии на Активные темы - мне опять предлогают сделать вход . Так было не всегда , только по вечерам и иногда днем, но только с USB Intertelekom .. вот такие страсти.. :pardon:

Автор:  Iurii [ 23 май 2015, 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Связь у вас плохая. Я предполагаю, что сервер проверят куки, и если они повреждены при передаче, то не пускает. Когда вы возвращаетесь, то есть, повторяете попытку и она удачная, то пускает.

Ещё в движке установлено время для ответа. Если оно истекло, то достаточно повторно нажать на "Отправить".

Если из-за потери связи, сообщение не отправилось, можно вернуться на предыдущую страницу Alt+Left (там должно быть сообщение) и оправить снова.

Автор:  ZX_Spectrum [ 23 май 2015, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?-Интернет OFF TOP -

Iurii писал(а):
Связь у вас плохая.

Это было в прошлом. Сейчас у меня 15 мега бит стабильных и мне их с головою хватает . Что еще сказать , могу слушать музыку с интернет радио и читать что то.. Но в связи стем, что в основном то , что мне нравится , по радио не крутят , то я скачиваю себе на комп архивы МР3 и потом слушаю с компа, + экономлю на загрузке трафика. В плане при прослушивании я не гружу интернет .
По большому счету , мне хватало тех 128 килобит в секунду . Но так как я такой был динозавр в сети один , меня не обошла стороной эволюция , и я подвинулся на минимальные 15 мега бит за 95 UAH \ в месяц. Это минимальный тариф . Но мне его с головой.
А вот Грине, нужен спутниковый интернет . Не знаю , как он сейчас в цене? Там скорость приема Огого , для просмотров в онлайне фильмов или прочего "одностороннего" трафика , очень удобно .
Когда то была такая вещь как "Скай нет" (перехват информационного мусора с подальшей сортировкой у вас на компе ) но Грине наверное это не надо , у него огород , ему некогда с этим играться.. :)

Автор:  Гриня [ 24 май 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
вот еще вспомнил : порою бывает , войду в систему , напишу что то там в тичении 4-8 минут и когда нажимаю ОТПРАВИТЬ - мне пишет что я должен войти в систему , , воращаюсь назад , вхожу, обновляю страницу , опять на зад

У меня это как в порядке вещей, я уже привык.
ZX_Spectrum писал(а):
А вот Грине, нужен спутниковый интернет . Не знаю , как он сейчас в цене? Там скорость приема Огого , для просмотров в онлайне фильмов или прочего "одностороннего" трафика , очень удобно .

Спутниковый, на антенну с функцией принял-отправил - у нас от 16 000руб. комплект + абонплата от 1000руб.
На спутниковый интернет, нужно разрешение, нужно регистрировать - я живу в приграничной полосе, тут своя катавасия в этом плане.

Автор:  Iurii [ 24 май 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum
Гриня
Попробуйте, ради интереса, использовать основную форму ответа. Она активируется при нажатии не кнопку "Ответить". Всё же эта форма, что висит внизу сразу, Является надстройкой. Хотя у меня обе работают.

Автор:  qza [ 24 май 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Не курить вредно для здоровья, приходится больше работать :).
Я бы курильщикам либо з/п уменьшал, либо рабочий день увеличивал... ну или наоборот, некурильщиков поощрял :).
Когда на стройке работал, просто сидел с ними (если на улице, чтобы дымом не дышать), а то получается ты пашешь без перерыва, а они каждых полчаса курить бегают... :)

Автор:  Kocтик [ 24 май 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

ZX_Spectrum писал(а):
спутниковый интернет . Не знаю , как он сейчас в цене? Там скорость приема Огого

Спутниковый интернет, дерьмо редкостное. Скорость передачи зависит от погоды, времени суток, времени года и тд...
Не зря от него все отказались. Он и рядом не стоит с оптоволокном.

Автор:  Гриня [ 25 май 2015, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Kocтик писал(а):
Он и рядом не стоит с оптоволокном.

У нас есть у одного крутого дядьки спутниковый интернет. Я сам не видел, но он хвалит, хотя я точно знаю, от его сына - как только снег или дождь, у дядьки интернета нет...
Iurii писал(а):
Попробуйте, ради интереса, использовать основную форму ответа. Она активируется при нажатии не кнопку "Ответить".

Да я, уже, в принципе, понял в чем у меня была проблема. Пока набираешь текст или что то ищешь на компе, модем входит в сонливое состояние и растолкать его можно только обновлением страницы браузера и то не всегда. И чем больше сигнал сети, тем крепче он спит. Такие вот интересные дела. Ни на Интертелекомовском ни на Билайновском модеме такого я не замечал. Может даже дело в прошивке, которой я перепрошил билайновский модем ZTE под МТС.
Потом ещё такая вещь, при простое ПК более 5 минут, у меня отключаются оба винчестера, и потом, когда начинаешь что то искать на дисках - запускаются. Может это и хорошо, но на сколько я заметил - не всегда, нужно какое то время выждать и потом уже загружать выбранный файл. На ХР такого не было.

Автор:  Iurii [ 25 май 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Про модем не знаю, не юзаю, а управление засыпанием винчестеров, это в плане электропитания. Не факт, что полезно их часто включать и выключать. у меня на XP стояло 30 минут. В Win7 они вообще не выключаются, так как ОС всё время обращается к винту. То ли индексирует, то ли ещё чего. Фоновую дефрагментацию я отключил. Но, семёрка так ведёт себя "с колёс, так что я не удивляюсь.

Автор:  Гриня [ 25 май 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
То ли индексирует, то ли ещё чего.

Индексация у меня как раз таки отключена, надоели её файлы во всех папках, может поэтому и долго думает. Дефрагментацию делаю сам, и она у меня так же отключена. У меня Win 7, и диски действительно останавливаются :pardon:

Автор:  qza [ 25 май 2015, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Был когда то спутниковый интернет такого плана: со спутника данные принимал, а запросы обычным модемным путем передавал, пользуясь тем, что симметричный трафик для интернета вовсе необязателен. Тут надо представлять себе возможности обеих точек: с одной стороны приёмопередатчика на спутнике, а с другой приёмопередатчика абонента... Кстати, 3Г и т.п. тоже никогда не будут симметричными по той же причине...

Автор:  Гриня [ 25 май 2015, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Что то мы от темы отошли.
И так: Осенью 2014го, недалеко от меня, молодая семья купила дом за 600 000 рублей. Тут же бросились наводить порядок. После Нового года смотрю, в доме новые хозяева, и то же что то шаманят и то же молодые. Вчера выяснилось, с ноября 14го и по май 15го дом перепродали 5раз, последняя цена была уже 1 300 000 рублей. Я в недоумении, мне блин, за пол года, удалось оформить вернее наскрести денег, на отцовский дом всего лишь на комиссию БТИ, купить домовую книгу и подать на рассмотрение заявление на подтверждение наследства :cry: а тут 5 раз оформить-переоформить дом за каких то пол года! А я то думаю - чего это тут так часто вертится глава поселкового совета... то на жигулёнке катался, потом на фольце, а сегодня уже на джипе раскатывает. Бизнес блин. Захочешь в село - копи бабло...

Автор:  Iurii [ 25 май 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Подруга жены поехала сейчас в Россию делать документы для переезда. Ей сразу сказали, сколько нужно иметь тысяч с собой, чтобы зря не издить. У нас тоже все справки подорожали и биометрический паспорт в том числе. Тот вообще целую зарплату уже стоит. Но, это всё официально взымается. Хотя, от этого и не легче. :)

Автор:  Гриня [ 25 май 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Подруга жены поехала сейчас в Россию делать документы для переезда. Ей сразу сказали, сколько нужно иметь тысяч с собой, чтобы зря не издить.

Все без исключения, кто решил переехать в деревню, рано или поздно, сталкиваются с бюрократами высшей пробы. Они очень осторожны и хитры, и к ним просто так не подкатишь с вопросом. Они поначалу помалкивают, давая человеку немного прижиться и хоть немного стать на ноги. После чего, как правило, начинают появляться вопросы, и как правило это вопросы по БТИ, наследству и оснований проживать именно здесь и именно в этом доме. Именно такие проблемы начались как то и у меня, с соседом фермером, по поводу огромной горы навоза и правомерности держать 20 шт. коров в частном подворье. Миллионы мух и "ароматы" вечернего воздуха, доводили людей до бешенства. Никакие разговоры и жалобы не помогали, потому что всех этих фермеров крышует глава сельской администрации, имея с этого свою долю. Я не стал ни о чем долго спорить, взял всё это "счастье" сфоткал, снял видео и отослал в Санэпидемстанцию, приложив коллективное письмо - жалобу от соседей. Копию, с письмом уведомлением отправили губернатору и в представительство Жириновского в области. Жириновцы прискакали на второй день и подняли такой гвалт, что не реагировать властям стало опасно. Всего этого можно добиться если народ дружный, а те кто переезжают в деревню, извините, не зажравшиеся га@доны и пофигисты. А таких, думающих что картошка и хлеб растут на деревьях, сейчас очень даже много, особенно прибывающих с Севера, с мешками рублей но с отсутствующими мозгами. На днях выложу фото тех, кто своим трудом чего то достиг и переехав в деревню живёт и радуется, и тех, кто перебравшись либо из города либо с Севера, продолжают думать что они попали в рай и доедают последние деньги - а "РАЙ" наступит позже и начнутся вопли и шастанье по садам и огородам в поисках пропитания. Уже и такие есть факты.

Автор:  Iurii [ 25 май 2015, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
...что не реагировать властям стало опасно.
Интересно, чем всё закончилось? Сколько теперь коров у соседа?

Автор:  Гриня [ 25 май 2015, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Интересно, чем всё закончилось? Сколько теперь коров у соседа?

Теперь у соседа 21 корова и 14 телят, может уже и больше, но, теперь всё его хозяйство находится там, где ему в своё время, как начинающему фермеру, выделили землю и беспроцентную ссуду в 300 000 рублей, в общем за селом, в поле. Врага, конечно мы себе нажили, но извините, кому понравится такое изысканное удовольствие, мне оно, и на халяву не нужно. Я немного разгребусь с огородом и выложу фото усадьбы соседа, до фермерства и по прошествии 5 лет. Вам понравится :cry: :D

Автор:  Iurii [ 25 май 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня
Круто! Чего угодно ожидал услышать, кроме безоговорочной победы добра над злом! Выши деяния вселяют надежду, что ещё не всё потеряно!

Автор:  qza [ 26 май 2015, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Да уж, вещное и соседское право часто страдает... казалось бы уехал от всех, и тут засада...
Я как-то кино видел, документальное, снятое по моему во франции. Не знаю почему, но почему то его посмотрел, хотя слов не понимал, оно рассказывало про сумасшедшую старуху и конфликт с соседями тоже где-то в сельской местности. Так вот, она тоже животных держала, но у неё какое-то было старорежимное представление о жизни, она вываливала кишки и прочее этих животных прямо под окнами соседей, но на своей, как я понял, территории, она просто так привыкла хозяйничать много лет, а соседи напокупали домов рядом и стали жаловаться. Там журналисты это страшное месиво все время показывали, и эту бабку, убогая такая, вроде даже жалко её... но вот такой казус. Соседи с ней хотели как-то договориться, а она ни в какую... опять кучу вываливает... мол, мой дом, что хочу, то и делаю...

Автор:  Гриня [ 26 май 2015, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii писал(а):
Круто! Чего угодно ожидал услышать, кроме безоговорочной победы добра над злом! Выши деяния вселяют надежду, что ещё не всё потеряно!

Я уверен, никакой победы могло бы и не быть, если бы не нашелся человек хорошо знающий законы и работавший в налоговой. Всё очень просто, и дело даже не в навозе - дело в не целевой трате ссуды. Вместо стройматериалов для фермы, человек умудрился потратить деньги на плазму, айфоны, ноутбук для жены и 5ти летнему сыну и т.д. Фальшивые квитанции и такой же отчёт тянули на пару лет отсидки, а тут ещё и заява от соседей. Кулаками и уговорами всё равно ничего не добьёшься, а наоборот - уговариваемый только больше наглеет. Бороться нужно и можно, главное что бы народ дружный был и мало мальски знал законы.

Автор:  Гриня [ 27 май 2015, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

У нас пополнение - родились крольчата.
Вспоминаю детство - крольчонок в руках, тайком выловленный из клетки - супер удовольствие...
Сегодня радости не меньше чем в детстве. Настораживает скорое прибытие внука, нужно навесить замок на дверцы клетки, иначе пипец - хватка у него мёртвая, особенно в области шеи. Пацан ничего не боится ни ужей ни ящериц ни даже соседского гусака...



Вложения:
Комментарий к файлу: НУ ВОТ - НАШЕЛ КОТЯТ...
Макс и котята.jpg
Макс и котята.jpg [ 479.27 Кб | Просмотров: 19595 ]
Комментарий к файлу: ОЧЕРЕДНОЙ ТРОФЕЙ
Максим и ящерка.jpg
Максим и ящерка.jpg [ 585.26 Кб | Просмотров: 19595 ]

Автор:  dostuk [ 27 май 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Гриня писал(а):
Настораживает скорое прибытие внука

Гриня писал(а):
Вспоминаю детство - крольчонок в руках

Гриня писал(а):
- супер удовольствие...

Гриня писал(а):
Сегодня радости не меньше чем в детстве

Гриня писал(а):
нужно навесить замок на дверцы


Садист... :)

Автор:  Павел [ 27 май 2015, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

dostuk писал(а):
Садист...

Взгляни на второе фото, глаза котёнка светятся от счастья :D
У меня двойня. Когда такие были (по возрасту), кота "делили", один за уши, второй за хвост и тащат каждый себе, с криком "моя киса" :D

Автор:  Алексей781 [ 15 янв 2016, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Думал жену с ребенком перевезу на пжм в деревню. Чистый воздух, рыбалочка. Красота!! Посмотрел на цены деревенских домов, прибавить к этому бензин до работы,садика, ближайшего магазина- уж лучше я по прежнему в городе буду жить))

Автор:  qza [ 15 янв 2016, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

В деревне надо жить на натуральном хозяйстве, иначе это будет дачник :)... а у дачника всегда доп.расходы... :)

Автор:  Павел [ 16 янв 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Алексей781 писал(а):
прибавить к этому бензин до работы,садика
Это смотря где деревня расположена (относительно крупной дороги), а то ещё и пару километров снега перед машиной расчистить придется, чтоб из деревни выехать :D

Автор:  Алексей781 [ 16 янв 2016, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Честно говоря и не помню когда у нас много снега выпадало)) У меня был знакомый, построили дом в деревне. Правда рядом с трассой. Но дорогу никто не чистил. От трассы им ехать метров 200. Так они сварили самодельный ковш, цепляли его впереди внедорожника и таким образом чистили дорогу))

Автор:  Павел [ 16 янв 2016, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Алексей781 писал(а):
Честно говоря и не помню когда у нас много снега выпадало
А у нас, до позовчерашнего дождя, выпало выше колена. А на внедорожники у нас ковши не вешают, им наоборот такая погода в радость, показывают превосходство своих машин над остальными и что деньги не зря потрачены :D

Автор:  biofizik [ 25 янв 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Ну не уверен, что смогу помочь, но попробую...
В ФБ есть мой мастер класс с конкретными предложениями...
https://www.facebook.com/groups/gorod.s ... 479394382/
Если кому пригодится, буду рад...
правда много текста и буквов...
Проект «Биосферные поселения», как национальная идея России, это заселение пустующих территорий на принципах устойчивого развития, которые предполагают восстановление разрушенных первоэлементов природы: почвы, воды, воздуха, природных биотопов и здоровья человека, как следствие, нормализация численности коренных народов.
Цель проекта: Создание сети автономных поселений с устойчивым развитием, биосферных поселений.

ОЖИДАЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:
1. Возврат контроля за внутренними территориями страны, остановка вымирания сел и бегства селян в мегаполисы.
Около 30% процентов населения России проживает в сельской местности, и это беднейшая часть населения. За последние десятилетия исчезло около 30 тыс. сельских населенных пунктов. Дальнейшее сокращение численности и качества сельского населения приведет к потере продовольственной безопасности России.
2. Восстановление здоровья населения путем потребления качественной пищи выращенной на принципах природосообразного органического восстановительного землепользования.
Нарастают тревожные тенденции, связанные с разрушающей природу и саму материальную основу сельского хозяйства эксплуатацией сельскохозяйственных земель, в том числе – неконтролируемое использование химикатов, генно-модифицированных организмов, перевод ценнейших плодородных земель в земли промышленности, поселений, транспорта.

3.Деурбанизация, вывод населения из зажатых пробками и социальным неравенством городов в сельскую местность.
Решению этой проблемы может способствовать создание сети биосферных поселений, «зеленых» фермерских хозяйств, интегрированных в сельские поселения нового типа, а также за счет организации системы сельской кооперации в регионах.
Все большее число городских профессий не требует проживания в городе, и с ростом технического прогресса, переходом его в новое качество число таких профессий будет неуклонно возрастать. Необходимо также учитывать необходимость устойчивого развития территорий, получения на месте экологически чистой продукции, минимизации антропогенной нагрузки на природу, создания и развития «зеленой» экономики. Одним из путей решения этих задач является создание экологически-чистых поселений, автономных экономически, основанных на принципах гармоничного местного самоуправления.

ДЕЙСТВОВАТЬ КОНКРЕТНО…
1. Постановка задачи.
Толчком, исходной точкой, основой процесса создания поселений нового типа может стать спонтанное заселение пустующих территорий горожанами.
Почему и зачем нужны поселения нового типа, а не реанимация села, превращенного в дачный поселок с временным летним проживанием пенсионеров с внуками?
Потому, что частная собственность на землю, не позволит изменить территорию, а существующая инфраструктура и моральный, дачный климат, не будет способствовать развитию.
2. Описание состава сельского населения на сегодняшний день.
Временное, сезонное население деревень рядом с мегаполисов, дачники, местные и приезжие. Наиболее многочисленная, основная, часть населения сёл. Цель временного проживания, сделать запасы на зиму, пасти внуков детей летом. Собственно благодаря этому контингенту Россию невозможно задушить голодом:
- пенсионеры, родители уехавших в город селян, занимаются садоводством и огородничеством, сбором ягод, грибов, делают заготовки на зиму, пасут летом внуков. –пенсионеры, горожане купившие дома в деревне, задачи те же.
- собственно «дачники», работающие в городе люди, в отсутствии пенсионеров родителей, на выходные и в отпуске выполняющие, те же работы, что и пенсионеры.

Меньшая, активная часть населения села:

- ЛПХ, малое фермерство 10 – 100 га и более. Очень маленький процент, буквально единицы, крепкие многопрофильные хозяйства, трех, четырехпоколенные семьи, как правило совмещают работу в райцентрах с ведением сельхозработ.
Максимальная производственная активность, есть излишки которые вывозятся на местные рынки.
- производственные бригады строительные, основные работы по ремонту и строительству дачных домов в деревнях
- мелкий бизнес, мехмастерские, частые магазины, прочее.
Стоит отметить, что процентный состав населения на уровне района примерно тот же, что и по стране, в райцентре проживает 70% и более от численности населения района.

3. Новые формы развития села.
3,1.Местные инициативы селян. Сельский, агротуризм, это домики, коттеджи для проживания, специальные программы, например рыбалка, катание на лошадях, купание и прочее.

3,2. Инициативы горожан.

- Новые фермеры. Фермеры горожане. Основа, работа с землей. Их отличительная черта, успешность, самодостаточность, вера в свои силы, поиск новых форм развития сельских территорий.
- Семейные проекты. Просто постоянная жизнь на природе, семья, дети, смысл жизни, гармония с самим собой с близкими, с природой.
- Сельский туризм , организованный горожанами, с новым городским комфортом, дружеская атмосфера, искусство, экология, творчество. Услуги: корпоративные и семейные выезды на природу, специальные программы, молодежные и детские программы.

- Творческие проекты, как бизнес эко образовательных услуг, школьные эколагеря, фестивали и др.. Яркий пример. Николо Ленивец.

- Экопоселения. В России экопоселения делятся самими жителями на две части, экопоселения анастасийские, и экопоселения сети GEN, возникшие задолго до появления книг Мегре, и развивающиеся, если можно говорить об их развитии, по европейским стандартам, принципиально ничем не отличаются от основных видов деятельности в поселениях анастасийских. Создание экопоселений горожанами, как раз тот вектор развития общества, который возник, как протест грядному, городскому, тварному, капиталистическому образу жизни, протест вылился в поиск новых форм общежития, поселения сегодня это социальный эксперимент, целью которого является поиск новых не агрессивных форм человеческого общежития. Поиски таких форм отношений, это коммуны, общины, с локальным местным самоуправлением, со своим уставом, правилами общежития, обязательные или желательных для всех жителей, например, отказ от езды на бензиновых автомобилях по поселению, отказ от громкой музыки, курения, от излишнего употребления алкоголя, пьянства, экономия энергоресурсов, … Таким образом человечество уже ищет новые формы жизни в гармонии с природой, на фоне тех разрушительных процессов, которые в последе время ускорились, как в Европе, так и в России.
- Религиозные общины. Проекты РПЦ. Малоизученный мной раздел. Примеры активности РПЦ имеются.
- Духовные общины в России. Знаю два примера. Наиболее яркий пример, Поселение Виссариона на Алтае... «второе пришествие Христа», бывшего милиционера, сейчас художника, привлекло около 5000 тысяч человек со всей страны. Второй пример, неизвестный, или мало известный. Община в Мысках, настоящая духовная община, коммуна, там живут мои друзья, это очень сильный проект, авторский, как всё духовное в России, очень интимно и тонко устроено..

Авторские проекты развития сельских территорий.

1. Школа академик Щетинина в Текосе. Школьная деревня, по определению Михаила Петровича. Новый тип человеческого сообщества, школьное самоуправление, новый тип образования. С проектом лично знаком.
2. Муравьевский Парк устойчивого развития. Амурская область. Автор и руководитель, Сергей Смиренский, университетский ученый, орнитолог.
3. Журавлиная родина, природный заказник. Московская область. Автор и директор, Ольга Гринченко.

Российское экспертное сообщество, лидеры развития сельских территорий, по направлениям.
1. Василий Мельниченко . Федеральный сельсовет, проект «Новое село»
2. Глеб Тюрин. Развитие села, малый бизнес.
3. Локальные валюты. Шаймуратово и Колионово.
4. Евгений Широков. Автор дома из соломы, народный экодом.
Это скорее всего не полный список , его можно принять за основу и дополнять и развивать.

Автор:  Алексей781 [ 25 янв 2016, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

A питаться чем Бог послал? А дети ? Как и чем их кормить , одевать и обучать.. В свое время на поселения высылали *контр революционеров*. Но это принудительно.. А так.. Бросать жилье, чтобы испытать как жили в средневековье... Это из ряда фантастики

Автор:  qza [ 25 янв 2016, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Предлагаю альтернативный вариант развития :).
Как известно города обрастают пригородами, а богатые и успешные люди, такие как путин и его приспешники :), предпочитают селиться именно там.
Таким образом, очевидно, что мегаполисы в будущем будут разрастаться, чем дальше, тем больше, их останавливает лишь дальность от центра цивилизации. Для устранения этого недостатка необходимо решить транспортную проблему. Она успешно решается в западных странах применением личных квадрокоптеров с небольшим временем полёта до очередной перезарядки без участия пилота. Постепенно время и скорость полёта увеличится, тем самым расширит ареал заселения богатых и умных людей. Расстоянием между городами можно принять равным от 100 до 500 км, т.е. доступность ближайшего центра цивилизации в самом худшем случае составить всего 250 км.
Более того, физическое перемещение не так уж необходимо, большую часть работы уже сейчас можно делать не выходя из дома, международые собрания и конференции давно так проводятся, ну а физическим трудом должны заниматься роботы под контролем, чаще дистанционным, небольшой доли работников, разработка которых и есть основная трудовая задача большей части работников на планете.
Таким образам не составляет никакого труда заселить практически любую территорию, используя для этого центры цивилизации, попросту города, которые есть даже в самых отсталых аграрных и ресурсных придатках цивилизованного человечества :).

biofizik
И это наше самое ближайшее будущее, в отличии от многобуквенных и многопунктовых трактатов :)...

Автор:  Алексей781 [ 26 янв 2016, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Такие как Пу... Не плохо он рейтинги заработал. Его как пример приводят даже в темах не относящихся к политике))) Чтобы люди из города перебрались на пмж в деревню- надо в первую очередь обеспечить работой, нормальными условиями для жизни. Это нереально. На местном форуме спросили чиновника *когда сделают дорогу до села?*. Село от города км 10. Дорога убитая напрочь. При чем село не вымирающее. Чиновник ответил- это требует огромных средств , на этот год нет финансорования на ремонт этой дороги.. Что интересно- местный батюшка нашел финансорование и щебенкой уже много раз дорогу засыпали.. То есть чиновникам наплевать на жителей... А выше столько пунктов.. Это фантастика

Автор:  AlexSVC [ 26 янв 2016, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Алексей781 писал(а):
Село от города км 10. Дорога убитая напрочь.
Мы взялись да сбросились всей деревней давно и теперь дорога, которую разбивают камазы вновь строящихся. В РФ видать нищета или жлобы раз такое сибе позволить не могут. Давеча приходили по сбору бабок на уличное освещение, послал нах, мол кто новострой пущай и сдает :ROFL:

Автор:  qza [ 26 янв 2016, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Алексей781
Это я специально прикололся, типа, кому на руси жить хорошо. Остальное, может и несколько утопично, но вполне реалистично :)...
Вы немного не понимаете свою дебильную вертикальную систему, вам так отвечают местные прихвостни, потому что так голова их построила, они просто винтики в системе. Рыба гниёт с головы. Это система не даёт ничего делать, несмотря на лживые и лицемерные заявления царя батюшки. Так всегда было на руси, царь хороший, бояре плохие, это позволяет царю долгое время удерживаться при власти и быть любимым глупыми зомби-рабами.

Автор:  rtytr [ 26 май 2016, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

так , пу ,зомби рабы, нищая россия. Цензором попахивает. короче пипец,вы тут в своем репертуаре. а зашел то ответить что мешает перебраться в деревню.
бодрые телки(не те которые мычат и жуют траву.),жратва,плохой интернет. и немного бабосов.отсутствие быстрого доступа к техническим ништякам. а так бы запросто перебрался.

Автор:  qza [ 27 май 2016, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Думаю, уместно здесь будет... :)

s

А что касается цивилизации, то у нас сейчас трудно найти место, где бы не было связи, а соответственно и интернета. Тут дело в другом, не каждый может выдержать долго отрыв от цивилизации, и уж точно, почти единицы при этом смогут не деградировать... Так что несколько месяцев может это и в кайф, как любые перемены, но на ПМЖ... это уже серьёзно... е отклонение... :)

Автор:  Павел [ 27 май 2016, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Так что несколько месяцев может это и в кайф, как любые перемены, но на ПМЖ... это уже серьёзно... е отклонение...

Я думаю что несколько месяцев это слишком много. Мечта - месяц или полтора. Ну и почему Ваше ПМЖ - это отрыв от цивилизации. Даже если её пока нет, через пару месяцев она Вас догонит (включите приёмник или телевизор и убедитесь, ну или хотя бы мобильник :) и интернет на нём! И Вы почувствуете - цивилизация рядом, она со спутника смотрит на Вас :) )

Автор:  qza [ 28 май 2016, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Павел
Нет, конечно, можно запереться и в квартире и никуда не выходить, по теперешним временам у нас даже продукты домой доставляют бесплатно, купленные по интернету, но долго так не протянешь даже с сетью и ТВ, и не физически, а психологически... :)
А что вы имели в виду я не понял... :)

Автор:  Iurii [ 28 май 2016, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Креативно! СИЗОнная и бэкраунд в решётках. Телефон на краю урны тоже понравился - вроде ружья на стене. Эти детали не менее убедительны, чем слова. Звуковой ряд, опять же, контрастный такой, аж слух ласкает. Талантливые ребята, жаль - матершинники.

Интересно, молодёжь знает, что при СССР-е, для путешествия за рубеж тоже нужна была виза, только не от консульства целевой страны, а от родного СССР-а. Только очень узкий круг лиц мог получить такую визу. Выдавали её в ОВИР-е (Отдел Виз И Регистраций). Поэтому слово ОВИР по восприятию было примерно таким же как СИЗО (Следственный ИЗОлятор).

Автор:  qza [ 28 май 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Шнуров вообще фонтанирует хитами как из рога изобилия, давно такого драйва не видел. Правда многое заимствует, но это тоже надо уметь делать талантливо. Для некоторых артистов и одного такого его хита было бы достаточно, чтобы раскрутиться. Концерт на новой волне 2015 просто шедевр. Посмотрите на ютюбе, там очень много всякого есть, они ничего не скрывают, сразу в сеть выкладывают. Даже частные съемки почти всех концертов есть.
Очень обидно, что они с этой Алисой в ролике разошлись, как в море корабли. Это была просто бомба, женская тема в творчестве Шнурова, и она прекрасно в эту роль вписалась. Эту тему, по хорошему, можно было и отдельно от Ленинграда развивать, там уже на целый концерт вещей достаточно (экспонат, 37-й...) прохиндеи продюсеры так бы и сделали, и не дали её уволить... но, как говорится, настоящее творчество должно быть свободным... :)
s
Что касается мата, то из песни слов не выкинешь... :) в некоторых концертах для ТВ мат запикивают. Вообще Шнуров это по сути Высоцкий нашего времени, и он это прекрасно осознаёт...

Автор:  andkiev [ 06 июн 2016, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

сравнивать этого дегенерата с ВЫСОЦКИМ- ИМХО просто кощунственно!

Автор:  qza [ 06 июн 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

andkiev
Отнюдь, но о вкусах не спорят... :)
Высоцкий тоже был настоящим человеком, между прочем наркоманом, который просто чувствовал время и рассказывал о нем в своих песнях, за что и полюбился народу, а не выдуманным в воспалённых мозгах его фанатов образом...

Автор:  ZX_Spectrum [ 07 июн 2016, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Пить -теребить 8)Пить , тире Бить :bad: :)

Автор:  qza [ 17 окт 2016, 05:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Вот попался на глаза такой домик http://www.kodasema.com/en/
Изображение
и это не миниатюризация такая то клаустрофобная, а вполне себе бетонный дом с потолком 3.5 м, правда малогабаритный, но весьма фунциональный, с двухспальной кроватью и санузлом больше 3 м2, а также террасой, и даже балкончиком, метровой ширины по 3.5 м2.
Стоил бы 20-30 тысяч в полной комплектации, думаю, был бы весьма интересным приобретением... :)
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Iurii [ 17 окт 2016, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Для нашей деревни подошёл бы такой же, только с окнами на крыше. Бронированные стёкла слишком бы сильно увеличили общую стоимость, а первая же поездка в город окончится разбитыми окнами и выносом всего ценного. Я бы не мог спокойно спать в таком доме, если бы он не стоял хотя бы в охраняемом районе или перед окнами не было бы серьёзной решётки.

Автор:  qza [ 17 окт 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
У нас почти все современные дома, даже малоэтажные многоквартирные на природе, сейчас строятся с окнами в пол... Это как со стеклянными остановками, поначалу боязно, а потом привыкают... бьют их конечно иногда, но это же общественное имущество. В этом доме я бы тоже, может быть не делал такое большое окно на первом ярусе, тем более, там непрозрачная дверь стоит, достаточно остеклить половину этой площади, поскольку там второй ярус уже полностью остеклен. Это бы придало немного приватности. И я бы тоже сделал окна на крышу, чтобы из спальни было видно звездное небо, может быть, с выходом на крышу, где вместо солнечных батарей (от них все равно, в лучшем случая, освещение летом и максимум телек удастся запитать), просто поставить ограждения и сделать большой балкон.
А решетку тут тоже ничего не мешает сделать, как в магазине опустил и закрыл витрину, под это тут как раз все уже есть, поскольку терраса имеется...

Автор:  qza [ 17 окт 2016, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Мне просто концепт понравился, поскольку это не огромный американский дом, с кучей комнат, где никто никогда не живет и стенами, которые можно вскрыть консервным ножом.
Мне что в американской жизни не нравится, смотрел тут ютюбера с домом за 300 т., так он в год только за землю платит 3000 плюс каждый месяц почти столько же, имея дом в собственности, уже выкупленный... короче, с такими платами ты никогда семя свободным и независимым человеком не почувствуешь... Это конечно правильно, заставляет постоянно работать, но не для этого уезжают люди в деревню на пмж... от квартир, где существует колхоз, и тебя все равно принуждают платить, как решит этот колхоз далеко не самых умных людей (у меня летом всего 50, а зимой около 100 без электричества, но тем не менее это уже никакая не свобода). :)
А тут, если прикинуть и посчитать, можно уложиться в участок земли, по полметра от стен, размером 50 м2 (5 х 10 м), т.е. всего полсотки (что очень мало, даже в сравнении с советскими 6 сотками, на которых можно было бы разместить свободно 10 таких домов :)), при этом иметь свой небольшой участочек перед домом для шашлыков, и чувствовать себя вполне комфортно и независимо. У нас, к примеру, 11 соток, земля недорогая и мы платим около 30 евро в год, ну, ещё навязывают вывоз мусора, как минимум раз в месяц, около 1 евро, сравните 3000 и 30... есть разница. А в случае этого дома, его можно поставить на полсотки земли, которая стоит на порядок дороже, т.е. чуть ли не в центре города... тем более, что перевести его можно за один рабочий день. При этом в нем вполне комфортно могут проживать 2 человека, и, может быть, даже с парой детей, будут чувствовать себя лучше, чем когда то в советских хрущебах...
У нас тут рядные (или серийные) дома довольно популярны, двухэтажные боксы, стена к стене, я даже сам такие строил... У друга тоже такой панельный дом, правда, это длинный двухсторонний бокс, с отдельными кухней и гостиной на первом этаже, и тремя спальнями и баней на втором, с санузлами на обеих этажах. Но ширина бокса на вскидку не сильно превышает ширину этого дома, может быть, всего метра 4, поскольку у меня ширина комнаты 4.5 и она кажется шире того бокса... а размер участка сравним с тем, что я описал... Тем не менее, при всей компактности таких боксов, ощущение от жизни в отдельном доме, совсем другое, чем от квартиры, а стоит он все равно порядка 150 тысяч, при этом платят они под 1000 (это в финке, у нас дешевле) за обслуживание (тепло и т.п.).
Кстати, этот дом тоже оказался не дешев, ориентировочная цена в ролике на ютюбе указана 111 т. баксов, думаю, китайские пираты должны бы это дело в разы поправить :). Я думаю, фишка ещё в том, что такой маленький объём кубика отопить будет гораздо дешевле и можно обойтись теплонасосом (при температурах около 0) и полностью электрообогревом (при минусовых), что с нашим климатом является главным...
И надеюсь, никто не будет возражать, что свой дом это следующая основная потребность человека после еды, гораздо более важная, чем свой автомобиль и т.п. игрушки... :)

Автор:  Iurii [ 17 окт 2016, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Я думаю, этот концепт навеян домом одного Нью-Йоркского архитектора, который купил в центре участок размером с морской контейнер, потом реально сложил туда несколько контейнеров, внутри которых построил дом. Вышло неплохо. Тоже в молодости дома проектировал, но у меня почему-то всегда получалась неприступная крепость со стеклянными бронированными стенами, в основе которых были стёкла с электроуправляемыми фильтрами. Кстати, недавно они таки появились. Можно менять прозрачность как для обычных лучей, так и для инфракрасных. Стоит такое стекло как квартира в Кишинёве. :)

Автор:  andkiev [ 18 окт 2016, 03:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Мне просто концепт понравился, поскольку это не огромный американский дом, с кучей комнат, где никто никогда не живет и стенами, которые можно вскрыть консервным ножом.
Мне что в американской жизни не нравится, смотрел тут ютюбера с домом за 300 т., так он в год только за землю платит 3000 плюс каждый месяц почти столько же, имея дом в собственности, уже выкупленный... короче, с такими платами ты никогда семя свободным и независимым человеком не почувствуешь... Это конечно правильно, заставляет постоянно работать, но не для этого уезжают люди в деревню на пмж... от квартир, где существует колхоз, и тебя все равно принуждают платить, как решит этот колхоз далеко не самых умных людей (у меня летом всего 50, а зимой около 100 без электричества, но тем не менее это уже никакая не свобода). :)
А тут, если прикинуть и посчитать, можно уложиться в участок земли, по полметра от стен, размером 50 м2 (5 х 10 м), т.е. всего полсотки (что очень мало, даже в сравнении с советскими 6 сотками, на которых можно было бы разместить свободно 10 таких домов :)), при этом иметь свой небольшой участочек перед домом для шашлыков, и чувствовать себя вполне комфортно и независимо. У нас, к примеру, 11 соток, земля недорогая и мы платим около 30 евро в год, ну, ещё навязывают вывоз мусора, как минимум раз в месяц, около 1 евро, сравните 3000 и 30... есть разница. А в случае этого дома, его можно поставить на полсотки земли, которая стоит на порядок дороже, т.е. чуть ли не в центре города... тем более, что перевести его можно за один рабочий день. При этом в нем вполне комфортно могут проживать 2 человека, и, может быть, даже с парой детей, будут чувствовать себя лучше, чем когда то в советских хрущебах...
У нас тут рядные (или серийные) дома довольно популярны, двухэтажные боксы, стена к стене, я даже сам такие строил... У друга тоже такой панельный дом, правда, это длинный двухсторонний бокс, с отдельными кухней и гостиной на первом этаже, и тремя спальнями и баней на втором, с санузлами на обеих этажах. Но ширина бокса на вскидку не сильно превышает ширину этого дома, может быть, всего метра 4, поскольку у меня ширина комнаты 4.5 и она кажется шире того бокса... а размер участка сравним с тем, что я описал... Тем не менее, при всей компактности таких боксов, ощущение от жизни в отдельном доме, совсем другое, чем от квартиры, а стоит он все равно порядка 150 тысяч, при этом платят они под 1000 (это в финке, у нас дешевле) за обслуживание (тепло и т.п.).
Кстати, этот дом тоже оказался не дешев, ориентировочная цена в ролике на ютюбе указана 111 т. баксов, думаю, китайские пираты должны бы это дело в разы поправить :). Я думаю, фишка ещё в том, что такой маленький объём кубика отопить будет гораздо дешевле и можно обойтись теплонасосом (при температурах около 0) и полностью электрообогревом (при минусовых), что с нашим климатом является главным...
И надеюсь, никто не будет возражать, что свой дом это следующая основная потребность человека после еды, гораздо более важная, чем свой автомобиль и т.п. игрушки... :)
все относительно - для них 3000 в год это фигня,(
да и не все столько платят) а вот когда моя сестра в РФ платит за дом 500 баксов в год для нее это с трудом подъемная сумма, так как зарплата у неё 10 Тыр, тогда как в Америке обычный електрик на стройке зарабатывает 30 баксов в час... при этом электрик ездит на джипе, с двиглом в три литра( большинство в штатах ездят именно на таких машинах) абсолютно не экономя бензин, электроенергию тоже кстати никто не экономит - кондиционеры маслают сутками не выключаясь... это в корне отличается от жизни в Европе, где все ездят на малолитражках, а економией электроенергии просто задалбливают - помню когда был в гостях у родственников, те все время причитали, что свет не выключил. или зубы не так чистишь- много воды разливаешь, и т.п.

Автор:  qza [ 18 окт 2016, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Главное, чтобы человеку жилось комфортно. Дело в том, что это вполне может быть и социальное жильё, сами посчитайте сколько так можно заселить, и небоскрёбов не потребуется. Тут, как я вижу, самое главное технологический момент, чтобы то, что расположено в левом нижнем углу дома за лестницей работало отменно и поместилось в отведенный объём, все остальное просто и понятно, и не должно быть слишком дорого. А технологический момент, дело времени, при коммерческом интересе его китайцы удешевят на порядок через несколько лет...

andkiev
Я много роликов по этой теме на ютубе посмотрел, и уже составил представление. 3000 не фигня, иначе бы они не искали постоянно кого туда заселить (сдать площадь, даже отдельные комнаты), что в принципе тоже правильно, жильё не должно пустовать. Там человек заболел, потерял доход и вуа-ля, выселяйся из собственного дома. Настоящим хозяином в таких условиях себя никогда не чувствуешь. Не хотелось бы мне быть там домовладельцем, поскольку моя цель землевладения, наоборот, независимость от общества, а не постоянная покупка его услуг. Я думаю, эта тема как раз про это же...
Не знаю, кому в РФ надо такие деньги платить, я уже сказал, что плачу меньше 50 евро за 11 соток + общие земли под квартирами, причем одну недвижимость, где ты зарегистрирован на проживание от налога вообще освобождают. Вот это я и понимаю как свобода и социальная справедливость.
Про электриков в Америке тоже есть честные ролики, от 10 баксов в час все же з/п начинаются, за 30 это очень крутой специалист, может быть инспектор, верней, хороший продавец и спекулянт своей рабочей силы... :)
Да, есть такие экономисты в ЕС, причем вполне себе добровольные, наставили себе счетчиков и экономят... Я по советской привычке по 10 кубов на одного меня трачу, вру, тоже стал экономить, теперь 8 кубов :), а некоторые на семью из 4 человек всего 6 тратят... Но ведь это правильно, экономить ресурсы, пусть даже за счет экономических идиотов... :) Я в этом плане америку не поддерживаю... хотя есть у меня пару спорных моментов и евроидиотизма: это мусор, который гораздо эффективней сортировать в центрах переработки, нежели самим потребителем, и система залоговой тары, которая, думаю, совсем не окупается...

Автор:  andkiev [ 19 окт 2016, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza - Вы правильно заметили, что от 10 баксов в час - это для начинающего зарплата, поработав год, человек становиться " спецом" и получает уже совсем друние деньги электрики в Америке это вообще отдельная история, на стройках это самая "непыльная" и хорошо оплачиваемая работа, при этом не слишком тяжолая( как например гипсокартонщик или штукатур)

Автор:  qza [ 19 окт 2016, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

andkiev
Вы даже можете лицезреть эту работу на ютубе, я как то даже ссылку тут приводил...
viewtopic.php?p=36736#p36736
на счет непыльная, я бы поспорил :), а на счет оплаты, все зависит на кого работать... Там человек на русских работал, возможно без языка...
По своему опыту скажу, что никто тебе не будет просто так выше минимальной платить, если отрабатывать часы по советски, либо сам себе ищи клиентов, либо самостоятельно выполняй всю работу, когда хозяин дал задание, и даже не касается объёкта...

Автор:  qza [ 21 окт 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Посмотрел я несколько видосов про дома контейнеры на ютубе... не сильно впечатлило, от контейнеров там мало что остаётся, разве что несущий каркас, и то под большим вопросом его прочность, может быть, легче самому сварить под свои нужды, нежели контейнеры переделывать. По сути это дом с металлическим каркасом, я даже один такой видел у нас многоквартирный, этажа на 3.
Я помню, мы как то ставили сигнализацию и освещение в контейнер, который превратили в стационарное помещение, типа склада... Эффект контейнеров в том, что привез контейнеры, поставил друг на друга, и уже вроде как дом готов, но на самом деле, там надо ещё вложить столько денег и труда, чтобы это превратить в дом, что сами контейнеры на этом фоне забудутся...
Ещё я думаю, что в том доме из бетонных блоков они специально не стали делать окна сбоку, чтобы можно было эти типовые боксы рядом вплотную ставить... а для одиночного, я бы сделал в боковых стенах тоже небольшие, а не только сзади, поскольку ориентация дома может быть разная, а солнце оно по дуге по кругу ходит...

Автор:  qza [ 03 апр 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Вот попался на глаза такой домик http://www.kodasema.com/en/
Изображение
и это не миниатюризация такая то клаустрофобная, а вполне себе бетонный дом с потолком 3.5 м, правда малогабаритный, но весьма фунциональный, с двухспальной кроватью и санузлом больше 3 м2, а также террасой, и даже балкончиком, метровой ширины по 3.5 м2.
Стоил бы 20-30 тысяч в полной комплектации, думаю, был бы весьма интересным приобретением... :)




Далеко ходить не пришлось, поставили прямо в центре. Обошел вокруг, даже обснял...

Автор:  Iurii [ 03 апр 2019, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
В молдавской деревне к нему в комплекте нужно трёх охранников и двух собак купить для круглосуточного дежурства. А в остальном нравится.

Автор:  qza [ 03 апр 2019, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Если интересно, могу смонтировать на ютубе, как я вокруг ходил, заметил даже трещины в задних панелях. Внутри не снимал через стекло, было закрыто, да и там в каждом домике свой бардак был, может их даже просто в аренду в центре города сдают, не знаю. Я просто мимо шел заснял. На крыше кое где солнечные панели. Тут фишка в том, что это не легкий каркасник из дерева, бумаги и гипса, а реально бетон. На ощупь он гладкий, видимо с добавками синтетическими, не требует покраски и обработки. Рамка морда у него тоненькая, но там трапеция и в результате стены уже достаточно толстые. Требует очень мало места на участке. Для защиты от вандализма я бы поставил поднимающийся настил, который закрывал бы морду на время отсутствия. Сзади еще небольшой ящик есть, где видимо все коммуникации подсоединяются и лестница на крышу. Дверь какая то странная, толстая как в холодильнике, мне кажется излишне это. Да и цену они загнули нереальную, по крайней мере, что кто то в долларах на Ютубе озвучил. Может это для сша, я не узнавал еще.

Автор:  Iurii [ 03 апр 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Во Флориде тоже все дома хлипкие, даже 50-ти этажные. Со стороны смотрятся как архитектурные макеты. Я для небольших домов двухдюймовые стены это норма. Когда обратился в правление узнать, как глубоко можно сверлить пол, сказали только на 1 дюйм. Такими дюбелями сейф не закрепишь.

А коробка да странная. Не видать рёбер жёсткости. В каркасных домах же ещё колонны есть и перекладины. А тут можно развалить коробку даже при транспортировке. Наверное они раму на пене вставляют, чтобы не перекосило.

К нас в деревне сейчас можно большой дом купить за 10-15К$. Вот только жить там опасно пришлому. Либо нужно в социум внедряться, либо быть всё время начеку. Лучше уж в небольшой городок тогда, где есть инфраструктура.

Автор:  qza [ 03 апр 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Какие рёбра у кубика, у панельного дома, там все стены несущие, как вы его развалите. По транспортировке там видео было, но в общем не сильно от панелек отличается, сборка и разборка, хотя думаю и в собранном виде можно перевезти, переставить с места на место краном так точно можно.

Автор:  Iurii [ 04 апр 2019, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Какие рёбра у кубика, у панельного дома,

Если бы это кубик был... А так, это кубик без передней стенки. После того, как вы открываете стандартную картонную коробку, жёсткость передней её части резко снижается. При транспортировке легко повредить панели. По-хорошему, нужно было хотя бы по краям переднюю стенку сохранить, даже в ущерб ширины окон. Но это не удивляет. Камеры проектируют люди, далёкие от фотографии, а дома, естественно, - от архитектуры. :)

Автор:  qza [ 04 апр 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
В этом есть доля правды. Может быть там передняя часть усилина каркасом, по крайней мере перекладина тоже не просто так там, ну и форма коробки все таки вытянутая, а панели толстые. Задняя стенка конечно играет ключевую роль в жёсткости.

Автор:  qza [ 05 апр 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Я вот подумал, а не является ли трапеции дальная форма лицевой стороны таким укрепление формы, типа горлышка у бутылки. Раньше видел на сайте, что они это потом прикрепляют, а сейчас видимо уже готовые боксы на заводе собирают.




https://www.youtube.com/playlist?list=P ... oOD4XP5BDm

Автор:  Iurii [ 05 апр 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Я вот подумал, а не является ли трапеции дальная форма лицевой стороны таким укрепление формы, типа горлышка у бутылки.

Подсказки слов в смартфоне мешают понять смысл написанного.
Да являются, если изготовлены заодно с основным блоком. Если отдельно, то будет иметь значение, каким образом они крепят эту часть конструкции. В любом случае, сварка арматуры внутри бетонной отливки, это одно, а сварка каких-нибудь выступов арматуры между собой - совсем другое. Именно при использовании первого варианта удаётся уменьшить объём железобетонных конструкций в 2-3 раза за счёт использования метода скользящей опалубки. Это когда многоэтажное здание строится по монолитной технологии, что исключает появления слабины в стыковочных узлах.

В этой связи хотелось бы напомнить об опыте российских строителей, которые строят бетонные коттеджи с помощью гигантского принтера. В отличие от вашего примера, у них конфигурация здания легко меняется с вводом новой программы для принтера.

Ну и напоследок. Подобные дома мне всегда казались слишком уязвимыми. Я бы не мог чувствовать себя в безопасности, проживая в подобном сооружении. Даже в весьма благополучных странах, нет нет да и случится какая-нибудь криминальная история с проникновением. В у нас от такого дома, оставленного без присмотра на несколько дней, остался бы разве что бетонный каркас. :)

Автор:  qza [ 05 апр 2019, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Да, вроде все почти правильно написано, только одним словом надо, трапеция. Я имел в виду, что форма прямоугольного рупора крепче удерживает форму, чем у квадратной рамки.

Я такие слышал версии много раз, вам что надо то, бункер что-ли? Отсюда все эти уродливые железные двери к квартирах совков. Их безопасность сильно преувеличена. К вам забраться можно через балкон, кто будет витринные окна бить, да и что мешает разбить обычное уродское маленькое совковое окно...

Меня так как раз бетонная основа заинтересовала, в отличии от американских стен из гипса и фанеры. Кстати, у меня такая же идея была. Они поставили наверное на 5 сотках 7 таких боксов, где могут жить 7 семей по идее, и это в центре города минидеревня. Посчитайте время развертывания 7 обьектов недвижимости, если строить дом и тут, насыпать фундамент, положить настил, делов то максимум на неделю, даже цена земли тут мизер по идее.

Автор:  qza [ 05 апр 2019, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Вопрос в том, что если у вас, скажем, 4 одинаковых трапеции и 4 прямоугольника. Вы каждый из них склеиваете в квадрат, не знаю как эта фигура называется в случае трапеции, на призму похожа, но но не призма, а типа рупора. А вот, придумал, это усеченная пирамида. Так вот, у вас нет ни дна, ни крышки. Как будет вести себя квадрат из прямоугольных стенок вполне понятно, он легко сложится по диагонали, а вот такой трапециод, будет ли лучше держать форму, ведь он сложиться не может естественным образом без разрыва материала.

Автор:  Iurii [ 05 апр 2019, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Я имел в виду, что форма прямоугольного рупора крепче удерживает форму, чем у квадратной рамки.

Да понял я всё про этот рупор. Но если бы он был выполнен монолитно, то прочность конструкции бы увеличилась. С другой стороны, если рамы на пене, то можно допустить некоторую деформацию "коробки" и даже трещины в районе углов.

А про совковые окна вы так смело режете потому что вас ни разу не обворовывали. А мне хватило одного раза, зато попыток после этого было несколько и все неудачные. Однажды всё вокруг было всё кровью забрызгано, чел видно хотел сигнализация отключить, но его током долбануло и он поранился. Знаете поговорку про обучение на ошибках... Учиться нужно на чужих ошибках, иначе придётся учиться на своих.

Автор:  qza [ 06 апр 2019, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Выше я написал, попробуйте усеченную пирамиду из бумаги положить на бок и смять по диагонали, а потом тоже самое проделайте с обычной прямоугольной коробкой, оба без дна и крышки. Швы проклейте простым скотчем. Может вам идея для видео :).

Да, я понимаю, как это неприятно, если к вам залезли, но вероятность этого сильно преувеличина. По мне так сильная дверь это приманка для вора, значит есть чего за ней брать. Я потому и предположил, типа ставнями закрывать, по крайней мере нижнюю половину. Но вы представьте обычный дом с обычными окнами, сравните, чем он безопасней от воров.

Честно, с 73 года было 3 квартиры, все новые с постройки дома, 73, 89 и 07 годов постройки соответственно, если плюс минус год в прошлом веке не путаю. Ни в одной не менял штатную дверь. Замок да, ставил дополнительный, тамбур тоже отделял, но это так, для удобства скорее, а не для безопасности. В подъезде 2го по счету дома уже сменили железную дверь с бойницами а-ля 90е, я кстати был против, вполне нормальная крепкая была, а до этого была с постройки штатная деревянная, без замков и раздолбали конечно, на стеклянную, добро пожаловать в 21 век.

Автор:  Iurii [ 06 апр 2019, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Я пожалуй повторюсь. Вы в этом деле теоретик, а я практик. Мне с вами спорить не с руки.
Ну и как второй аргумент. Знаете анекдот про неуловимого ковбоя Джо... ;)
По моему последнему месту жительства в Кишинёве в лихие годы, обокрали/ограбили две квартиры из четырёх на моей лестничной клетке. Когда грабили соседей, даже мне досталось, полез спасать. Хорошо что не убили. Попытки забраться ко мне предпринимались несколько раз. И дело тут даже не в девяностых. Обокрали меня в самые спокойные семидесятые. Так что вы свои теории можете развивать ровно до тех пор, пока не схлопочите по полной программе или не расстанетесь с ценным добром. Без обид, плиз! Просто я могу давать советы, так как поднаторел уже на почве защиты от взлома.

Здесь кстати тоже не всё спокойно даже в привилегированных, охраняемых районах. Сам как-то был удалённым свидетелем одного инцидента. Там была целая череда случайностей и человеку просто повезло, что район охранял реальный сигх, который был достаточно педантичным, при выполнении своих обязанностей. Хотя одну женщину всё же подрезали, когда преступники пытались скрыться от погони. Народ расслабляется, думает если живёт в крутом районе, так находится в безопасности. Если у тебя есть много денег, то всегда найдётся кто-то, кто попытается их забрать. Именно поэтому не стоит сильно завидовать богатым. К них свои трудности и проблемы.

Автор:  qza [ 06 апр 2019, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Я кстати согласен, что богатые должны платить прогрессивный налог, потому что им терять больше, и им менты нужнее, а от бедняков их менты как раз и будут защищать. Неверно, чтобы бедняк ещё и оплачивал того, кто от него же потом богатея будет охранять. Это, если объяснять так примитивно теорию безопасности и налоги в обществе.

Что касается воровства, то я более менее спокоен, потому что воровать у меня особо нечего. Деньги в банке, стены не унесут, а то что своруют не продадут, просто неудобства мне доставят, это сравнимо где то с воровством ваших личных документов или личных предметов одежды. Никому это надо, я ж дорогих вещей не покупаю. Не знаю за что именно вы волнуетесь, но то, что более менее дорогое, я стараюсь без присмотра не оставлять вообще нигде и никогда.

Меня это касается в том смысле, что приходится постоянно спорить об этом, когда рассматриваешь вопрос о смене места жительства в пользу более бедной страны, так называемый доуншифтинг, что вы некогда рекламировали, с целью как раз экономии проживания. Мне финансовая стабильность дает гораздо больше уверенности, нежели постоянная финансовая нервотрёпка богатых и безопасных стран. В идеале конечно жить богато и безопасно, но тогда это уже далеко не доуншифтинг.

Чтобы вы поняли насколько я озабочен этим вопросом, я даже велик перед магазином, и даже с замком, боюсь оставлять, хотя на 99 процентов уверен, что сейчас уже никто его не возьмёт и кругом стоят велики покруче. Я свой велик держу в квартире, а вот люди расслабились, и стали держать в подъезде, хотя нельзя, другим мешают, и все больше и больше. Я тоже об этом думал, дома держать не лучший вариант. Но вот год назад утащили все таки 2 велика из подъезда, они потом объявление писали, кто что видел, хотя были пристегнуты к лестнице, т.е. воры таки не дремлют и у нас.

Автор:  Iurii [ 06 апр 2019, 06:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Я специально уже третий месяц смотрю на велики и пока ни разу не видел неприкованный замком к какой-нибудь железяке. Зато уже пару раз видел велики без рулей и сёдел. То ли украли, то ли сам хозяин снял, чтобы меньше соблазна было.

Я всегда мечтал жить с небольшом городе, где можно дверь не запирать. Такие белые городки есть в США, но там обычно сложно с работой. Товарищ жил в таком, интересные вещи рассказывал.
А у нас вроде кибуцов. Внутри приличного дама посылки за пару тысяч на полу валяются. А выйдешь за порог - совсем другой мир. В округе один телефон-автомат, так и у того трубку разбили.

Автор:  qza [ 06 апр 2019, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Я не верю во всю эту белую сегрегацию, есть в этом что-то искусственное и неприятное. Надо сказать, что не только в США есть места, где решение о том, разрешить вам или нет проживание принимает местное сообщество. Лично мне, как глобалисту, это не нравится, я бы не хотел жить там, где меня кто то оценивает, а самого оценщика кто оценит. Воняет это все теми же консервами, а жизнь с консервой по умолчанию не может быть хорошей. Я то понимаю, почему вам это нравится, все по тем же причинам, почему вы и трумпа оправдываете.
Думаете вы уникальны, да этого дерьма полно вокруг. Я у своих финов узнавал, выходцев из сссра, они тоже вечно всего боятся, живут в комплекте из 8 домов. Власть там захватили истинные финны, но есть и китаец, например. Короче, по чесноку у них жалобы идут на руководство, поскольку там царит дедовщина и кумовство, т.е. своим старым жителям они что то позволяют, а пришлым нет, а эти страшные азиаты на поверку оказались приятным собутыльником, отношение с которым легко и непринужденно, но все равно расистское дерьмо в бывших совках неистребимо. Поэтому, когда бывший совок страдает расизмом я это воспринимаю, как норму убогого совка... :)
Есть в США комплексы 55 плюс, где живут по идее уже состоявшиеся и пенсионеры, которым и работать то не надо уже, но искусственное образование, неестественное, и за каждым из них стоит определенная жизнь, где им удалось урвать себе кусок, и наверняка не всегда благородным способом, отсюда и будущие взаимоотношения в таком сообществе. Все таки для нормальной жизни не должно быть сегрегации ни по расовому, ни возрастному, ни по любому другому признаку, должен быть умеренный баланс всех сил, как в общесве в целом, молодых, старых, богатых, бедных, белых, черных и т.п. А то что вы описываете страхи черных и бедных кварталов, как это естественный результат той самой сегрегации, только наоборот, где обособляются те другие уже.
Да, и по теме, от вас же все время слышно, мол, надо жопу лизать местному деревенскому населению, чтобы они вас не ограбили, т.е. вы то понимаете, что вся эта дедовщина ненормальна, но все равно сегрегация вам по душе, просто вы себя представляете в числе большинства, а не меньшинства. А вдруг вам не удастся в число большинства вписаться...?

Автор:  Iurii [ 06 апр 2019, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza
Что мне по душе, я вам вряд ли расскажу в форуме. А тут я просто занимаю полярную позицию Вроде вам предлагал уже поменяться позициями, потому что отстаивать одну и ту же становится скучно.

Трамп мне никогда не нравился, но я знаю, за что его выбрали и кто. О их чаяниях и рассказывал. Пытался тут кидать небольшие камушки в их водоёмчик, но у них свои аргументы. Я не могу игнорировать мнение большинства, каким бы оно не было.

Что касается расизма, то самые ярые расисты здесь вовсе не белые, как бы это не казалось странным. Хотя от многих белых слышал: "Поживёшь здесь несколько лет и станешь расистом." Видимо латентным. :) Надеюсь, что мне это не грозит.

У нас в Молдове тоже началось расслоение, когда уверенно стоящие на ногах граждане переселяются в так сказать более престижные дома. Дома эти обычно отличаются тем, что там есть место для парковки и там более или менее чисто в местах общего пользования. Но и это уже немало. На кой, скажите на милость, нужно пахать в поте лица, чтобы возвращаясь с работы, нюхать чьи-то экскременты в лифте... Ну да, вы сейчас предложите дожидаться светлого кибуцского будущего. А люди хотят пожить спокойно уже сейчас. Почему вы игнорируете их желание? Может нужно просто жизнь изменить, запретить им богатеть, как при нелюбимом вами же совке. Но тогда мы получим противоречие. Так как нельзя одновременно и "всё поделить", оставив собственность без хозяина, и аккумулировать капитал для ускорения развития.

Автор:  qza [ 06 апр 2019, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Приятно слышать, что ваше настоящее мнение не расистское. Обратный расизм тоже вполне объяснимое явление, но вы должны понимать, что настоящий расизм это расизм сильного, но не слабого, в условиях демократии это расизм большинства.

Я думаю вас на родине грабили не негры, а вполне себе белые сожители. Никто не запрещает жлобам обособляться, в этом и есть свобода и каждый сам себе выбирает образ жизни. Но нам приходится выбирать какой компанией себя окружать, и часто вы не можете знать заранее, а от этого зависит вся ваша дальнейшая жизнь. Я просто говорю, что сегрегация теоретически не есть хорошо. Ну и конечно находиться а такой компании меня тоже пугает, не менее, чем нахождение в гетто, а может и более.

Автор:  Iurii [ 06 апр 2019, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Я думаю вас на родине грабили не негры, а вполне себе белые сожители.

Расизм может опираться на что угодно, и не обязательно на цвет кожи и материальное положение. Например, москвичи в подавляющем большинстве расисты (понаехали). Хотя понаехавшие часто умнее и образованнее аборигенов. Знаю девушку, которая поехала в Москву и устроилась в фирму, где работали одни москвичи. Она знала английский, так её продвигать начали. Сразу коситься стали. А когда узнали, что она заочно в Плехановке учится, вообще изгоем стала. Это расизм статуса кво. Обыватели готовы принимать всё как есть, но не хотят бороться за то, что у них уже есть.
Мигрантов по этой причине и бояться, хотя особых оснований для этого нет. Ведь по сути, любая страна по отношению к мигрантам является метрополией, а значит коренное население имеет заведомое преимущество перед пришлыми. Просто у пришлых выше мотивация. И эта мотивация вынуждает аборигенов отстаивать свои права. То есть конкурировать, хотя и с заметной форой. Обвинять тех или других, всё равно что выбрать кого жалеть, волков или зайцев (повторяюсь).

Автор:  qza [ 07 апр 2019, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Iurii
Ну, если трактовать расизм так широко, то это жлобство. По сути, когда некое преимущество закрепляется не по уму и достижениям, а по независящим от человека свойствам. Одно дело, если это преимущество даётся слабым, например, бесплатный проезд пенсионерам, если у них трудное материальное положение, а другое дело, когда закрепляется за уже сильными. Тоже самое представьте, дать пенсионерам льготы, если у них пенсия в 2 раза выше средней зп. Вот это уже жлобсво и отношение другое. Расизм это форма жлобства, а жлобство неотьемлемое свойство богатеев. Кстати, деньги тоже дают неоспоримое преимущество, даже, если они заработаны честно, поэтому в по настоящему развитых странах и существует уравнивающий прогрессивный налог.
Мигранты это отдельная тема, во многом вы правы, но тут уже бьют по жобским чувствам даже бедного быдла, они боятся потерять хотя бы то, что имеют. Поэтому эксплуатация столь низменных инстинктов говорит о характере уродов, которые это используют. По сути, этих уродов можно по этому признаку отбирать, это как отбор по отношению к сталину. Причем, самые мерзопакостные те, кто выслужился, сам был мигрантом когда то, а теперь на них гонит. Вот таких я всем сердцем... ненавижу :)... Я так думаю, большая половина русских, бывших совков в америке именно такие.

Автор:  Romantik [ 27 июл 2020, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Меняются те, кто хочет меняться, расти, развиваться и т.п. Но многие ничего не делают., не учат язык, общаются только в своём кругу, работают тоже в своем кругу. Им так удобно, ничего не делать. И боятся, что вновь прибывшие отберут у них работу или ещё что-то. Совковое жлобство на генетическом уровне..

Автор:  qza [ 28 июл 2020, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

Romantik
Смотрите только на себя и не учите других жить, вот и вся недолга :)

Если они только в своем кругу, то им нечего боятся новых мигрантов из другого круга, латиносов и т.п. Опасения у них от себеподобных только... Но бывшие совки и авансом умеют бояться... :) Они же сами улицы убирать не хотят, а мигрантов дворников ненавидят, это и называется жлобством... :)

Автор:  Romantik [ 28 июл 2020, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что мешает перебраться в деревню на ПМЖ?

qza писал(а):
Romantik
....Опасения у них от себеподобных только... Но бывшие совки и авансом умеют бояться... :) Они же сами улицы убирать не хотят, а мигрантов дворников ненавидят, это и называется жлобством... :)

Именно это я и имел ввиду.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/