Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Моющие средства и другая химия
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=297
Страница 1 из 1

Автор:  qza [ 25 сен 2012, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Моющие средства и другая химия

Моющие средства в развитых странах ориентировны на сохранение окружающей среды. Они отмывают хуже, поскольку "химикалии" эти менее активны. Например, биосредсва для посудомойки.
Что касается воды, то слышал, что в америке её даже нормально не чистят, и от неё можно отравиться вполне. Вся водоочитка происходит прямо в доме, ну а моются они, наверное, грязной для экономии :).
К примеру, у нас в рекламе сейчас пишут, что вода в водопроводе питьевая, даже лучше, чем бутылизированная (тесты показали), правда стоит более 2 евро за куб.

Автор:  admin [ 25 сен 2012, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza писал(а):
Они отмывают хуже, поскольку "химикалии" эти менее активны.
Про мытьё посуды не скажу, а вот стирка белья показывает обратное. А после разгромных телепередач о наших порошках, которые производят из ингредиентов химического оружия, супруга купила "жидкий порошок" для стиральных машин, сделанный не для нас. Он не взывает аллергической реакций, и для стирки, его требуется мизерное количество.

Автор:  Гриня [ 25 сен 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Задумывались ли вы когда-нибудь на тему: нужно ли ополаскиваться в душе после принятия ванны? А, быть может, душ нужно принимать до ванны, чтобы не купаться в собственной грязи?
У американцев всё четко, у богатых, а негры не моются неделями, скоблят грязь ноготками, а зачем, её не видно.... :)
Живёт у нас в доме на против негр, учившийся в ветеринарном институте и оставшийся, женившись на местной красотке Изображение , ещё при союзе. Зовут его Вася. Он завсегдатай пивбара "У Семёна" :beer: . Он после купания с нашим шампунем "Ромашка", облазил как змея, и делался фиолетово-розовеньким. :ROFL: Пахнет от него всегда, не поймёшь чем, как от залежавшейся старой одежды, а мужики дали ему кличку "МОЛЬ". Зато у этой "Моли" - 9 детей :( .....

Все знают что такое эпоксидная смола, и что бывает если она попадает и высыхает на ткани... С помощью стирального порошка "ЗИФА", засохшая смола чудесно отстирывается!!! А что можно говорить о вещах, и о самой стиральной машине. Так постиранное с этим порошком спортивное трико, превратилось в марлю, сожрав синтетические нитки Изображение. Зато очень чудесно, это чудо химпрома, отмывает двигатель в авто, до блеска..... Жена, вообще, хорошие вещи, стирает с хозяйственным мылом, ещё тем - советским... благо есть запас.... и всё ок... Я не знаю чем там моются американцы, но вот их пигментные лица и тело, становятся к 40 годам наверное не только из за хот догов.....

Ни разу не пользовались жидким порошком, да и слово "жидкий", как то не вяжется с этим продуктом. Это что такое, на вроде жидкого мыла чтоль? Но ведь нужно то же знать, что покупать. Как отличить фирму от подделки. Уже и не знаешь что брать.

На счёт мытья посуды, и особенно в машине, так же есть не лестные отзывы. На рынках зачастую продают брикеты для посудомоек, но на вид и запах они очень схожи со средством мытья ковров.... хех блин.... А у особо чувствительных людей, после кажущейся чистоты и блеска посуды, очень часто обостряется гастрит и аллергия.

Автор:  admin [ 25 сен 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Посуду можно мыть хозяйственным мылом, содой каустической или пищевой и горчицей. Всё остальное небезопасно.

При использовании современных моющих средств, нужно очень хорошо полоскать посуду, это несколько снизит ущерб здоровью. Лучше использовать менее эффективные чем Ferry средства, так как у них меньше концентрация и их легче смыть с посуды при полоскании. Размер то капли мы извлекаем из флакона один и тот же. Поэтому, от моющих жидкостей с высокой концентрацией, особой экономии не получишь, если конечно, мытьё не происходит в тазиках, а не под струёй проточной воды.

Да, похоже, нужно таки написать про баню, про негров и прочее. Я сам многие свои стереотипы развенчал, когда понюхал всё собственным носом. Сейчас набросаю репорт. А то застрял на цейтраферной съёмке VR Object-ов и утомился. Пол сферы снял, а на вторую сил не хватило.

Автор:  qza [ 25 сен 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

admin
Посудомойки, стиралки - суть одна. Жидкие средства хуже, потому что обычно химически менее активны, хотя конечно всё зависит от концентрации. А био средства есть и для стиралок (СМ) и для пмм.

Автор:  qza [ 25 сен 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Само собой химия чем активней, тем лучше моет и вредней для живого, в том числе и для человека и для бактерий.
Можно вообще не мыться, при этом организм привыкает и вырабатывает иммунитет к тому, к чему уже привык. Можно и посуду не мыть совсем и даже есть просроченные продукты. А вот излишняя чистота, как раз лишает живое этого самого иммунитета. Хотя лично я очень привередлив, испытываю отвращение к любой грязи животного происхождения и тчательно выверяю в магазине сроки хранения.
Важен лишь балланс, а вот спор об этом баллансе вечен и никто никого не убедит как правильней... Ферри, по составу ничем не полезней средств для посудомоек. Лично я готов рискнуть здоровьем (и рискую уже лет 15 :)), чтобы не рисковать нервами при ежедневном мытье посуды, тем более, если меня при этом заставят жрать хозяйственное мыло из дохлых собак :), а риск этот весьма спорный на фоне остальных человеческих рисков...

Автор:  Гриня [ 25 сен 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza
Универсальным моющим и чистящим средством является хозяйственное мыло. Состав исходного сырья и технология изготовления обеспечивают хорошее удаление грязи с любых поверхностей. Средство характеризуется высоким (рН от 11 до 12) щелочным балансом. Мыло обладает отличными бактерицидными свойствами. Поэтому его используют для борьбы с инфекционными заболеваниями. При инфекции раствором мыла смазывают наружную часть носовых проходов, чистят зубы, обрабатывают пораженные участки кожи, а кормящим матерям врачи рекомендуют промывать грудь перед кормлением младенцев!!!. Установлено, что это моющее средство по сравнению современными известными и популярными торговыми марками имеет ряд преимуществ: оно абсолютно безвредно для кожи, а также не вызывает никаких аллергических реакций, даже у детей. И пусть делали его из дохлых собак, ну и что? мы же не брезгуем свининой или курятиной, прекрасно зная, что и то и другое с большим аппетитом поедают собственное, и не только, дерьмо.
Производители современных моющие средств, абсолютно не заботятся о безопасности продукта. Всё ориентированно на эффективность, на конечный результат. Что бы отъедало эпоксидку и заставляло раздувать ноздри от пьянящего аромата химических ароматизаторов. Отсюда рано облысевшие как мужчины так и особы женского пола. Всевозможные язвы и сморщенные лица и та же слепота...

Вложения:
хоз.мыло.jpg
хоз.мыло.jpg [ 33.98 Кб | Просмотров: 32106 ]

Автор:  admin [ 25 сен 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
+1
Только Турция его не производит.

Автор:  Гриня [ 25 сен 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

admin
Ну я не знаю, делают ли его в Турции... У нас, в Харькове, на бывшем мыловаренном комбинате - точно нет. Там теперь делают что то типа майонеза и хавчик для животных.
Смотрел в интернете о жидких моющих средствах для стиралок. Оказывается я такое видел, но не догадывался о его предназначении.

Автор:  admin [ 26 сен 2012, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Расскажу тоже свою историю про мыло.
В самый пик застоя прочёл в «Известиях» фельетон под названием что-то вроде "Ящик мыла на свадьбу". Там писалось о том, что где-то то ли в Ярославле, то ли ещё где-то напряжёнка с хозяйственным мылом. Тогда ни о какой дефиците у нас никто слыхом не слыхивал.
Но, я взял дочь, несколько мешков (тогда в магазин ходили с мешками, пошитыми из плотиной ткани и снабжёнными ручками) и пошёл в соседний гастроном самообслуживания. Там такие контейнеры были из металлической сетки полные этого самого мыла по 19-ть копеек.
Аккуратно, как строят кирпичную стенку, мы заполнили несколько мешков и пошли в кассу. Кассирша на нас посмотрели странно, но ничего не сказала.

Но, вот когда мы вернулись второй раз... Возле нас собрались все работники магазина и стали выпытывать, зачем нам столько мыла. Я отвечал: чтобы было, так как не хотел создавать панику.

Короче, этот запас нам позволил продержаться на протяжении всей "Перестройки". А мыло таки исчезло с прилавков через полгода и его стали выдавать по талонам.

Автор:  Гриня [ 26 сен 2012, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Изображение Даааа.. было времячко, на заводе нам на рыло по два куска выдавали. Заведовала в то время кладовкой моя жена, вот и натырила Изображение

Сегодня куплю флакон жидкого порошка - проверим что за препарат такой. Сказали что он даже в холодной воде хорошо отстирывает....посмотрим.

Автор:  admin [ 26 сен 2012, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Супруга льёт небольшое его количество прямо на бельё в баке, так как приёмник в нашей машине рассчитан именно на порошок.
Вложение:
Жидкий порошок Persil.jpg [232.83 Кб]
Скачиваний: 0

Автор:  qza [ 26 сен 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Вот и мойте голову полезным хозмылом, перхоти быть не должно, ведь кожа не должна его отторгать :)...

Один фиг, в стиралке вода из контейнера просто смывает то, что засыпано или залито прямо в бельё. Вот в посудомойке, если необходимо предполоскание, а контейнер не герметичный, то гель может вылится раньше срока. У меня в обеих квартирах вроде герметичный, но жидким пользовался по моему только раз, т.е. один литр, результат не понравился.

Автор:  Гриня [ 26 сен 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza
Не понятно, почему вы отвергаете явное... Вы знаете, что такое перхоть, люди, в полной мере узнали в начале 20го века, именно тогда, когда начали массово делать шампунь из нефти, вернее из того, что оставалось от неё после перегона. Мыть голову таким шампунем, пусть даже брендовым и дорогим, равносильно как смазывать кожу головы машинным маслом. Кожа головы должна дышать, через поры, не забитые отходами нефтяной индустрии. Нефть - основа всех шампуней, но об этом умалчивается. А ещё в состав шампуня входят - аммония лаурил сульфат, натрия лаурил сульфат, ТЕА лаурил сульфат. Эти поверхностно-активные вещества действуют как в горячей, так и в холодной воде, хорошо обволакивают волосы, создают густую пену, но все-таки, и об этом вы ни на одной этикетке не прочтёте,- разрушают защитный слой волос. Питается этими отходами микроскопический грибок, питироспорум овале, а если при этом еще происходит нарушение работы сальных желез, грибок начинает действовать — активно размножаться, оставляя после себя следы бурной жизнедеятельности…т.е. очень обильно и массово какать на голову... И результат здесь однозначен: возникает перхоть.. В хоз. мыле нет сульфатов, но есть щёлочь, от которой грибок попросту умирает.

admin
Купили сегодня порошок, жидкий, немецкий, дорогой блин!!! Жене понравилось, мне не очень - дорого - 643 российских рубля т.е. 25$, за 4л. канистру.

Вложения:
Комментарий к файлу: Жидкий порошок стиральный, автомат, для цветного, черного и универсал!
Производства Германия!
• экологоческий жидкий стиральный порошок;
• для машинной и ручной стирки;
• подходит для всех типов ткани, в том числе тонких и синтетических;
• подходит для цветного, белого и черного белья;
• эффективен при температуре от 30° С до 90°С;
• подходит для воды любой жесткости;
• экономичный расход
• без АРОМАТИЗАТОРОВ;
• без КРАСИТЕЛЕЙ;
• без ОПТИЧЕСКИХ ОТБЕЛИВАТЕЛЕЙ;
• без синтетических консерваторов;
• без масел, происходящих из нефтехимии (парафин);
• без масел синтеза (силикона);
• без синтеза (PEG);
• без генетически измененных растений;
• без нашатырного спирта, без каустической соды, без сильных кислот;
• без фосфатов и без хлора;
• без тестов на животных;
• 100% разлагаемое животными организмами;

ж. поршок1.jpg
ж. поршок1.jpg [ 230.32 Кб | Просмотров: 18243 ]

Автор:  qza [ 26 сен 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Не, ну можно мыть голову едкощелочной жидкостью для прочиски канализации, тогда вообще никакой гребок не выживет :).
Никогда не мыл голову хозмылом, но слышал, что именно тогда перхоть и образуется. Я пошутил, а у вас, вероятно, это в порядке вещей :)?
У меня есть мыло белое 72%, это как, годится?
А от коричнегого воняет так, что его использовать в гигиенических целях невозможно.
Может, вам просто по возрасту постоянно заговоры видятся :)?

Автор:  Гриня [ 27 сен 2012, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza
Извините уважаемый, заговоры видятся вам, наверное уже ваш возраст сказывается. Просто, ваш сарказм, заковыристая критика, и нетерпимость к чужому мнению, не скрыто ничем, по крайней мере ко мне, я это уже замечал давно. Да и куда уж мне, сопливому, выросшему в навозе, а не в квартирах...- вам перечить, (универов я не кончал). У моей матери и серого мыла, вонючего, не было вдоволь, не то что у вас - белого. Мы купались с братом по очереди, в корыте, в одной воде, (настоянной на свекольном отваре), потому что ванны не было, и что это такое не ведали, так как и о кранике с горячей водой..... А пишу я, как умею, без претензий на самоутверждение, и мне глубоко плевать, что вы там думаете и что вам видится в моих словах. Так что - прошу пардону, и снисхождения, ввиду моего юного возраста, и бестолковости. Я, кстати, родился в 1962г. Не нравится, жалуйтесь admin(у) - и я с сайта уйду.

qza писал(а):
Никогда не мыл голову хозмылом, но слышал, что именно тогда перхоть и образуется.

Я не слышал, я этим самым хозмылом, мыл голову в армии, и ХБ стирал, 2 года, и что такое перхоть - не знал. :)
А сейчас, прежде чем писать о хозмыле то, что я писал выше, я посмотрел в интернете не одну оценку и отзывы людей. Не рекламу пахучего "DURU", от которого кожа облазит и глаза слепнут. Я не маньяк пахучести, и особенно мужчины, - мужик должен пахнуть мужиком, а не васильками и незабудками. И пусть я буду, как вы пишете "ванять" хозмылом, но с собственными волосами и без конъюнктивита на глазах.

admin
Сегодня во время стирки, мне показалось, через какое то время, что машинка начала как то странно рыпеть и попискивать. С обычным порошком такого не было. Может обычный порошок обладает ещё и каким то смазывающим свойством? И не будет ли жидкий порошок вымывать смазку с подшипников барабана, и как насчёт накипи.... Нашел фото тена, делал в прошлом году у сестры. Машинке был год. У них стоят фильтра на входе, три штуки, два последовательно перед машинкой, и один в ванную. Порошок с добавлением калгона, но видимо его либо вовсе в порошке нет, либо это просто очередное надувательство. И накипь больно уж странная, прям белая как снег....отчего и почему?

Вложения:
нак..jpg
нак..jpg [ 43.33 Кб | Просмотров: 18235 ]

Автор:  admin [ 27 сен 2012, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Нас тут не так много, чтобы начинать ссориться из-за пустяков. Я вообще не вижу предмета спора, так как вы оба приводите доводы, которые вовсе не опровергают друг друга.

Моё мнение, что хозяйственное мыло старого образца намного безвреднее того, что сейчас продают на территории СНГ. И если бы не запах... У меня очень сильное обоняние.

Попросил жену купить мыло Dove в местном магазине. Хочу сравнить его с тем, что продают на территории США. По запаху - ничего общего. Испытаю моющие свойства - отпишусь.

Попискивать, действительно, может сальник, но я бы не стал это напрямую связывать с моющим средством. Хотя, кто его знает, что они туда плеснули. :)

Автор:  Гриня [ 27 сен 2012, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

admin
Я понимаю всё. Не глупый, но желание общаться - исчезло..... Спокойной всем ночи. Утром рано вставать, иду в лес по опята - уже народ на зиму запасается...

Автор:  qza [ 27 сен 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Я тоже слышал разговоры от родителей, как они мылись в детстве в печке по чёрному. Но не надо это ставить в заслугу или как пример. Сетовать по прошлым вонючим временам это удел определённого сорта людей. Также как выискивать кругом заговоры ученых против человечества. Само собой, есть вполне обоснованное применение тех, либо иных средств, иногда с побочными явлениями, но придумывать на этой основе всякие глупости может только полный идиот. В мире достаточно умных людей, которые сказали бы своё слово, если бы вред превалировал над полезными свойствами.
Я и сейчас не знаю, что такое перхоть, хотя мою голову разными шампунями, а хозмылом никогда не пробовал, поэтому у меня и сложилось мнение, что перхоть у тех, кто это делает сильнощелочным.
В форуме дозволено каждому высказывать своё мнение и критиковать мнение других. Действительно, мнение некоторых категорий мне сильно не нравится, обычно это либо воинствующие жлобы, либо такие-же дураки, либо просто нытики.

Автор:  admin [ 27 сен 2012, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza писал(а):
В мире достаточно умных людей, которые сказали бы своё слово, если бы вред превалировал над полезными свойствами.
Если бы всё было так просто.
Когда прибыль составляет более 50%, бизнес идёт на любые преступления.
В результате мы дошли до того, что всё вокруг стало крайне опасным для здоровья, начиная от еды из супермаркета и кончая средствами гигиены. В некоторых странах пытаются как то уменьшить вред, наносимый всей этой химией и ГМО на здоровье, но только не в нашем секторе. Например, у нас в Молдове выращивают сою, которую отправляют в США, а оттуда получают модифицированную сою и делают из неё "шоколадные" конфеты.

Или взять пластиковые бутылки. О том, что они небезопасны для здоровья было известно много лет назад. А сейчас, почему-то появились статьи, в которых пишется, что всесторонние исследования показали и т.д. и т.п. То же самое с мобильными телефонами. Я бы не поверил, если бы кто сказал, но сам в этом убедился. В инструкциях к телефонам, купленных в США написано, что телефон нельзя приближать ближе, чем на 15см к любым частям тела, а в инструкции от телефона моей супруги, который купили здесь, нет об этом ни слова.

Ну, а быть умным недостаточно, нужно, как минимум быть экспертом. А вот насколько эксперты свободны от денег… Вон в России две независимые лаборатории получили на животных ужасающее результаты по использованию продуктов с ГМО и что? Ну, мы о них узнали? Если предположить, что мы тоже умные люди, что мы можем сделать? Собраться в группу и разгромить ближайший супермаркет? :)

Вон богатые на Рублёвке нанимают двух таджиков и заводят своё приусадебное хозяйство. Даже у них не хватает мочи противостоять системе. А что же прикажете делать нам – простым обывателям?

Автор:  Гриня [ 28 сен 2012, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza писал(а):
придумывать на этой основе всякие глупости может только полный идиот

Они то же идиоты, и придумывают глупости, почитайте, если вам не в облом: это пишут наши граждане, а не менеджеры по сбыту и клерки всякошерстные
http://www.liveinternet.ru/tags/%F5%EE% ... %FB%EB%EE/

Я, как и другие, некоторые категории пользователей этого ресурса, не верю рекламе, и даже собственным глазам и обонянию, при посещении, правда очень редком, маркетов и всяких там бутиков. Не верю потому, что знаю, и видел, из чего это всё благоухание изготавливается. И если об этом, не рассказывать, а водить, возить и показывать, то я больше чем уверен, большинство привередливых, брезгливых и нюхастых, откажется и от хлеба, и от яиц, и от курятины - (100% безотходное производство), и от свинины - (100% б/пр), и от того, что все называют якобы молоком, и ещё многого всего того, чем забиты прилавки наших магазинов.

Ну и ещё, один момент, в моём последнем нытье на этом сайте по поводу слов одного уважаемого товарища - "мнение некоторых категорий мне сильно не нравится, обычно это либо воинствующие жлобы, либо такие-же дураки, либо просто нытики"...- Не нужно быть идиотом, что бы не понимать кому эти слова предназначены. Спасибо всем, а вам admin вдвойне. Пойду ныть дальше.

Автор:  admin [ 28 сен 2012, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
Марганцовкой ещё хорошо самогон очищать. В результате получаем водку самого высокого качества. Только во многих странах марганцовокислый калий больше не продают.

А вот такое мыло моя половина недавно отлила во всяких подручных формочках.

Вложения:
Самодельное мыло.jpg
Самодельное мыло.jpg [ 21.65 Кб | Просмотров: 19071 ]

Автор:  ivalex [ 28 сен 2012, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza писал(а):
В форуме дозволено каждому высказывать своё мнение и критиковать мнение других.

Так как действительно дозволено высказаться, то и я скажу: мне кажется посты qza не отличаются доброжелательностью к другим участникам, а совсем даже наоборот. Тем более полезность этих постов составляет не более 50%. Жаль если это приведёт к потере на форуме интересных и полезных участников.

Автор:  qza [ 29 сен 2012, 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

admin
Тем не менее возраст населения растёт, несмотря на генетическую-модифицированность, телефономобильность и прочее.
Любой предмет в природе имеет как полезные, так и вредные свойства.
Поскольку бизнес составляет явно нелучшая часть человечества, то ему общество и не отдаёт бразды правления, а наоборот контролируют.
ГМО, пластиковые пакеты и бутылки ничто иное, как научное развитие, также имеет позитивные и негативные моменты.
К примеру, я тоже не верил с платиковую одежду, понятуя ещё советский пластик, но так как другой сейчас уже практически не продают, был весьма удивлён насколько продвинулись в этом направлении, когда куртка, при цене 20-30 евро, по слухам сделанная из пластиковых бутылок и отходов, является практически термосом для человека в 20 градусный мороз, при этом является весьма удобной одеждой.
Теперь мне просто глупо носить, ранее приобретённую из натуральной кожи, неудобную и тяжелую, одежду. Тоже самое можно сказать практически про всё остальное старьё. Я сам не гонюсь за новинками, но полное отвержение прогресса это путь в никуда...

Автор:  qza [ 29 сен 2012, 03:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Гриня
К чему этот сайт про мыло? Каждый от нечего делать извращается, как может.
ivalex
Я рад, что меня оценили, по краней мере, не более 50% полезностью, а не нулевой :)...

Автор:  qza [ 29 сен 2012, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Простой аргумент, при капитализме удовлетворяются любые потребности, если домашнее мыло так полезно и востребовано обществом, то его тут же создадут капиталисты, которые постоянно грызутся за рынок. К томуже цена этого продукта резко снизится при массовом потреблении. Теперь мне уже кажется, что я даже видел такое в магазинах, в супермаркетах, даже удивлялся, кому такое надо по бешеным ценам, грязное и темное, но всё равно бери - не хочу. Таким образом, надо признать дураками либо всё общество, это мыло слабо востребующее, либо отдельных доморощеных мыловарильщиков. Я предпочитаю второе. А для политкорректности буду считать их просто увлеченными людьми, у которых много свободного времени :).

Автор:  qza [ 29 сен 2012, 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Всё, теперь я даже вспомил у кого в гостях я видел такое мыло, не хозяйственное, а, по виду, как самодельное, соседствовало с обычным. Странные вещи удивляют и поэтому запоминаются. Сильно сомневаюсь, что они это мыло варили сами, а вот купить в супермаркете по бешеным ценам, начитавшись интернетовской глупости, могли вполне...

Автор:  qza [ 29 сен 2012, 04:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Вот к примеру яблоки, всем известно, что их покрывают весьма неполезной плёнкой, чтобы они не портились, и я всегда предпочту яблоко прямо с дерева, яблоку из супермаркета. Но если мне предложат выбор - гнилое с дерева, или нормальное из супермаркета, или ничего, вместо - из супермаркета, то тут уже выбор однозначен - супермаркет :).

Автор:  admin [ 29 сен 2012, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza
Кусок хорошего туалетного мыла у нас стоит 1€ и больше. Моя супруга очень экономная. Она долгое время складывала обмылки в кастрюлю под ванной, пока та не заполнилась. Где-то в Интернете нашла рецепт, как это мыло снова превратить в куски и у неё получилось. Мыло оказалось с очень приятным запахом (в запахах я понимаю), видимо из-за того, что смешалось очень много разных отдушек.

Насчёт яблок и прочих фруктов. Я живу в Молдове с детства и немного разбираюсь в овощах и фруктах, а моя половина, вообще, эксперт. Так вот, могу доложить, что много местных крестьян уже перешло на выращивание, как мы их называем, мутантов. Это такие фрукты и овощи, которые дают высокий урожай, не боятся природных катаклизмов, хороши в хранении и транспортировке. У них есть только один недостаток, их не могут потреблять люди, которые знакомы со вкусом и запахом настоящих овощей и фруктов. А если учесть, что наши заокеанские друзья снабжают нас генетически модифицированными семенами, то и польза от потребления этих мутантов тоже сомнительна.

Моя супруга может пойти на местный импровизированный базарчик и вернуться с пустыми руками, так как там может не найтись ничего, кроме мутантов. Я сам в этом убедился, когда остался «на хозяйстве». Приходилось ходить на этот базарчик по несколько раз на день, чтобы обеспечить себя едой. Покупка нармальных продуктов становится похожей на охоту или рыбалку.

Импровизированный базарчик, это два-три десятка крестьян, которые приезжают из близлежащих сёл, чтобы продать 20-30 кг. чего-нибудь. Крестьян этих всё время гоняют с места на место, хотя все они платят оброк полицейским. Среди этих крестьян умело маскируются перекупщики, которые торгуют мутантами с овощной базы. На базу привозят мутантов из-за границы.

На официальных рынках крестьян вообще нет. Все места там выкуплены перекупщиками. А если кто из крестьян и попытается там что-то продать, то ему, в лучшем случае, предложат отдать весь товар за полцены. Перекупщики торгуют залежалыми овощами и фруктами, которые привозят из-за бугра. Наши же фрукты и овощи посылают на экспорт. Элита продолжает питаться в спец. распределителях, поэтому им начхать на это безобразие.

С каждым годом купить немутантов становится всё сложнее и сложнее. На самое парадоксальное, что мутанты стоят столько же или дороже, чем правильные плоды.

Не за горами то время, когда у нас, как и в США, будут из клубники делать фондю, так как есть её просто так уже невозможно. Она совершенно безвкусна.

В супермаркете мы почти ничего не покупаем, кроме муки, соли, хлеба и того, что нельзя купить на рынке, например, консервы, пресервы, сыр, печенье и т.д.

Когда вижу, что набирает народ в тележку, то мне кажется, что там нечего есть. Обычно там колбаса, всякие пластиковые упаковки с чем-то непотребным и даже, не знаю, как это называется, всякие готовые блюда, которые делают прямо в супермаркете. Если бы они только знали, из чего эти блюда делают. :)

Жить в Молдове и питаться всяким «Г»… С другой стороны, людей тоже можно понять. Если человек много работает, то ему, может быть, просто некогда порезать салат из овощей. Да, и из мутантов салат вряд ли кто-то станет есть, он ведь как трава. Вот люди и покупают всякий «подножный корм», чтобы набить желудок.

Автор:  qza [ 30 сен 2012, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Даже не знаю, что сказать, поскольку в еде не разбираюсь, устраивает то, что покупаю в супермаркете. На базаре брезгую, там обычно всё простороченое, хранится в непотребных условиях, да и торговаться уже давно никто не хочет. Я ориентируюсь только на свой вкус, поскольку организму виднее, что ему требуется на данный момент, может даже какой-то химии не хватать. Один раз, например, очень захотелось сосисок, которые я обычно не люблю, и не ем. Если вкус продукта понравился, то покупаю. Стараюсь только не покупать всегда одно и тоже, как было при совдепе, а разнообразить. Я не делаю культа из еды, не люблю экзотики, и то, что некоторые любят называть полезным (типа это нельзы-вредно, а это надо-полезно), и практически всеяден. Обращаю внимание не на советы и слова "умных" людей, а на то, как реагирует мой конкретный организм и делаю соотвествующие выводы.

А в остальном, всё остаётся также, как я писал ранее. Если бы местые рыночные продукты были так хороши, то при капитализме они были бы востребованы большинством. Кухня зависит от местных санитарных условий, впрочем как и другие заводские товары. Не доверять всему, это можно с голоду помереть. В крайнем случае, есть санэпидем контроль. Я прекрасно понимаю, что, к примеру, мясо, которое готовят в гриле не является самым свежим и наверняка у него подходит срок годности, поэтому его реализуют через кухню, но это не повод, чтобы готовить его самому . Но с тем же успехом это мясо могло пролежать и у меня в холодильнике.
Да и вообще, есть народы, которые едят продукды с душком, и от этого у них никто не померает :).

Автор:  admin [ 30 сен 2012, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza
Вам легче, вы не знакомы с изнанкой торговли и общественного питания. Мне же повезло меньше. У меня много родственников и знакомых работало и работает до сих пор в этой сфере, причём не только у нас, но и за границей.

Даже когда я был ещё ребёнком, я уже знал, что, например, в столовой, кафе, ресторане, нельзя заказывать нецелое мясо (котлеты, шницели и т.д.).

Вот вы, например, знаете, что повара не едят то, что варят? А я знаю, так как в детстве подъедался в общепите – мать работала заведующей залом. Каждый день коллектив выбирает одного из поваров, чтобы тот приготовил обед для внутреннего употребления.

Так что, если мне по необходимости приходится что-то съесть в общепите, то я испытываю лёгкий шок. Ещё этому способствует слишком тонкое обоняние. Я, например, могу, проходя мимо ресторана, определить, мыли ли сковородки-противни перед тем, как поставить на огонь.

На базаре, где нет крестьян, купить свежие продукты нельзя. Разве что, кто-нибудь из перекупщиков купит у крестьянина, а не на оптовой базе. Ну, а чтобы отличить свежее от несвежего, нужно, конечно, иметь опыт. Я выше писал, что, даже на стихийно образовавшихся базарчиках, половина торгующих – перекупщики, которые берут товар на оптовых базах, то есть оттуда, где неделями валяются мутанты, завезённые из Турции, Польши, Румынии и т.д.

То же самое и с молочными продуктами. Предприимчивые дельцы нанимают бабушек, похожих на крестьянок, чтобы сбывать неизвестно откуда добытые продукты. Но, с молочными проще, их можно попробовать, понюхать и при некоторой сноровке даже определить состояние коровы. Мы покупаем молочные продукты у одной и той же молочницы. Молочницы, это такие крестьянки, которые держат в хозяйстве одну или две коровы и у которых сложился свой круг клиентов. Они приезжают в город в одни и те же дни и быстро всё продают. Но, иногда бизнес портит человека, и тогда молочница может начать прикупать молочные продукты у односельчан. Это сразу становится заметно и тогда приходится менять молочницу, что всегда неприятно. На нашем стихийном рынке из примерно 20-ти человек, торгующих каждый день, есть только две-три приличные молочницы, приезжающие два раза в неделю.

Супермаркет, вообще, без химии обойтись не может – вылетит в трубу. Ну, в самом деле, не будет же хозяин каждый день на помойку свозить продукты, которые не удалось реализовать. Поэтому во все продукты тем или иным способом добавляют консерванты или, проще говоря, яды. И это относится не только к тому, что в упаковке, но и к овощам и фруктам.

Например, чтобы пролить срок хранения молочных продуктов и прочих майонезов, используют наиболее сильнодействующие яды – цианиды, так как только они справляются со всем спектром бактерий. Вот только, если использовать эти яды в допустимых санитарными нормами количествах, то продукты всё равно придётся выбрасывать. Поэтому технологи увеличивают количество яда в 10-15 раз. Тогда на просроченном продукте будет достаточно просто сменить этикетку. Так что, продукты с душком, это меньшее зло, чем продукты с ядами.

Но, это ещё не самое страшное. Знаете ли вы, что в качестве загустителя в молочной промышленности недобросовестные производители исползают ингредиенты, применяемые при производстве пластмассы… Я, когда об этом узнал из телевизионной передачи, стал ещё больше доверять своему обонянию, так как неоднократно чувствовал запах, похожий на запах поливинилацетата от сметаны местного производства.

Насколько всё это опасно для здоровья… Одному опасно, а другому, как с гуся вода. Есть люди с очень устойчивым здоровьем, и они могут легко справиться с сильными ядами и канцерогенами. А вот я подорвал здоровье ещё смолоду, когда работал с вредными веществами. Товарищ, который работал со мной, хотя и был постарше, стал инвалидом через год. Только после этого начальство немного зашевелилось, но, всё равно, никаких кардинальных улучшений на производстве не провело.
Так что, мне дополнительная нагрузка ни к чему. А у кого есть резервы, могут до поры до времени закаляться ядохимикатами. :)

Автор:  qza [ 30 сен 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

admin
Это пустой разговор. Есть химическая формула необходимая человеку для питания, и, если питаться этим чистым продуктом, будет не только бесвкусно, но и не всегда полезно. Всё остальное больше мнительность, страхи, глупость и т.п. Вкус продукта определяется вовсе не просмотром того, как его готовят. Некоторые едят и тараканов, и лягушек, и жуков, и гусенец, не ощущая неприятных эмоций. Только хочу сказать, что своим глупым покупательским поведением люди подрывают основу того, ради чего мы терпим этот злобный, жадный и несправедливый капитализм, т.е. конкуренцию и снижение цены. Если все будут покупать у своих, то ничего хорошего из этого точно не выйдет. Я таких индивидуалистов не понимаю и даже презираю, в лучшем случае, это просто дураки. Кстати, для развития иммунитета, в том числе и против химии, человеку необходимы далеко не самые качественные продукты и условия жизни...

Автор:  qza [ 30 сен 2012, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Да, кстати, распутина, регулярно принимавшего яды, долго травили, прежде чем он, наконец, умер :)...
Лучше умереть в далёком будущем, пусть даже думая, что от химии, чем сразу от голода и нищеты в поисках несуществующих "натуральных" продуктов :).
Вообще на ТВ, существует множество тупых, идиотских, запугивающий программ, после просмотра которых даже есть не хочется. Они, как раз, используют психологию, человеческую глупость и мнительность, само собой не для пользы человека, а для своей популяризации, причём имеют достаточную популярность именно на постсоветском пространстве :).

Автор:  qza [ 30 сен 2012, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

Я вообще не рискнул бы покупать непастелеризованное молоко. Я помню такое было в детстве, но не помню, чтобы оно мне сильно нравилось, и, всё равно, его было необходимо кипятить, после чего вкус становится вообще противным. Если бы видел, как оно выходит из коровы в ведро, стоящей в навозе, может быть, вообще испытывал бы отвращение к этому продукту. Ещё помню в питере продавали молоко из бочек, и глупые люди ходили его по утрам покупать. Это было ещё хуже, часто уже подкисшее.

Почему в пищевой промышленности должно быть по другому, чем во всей остальной. Я тоже всегда стараюсь делать сам, то, что могу. По моему мнению, халтурщик, т.е. частник не сделает лучше, чем я сам, ну, или завод. Поэтому к халтурщикам практически не обращаюсь, что не могу сделать сам, например, вырастить, содержать и обслуживать корову, должно восполнить массовое производство. Мне, например, довелось и не стройке поработать, скажу, что качество строительста зависит от конкретного человека, ну и от техники тоже. Нет причин, чтобы халтурщик с минимумом финансовых возможностей мог сделать что-то лучше. Также и в пишевой промышленности.

У меня есть друг, хороший програмист, но по проф.образованию химик. Я если что, по химии, у него спрашиваю, кстати, у него тоже есть фобия, не ест грибов, но он большой гурман и любитель всяких экзотических изысков, а его сын не ест именно непереработаное мясо, тоже какая-то фобия против цельных кусков мяса. А лично я ем всё, традиционное, что мне кажется аппетитным, кроме любой экзотики, к которой всегда отношусь с подозрением :).
Так вот, у меня потёк чайник, филипс (т.е. его "окно"), дорогой, металический, в отличии от обычных пластиковых и вечных :). Поэтому я решил отремонтировать, используя фторопластовую ленту для герметизации водопровода, считая, что раз она используется в водопроводе, то безопасна, но смущал постоянный её нагрев до 100С, хотя именно фторопласт термостоек. Я спросил у друга химика про безопасность, он сказал, что всё будет нормально, а вот его жена, как раз которая, как я понял, этим самым мылом и увлекается, вероятно начитавшись интернета от нечего делать, сразу стала говорить, что опасно, ещё раньше, чем он успел ответить. Но слово химика закон :)...

Автор:  admin [ 01 окт 2012, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт бытовой техники

qza писал(а):
Вкус продукта определяется вовсе не просмотром того, как его готовят.
Вкус продукта во многом определяется тем, из чего его готовят. Нельзя приготовить нормальный салат, купив продукты в супермаркете. Или Вы никогда не пробовали настоящий салат.

Что касается общепита, то в большинстве точек царит жуткая антисанитария, а посуду для жарки и тушения моют через раз.

Я как-то попытался покрутить привод электро-сковородки, а он оказался неисправным. Я спросил у матери, а как же сливают отработанное масло. Она улыбнулась и ответила, его не сливают, его доливают. Конечно, это перебор, и наверняка кое-где после каждой готовки сковородки моют, но это больше вопрос веры. Кто-то верит в бога, кто-то в коммунизм.

А смело рассуждают об этом до тех пор, пока у кого-нибудь из близких или у самого рассуждающего не диагностируют онкологию. Вот тогда начинают искать причины. Хотя на каждом углу написано, какие "Е" вызывают рак и другие заболевания.

Что касается тефлона (фторопласта), то это ещё одно заблуждение. Народ считает, что раз им покрывают сковородки, то он безвреден. Это всё равно, что сделать вывод о безопасности холодного оружия на основании того, что существуют глотатели шпаг.

Вы знаете, почему по ТВ никогда не показывают производство тефлоновой посуды... Да потому, что рабочие там работают в противогазах. Да и у нас на производстве, для девочек, работающих с фторопластом, устроили вытяжные шкафы. А это было задолго до появления посуды с подобным покрытием. Правда там температура повыше была, и если бы не эта предосторожность, то они бы просто падали в обморок после часа работы от так наз. полимерного жара.

В США есть законопроект, на основании которого будет полностью прекращён выпуск тефлоновой посуды до 2015 года, как потенциально опасной для здоровья. Она будет заменена посудой с покрытием из нанокерамики.

Я вам вот что скажу. Есть такое направление медицины, как гомеопатия. Это когда лекарство разводят до тысячных долей процента. Можно говорить об эффекте плацебо, но как тогда быть с животными…
Так вот, есть гипотеза, что химические процессы в живых организмах протекают иначе, чем обычные химические опыты. Есть мнение, что сложные химические молекулы, например, антибиотика, могут передавать информацию о своём строении живому организму посредством воды. Если предположить, что даже незначительные количества опасных веществ могут проникнуть в организм и изменить его функционирование, то, что же можно сказать о посуде, которую используют повседневно.

Моя супруга такую посуду никогда не использовала и не собирается, хотя она тоже не химик. Просто я ей в свое время предложил отказаться от любых догм, и любые самые, не первый взгляд, «правильные» утверждения проверять на «вшивость».

Как ни странно, но большинство расхожих догм не проходит такую проверку. Связано это в первую очередь с тем, что жизнь социума построена лжи.

Вот вам простой пример. Почему некорректно ходить голым или почти голым, когда на улице 38℃ (у нас такое было в этом году)? Да потому, что тогда нельзя будет пузомериться одеждой, а придётся пузомериться телами, а их в бутике не купишь.

Ну, а одна ложь рожает другую ложь. Когда речь идёт даже не о власти, а о статусе в социуме, человек идёт на любые преступления. Вы, вот считаете людей «умными». Может быть они и умны, только свои способности они направляют на повышения своего статуса в обществе, а не на совершенство тела и души.

Автор:  qza [ 02 окт 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Я часто кушаю в Лидо жареную картошку, именно ту вредную а масле :), знаю что вредно но вкусно. Там ещё фри, печеная, пюре, и отварная, но жареная самая дорогая и популярная :). Готовится практически всё тамже прямо на виду, жареная на огромных сковородках. Наваливают в порцию её очень много, хотя заявлено вроде 150 грамм (или 250 не помню...), стоит 1.5 евро, хотя начиналась она около 1 евро :).

Помимо фторопласта, у меня ещё мелхиоровые ложки, советские, где позолота уже давно смылась, окончательно уже в посудомойке. Даже химик говорит, что чистый мелхиор вреден :).

Что касается психоэффекта, то он дейтствительно есть. Если верить, что вредно, ну или полезно, то даже если не вредно или нет никакой полезы, то будет либо вред, либо польза. Так что всё в психологии :).

Капитализм действительно лжив, он просто построен на лжи и прочих человеческих пороках, ну и часто несправедлив.

Автор:  admin [ 03 окт 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
Мельхиор - сплав меди с никелем. Столовые приборы покрывали чаще всего серебром, реже чем-то жёлтым, возможно золотом или его сплавами, но стоили последние намного дороже.
Думаю, мельхиор, это наименьшее зло и ложки-вилки из него не более опасны, чем кастрюли из нержавеющей стали.

Это ещё одна догма, что посуда может быть металлической. Никто даже не задаётся вопросом, почему в школьной хим. лаборатории не было ни одной пробирки или реторты из металла, и вся химическая посуда была только из стекла и керамики.

Самая безопасная посуда изготовятся из глины и её производных. Сейчас в продаже полно дешёвой стеклянной посуды. Не пойму, почему она не получила распространения заграницей, где начисто отсутствует эмалированная посуда, которая по своей инертности не уступает стеклянной.

А будущее всё равно за глиной. Уже появились керамические ножи и сковородки, не за горами и всё остальное. Видимо, некоторые догмы всё же разрушает Интернет и СМИ, а это заставляет производителя шевелить мозгами. Когда вся посуда будет изготавливаться из глины, то она станет даже дешевле, привычной для нас, металлической.

Автор:  qza [ 03 окт 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Я что слышал, то и говорю. Дело в том, что у него мама работала на ювелирном заводе, где как раз и покрывали мельхиор во избежании вредности. Но я всё равно не обращаю внимание, и даже мою мельхиор в посудомойке :).

А будущее всё-равно за пластиком :).

Автор:  admin [ 03 окт 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
В США есть старая шутка на эту тему: "Live in plastic is fantastic". :)

Автор:  qza [ 05 окт 2012, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Шутки шутками, но я лично наблюдаю, что к этому всё и идёт. Сопротивляться прогрессу бессмысленно и не продуктивно :).

Автор:  admin [ 05 окт 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
Кто именно победит в борьбе за выживание, заранее неизвестно, поэтому любые пути пока приветствуются, в том числе и те, что предполагают максимальное ограничение вредного воздействия среды на организм. Сейчас это кажется нецелесообразным, вроде как ограничение закаливания организма, что, якобы, должно привести к снижению приспособляемости. Но, не стоит забывать о том, что мы уже давно почти полностью отключили другой механизм – механизм естественного отбора, который является основной составной частью приспособляемости. Так что, какая группа подопытных окажется более уязвимой в отдалённом будущем, сейчас сказать наверняка вряд ли возможно.

Автор:  qza [ 06 окт 2012, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Естественный отбор не только в здоровье заключается. При капитализме ещё какой отбор происходит. Если бы всегда побеждали лишь тупые и здоровые, то человек не стал бы превалирующим видом на планете :).

Автор:  admin [ 06 окт 2012, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
ИМХО, умные, но хилые не смогут уберечь цивилизацию от смерти при сколь-нибудь серьёзном катаклизме. Придётся начинать всё сначала тем, кто поздоровее и потупее. Каменные наконечники для стрел и т.д. Всё это уже случалось на планете. Доминирующее положение без серьёзного естественного отбора слишком привязано к тепличным условиям обитания. Как только эти условия изменятся, доминирующим видом могут стать крысы, голуби, тараканы, одним словом, все те, кто не брезговал до сих пор естественным отбором.

Автор:  qza [ 06 окт 2012, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Так всё-таки разум побеждает, человек уже сейчас можеть легко уничтожить любых здешних конкурентов, если бы, конечно, не нуждался в их наличии, благодаря взаимосвязям в природе. Вот более примитивных, типа бактерий, уничтожить гораздо труднее и последствия такой глупой попытке могут быть более плачевные. Разрушить существующее положение вещей в космических масштабах очень легко, никто этого даже не заметит :). Тут действуют просто математические законы, типа теории вероятности, благодаря чему мы живем и развиваемся. Именно поэтому надо побыстрей осваивать космос :).

Автор:  qza [ 06 окт 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Кстати, по поводу мыла, понадобилось, пошел тут в один магазин, а там вывор мыла довольно ограниченный. Вообщем, смотрю продаётся мыло, белое, два куска в упаковке, по цене где-то 40-50 копеек, в смысле центов. Понюхал, почти не воняет, написано типа натуральное и т.п. Ну думаю, возьму попробовать, один кусок, получается, что дешево стоит. Потом присмотрелся, а написано, что хозяйственное, а мне надо всёже туалетное :). Смотрю другой кусок от тойже фирмы, большой такой, прямоугольный, зеленый, написано с олоевым, что-ли, маслом, выглядит почти прозрачным, вообщем даже чем-то понравился, цену не помню, но тоже примерно также, зато кусок почти в 2 раза больше (хозмыла, там было 2 куска). Понюхал, не воняет, но написано банное. Ещё там было мыло большое коричневое хозяйственное, то что сильно вонючее, 72%, копеек за 30 по моему. Вообщем экспериментировать не стал, взял обычное палмолайв, тоже был почему-то единственный вариант в этом роде, с сильным запахам, вся ванная сразу им провоняла, и по моему с ромашкой, за 35 центов :).
Что, уважаемые, имеют по поводу банного? Я хим.состав не смотрел, слишком мелко было написано...

Автор:  admin [ 07 окт 2012, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
При СССР-е банное мыло отличалось от туалетного только размером куска.

Автор:  qza [ 08 окт 2012, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

т.е. банное тоже вредное? Полезное только хозяйственной и самоваренное :)? Правильно я сделал, что предпочел банному обычное пахучее :).

Автор:  admin [ 12 окт 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Про мыло и мочалки.
Изображение

Автор:  qza [ 13 окт 2012, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
В принципе, я думаю, у человека есть всё, чтобы вообще не пользоваться моющими средствами, а вода ему просто жизненно необходима, поскольку он в соновном состоит их неё. Все эти заменители лишь чтобы залатать дыры, полученные в результате предыдущих шагов. Также как в телефизоре сперва оцифруют картинку, а потом её размазывают, чтобы было комфорно смотреть. Если часто использовать мыло, то кожа сохнет и начитает больше шелушиться, для этого и используются эти мази. Естественый пот и жир не даёт коже шелушиться, но он гниёт и поэтому воняет. Во всём важен баланс, здоровый человек, имеющий свободный доступ к воде вонять, как и излишне шелушиться не должен. В принципе, просто регулярно обливаясь водой, скажем 1 ведро литров 10, 3 раза в день, меньше 1 м3 в месяц, должно хватить для гигиены, но как себя заставить делать это, это уже другой вопрос :).

Автор:  admin [ 13 окт 2012, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
В районе, где я живу, есть лесопарковые зоны. В одной из этих зон есть облагороженный родник (камнем обложен и лестницами каменными же окружён). Рядом с этим родником загородка вроде пляжной кабинки для переодевания. Там каждый день собираются последователи Порфирия Иванова и обливаются холодной водой. Вода там очень холодная даже в разгар лета.
Знаю одну из дамочек-последователей. Она говорит, что эта процедура валидна только на свежем воздухе и только с использованием природной воды.
Так что, кубометры можно не считать. :)

Автор:  qza [ 14 окт 2012, 04:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Это закаливатели, тоже может быть полезно, но не каждый осилит :).
Кстати, существует ещё баня, парилка, которая по поверью поры открывает, после которой и мыло не нужно.

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Возвращаясь к мельхиору, и, между прочим, касается чистящих средств. На самом деле МНЦ это какой-то трудно произносимый нейзильбер, но будем называть по старинке, поскольку назначение у них одно, "серебро для бедных" :), а состав тоже похож, вобщем МНЦ это плюс-минус Медь-Никиль-Цинк в порядке убывания пропорции. Частенько и монеты, и даже награды делают из этого сплава.

Меня тут эта тема заинтересовала, поскольку у родителей валялась на верхней полке куча почерневших металических (мельхировых) ложек. Такие некрасивые на фоне нержавейки, типа вообще на выброс. И я, чтобы не покупать новые, решил их забрать. Думал, может в посудомойке отмоются, если регулярно пользовать их и мыть соответсвенно, а у мамы всё равно такого не получится.
Вообщем озадачился и почитал интернет по поводу чистки мельхиора, в расчете что-то понять по поводу его мойки в пмм. Дело в том, что у меня и раньше в использовании были позолоченные ложечки, у которых позолота давно смылась, а сами ложки отмылись и стали довольно белыми, чего нельзя было сказать про их ручки.
Так вот, как обычно сразу не поймёшь, по поводу пмм разные мнения - мельхиор мыть нельзя, почему - думай сам, нашел кучу способов очистки от черноты, от яиц, шелухи, соды, соли, до электролиза и зубного порошка.
Незамедлительно решил попробовать, под рукой оказались сода и соль, покипятил приборы в растроре их обоих, небольшой эффект есть, но весьма слабый. Алюминевой фольги (типа пищевой или от шоколадки) сразу под рукой не оказалось. Думал-думал, где взять, и наконец пришла идея посмотреть на винных бутылках. Под рукой оказалась пустая, ещё невыброшенная, бутылка от шампанского мартини асти, потом ещё нашлась пустая банка от кофе, аналогичная пивной, но я предпочем фольгу с бутылки асти.
Результат действительно поразил, кипяток/поваренная соль/фольга - и черный мельхиор почти сразу превращается с блестящий. При этом выделяется сероводород, ну т.е. немного воняет. Остаётся только потом приборы помыть, желательно абразивной губкой, от результатов реакции, что уже совсем не трудно. Тоже самое, между прочим, делается и с почерневшим серебром.

Почему я это написал, просто заинтересовала тема, и впечатлила красота уже чистого МНЦ, такой благородный блеск, не такой яркий как от нержавейки и т.п., а именно благородный. Поскольку серебряных приборов у меня нет, понял для чего МНЦ вообще придумали, понятно что для показухи :).
Если кому-то интересно можно обсудить этот процесс и металл. Дело в том, что теперь, немного почитав, я уже не думаю, что он является вредным, по крайней мере, не сильно вредней других металлов, а уж меди так точно. Возможно даже полезен в тех случаях, когда организму не хватает металлов. Видел мнение, что неполезен в местах, где металлы производят, т.к. там итак организм отравлен ими. Серебро, так вообще считается полезным, антисептиком. А покрывают серебром поскольку МНЦ очень похож на него (после восстановления с слегка желтоватым оттенком, как я понял, освобождается от серы именно медь), и при смывании серебра, вероятно, разница не сильно заметна.
У мамы есть ещё куча позолоченных ложек, там золото ещё не смылось, несмотря на мойку в пмм, видимо слой достаточно толстый :). Но у этих ложек всё равно происходит частичное чернение, которое некоторые считают даже благородной патиной :), в трудно доступных местах. Надо бы и их попробавать почистить.
А главная причина покрытия не вредность мельхора, а то что медь, один из тех металлов, что создаёт во рту наиболее ощутимый металический привкус, а поскольку МНЦ большей часть состоит из меди, то и во избежании этого и делают покрытие серебром или золотом.
Если интересно, то сероводород в реакции происходит из серы, которая имеет черный цвет в соединениях с серебром, и, вероятно, с медью, соответственно. Думаю, попадает из остатков человекой жизнедеятельности, из жира на руках, на ручки приборов, и из пищи, например, летучии жиры на кухне, особенно на верхней полке :). Я думаю каждый понимает во что превращается любой прибор, например ТВ, который находится на кухне, где часто готовят... :) На самом деле сера, или сероводород, приводящий к чернению, это скорее даже человеческий пук и тухлые яица :).

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

На всякий случай вот ссылки, что у меня сейчас наоткрыты по этой теме, полезность их, мягко говоря, ... разная, если там нет химических формул, но чтобы просто не искать потом... :)
http://forum.say7.info/topic29038.html
http://www.liveinternet.ru/journalshowc ... ev&categ=0
http://otvet.mail.ru/question/18489447
http://mdrussia.ru/index.php/topic/5934 ... %80%D0%B0/
http://akak.ru/recipes/12476-kak-udalit ... lgi-i-soli
http://coonplace.livejournal.com/28972.html
http://reibert.info/forum/archive/index ... 19449.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B4
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4033.html
http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/ ... %BE_silver

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Про пользу серебра ходят легенды,
ну а МНЦ...
М - медь, довольно модная посуда, одни тазики для варенья чего стоят...
Н - никель, никелирование также модный процесс, и вероятно вполне безвредный наравне со сталью...
остаётся
Ц - цинк, http://www.inflora.ru/directory/vitamin ... /zinc.html

процитирую в частности, специально для админа :)
Цинк - это элемент, благодаря которому поддерживается и улучшается острота зрения; он обеспечивает профилактику близорукости; позволяет глазам лучше адаптироваться к темноте. Вместе с витаминами группы В цинк регулирует работу нервной системы; снимает раздражительность, улучшает внимание, память и настроение.

Вобщем, такое немецкое новое серебро, т.е. ней-сильбер... :)

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 07:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Да, и ещё мои скоропостижные выводы по поводу вредности нового серебра :):
1. Мой друг химик был не прав, хотя по поводу специфического привкуса конечно можно сделать такие выводы.
2. Админ не прав в принципе, огульно осуждая все металлы подряд. Всего должно быть в меру и только там, где оно уместно :).

Автор:  admin [ 22 окт 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
Хороший дайджест по столовым приборам!
Я всегда считал, что мельхиор, это серебро для бедных. Если пользоваться этими проборами только по праздникам, то покрытия может хватить на всю жизнь. Если пользоваться каждый день, то тогда не будет праздников, в смысле, что однообразие в жизни лишает человека праздника.
Так что, пока выбрасывать мельхиор не будем. :)

Что касается подержания баланса микроэлементов в организме, то ничего особенного для этого предпринимать не требуется. Нужно просто научиться слушать свой организм, как, например, это делают йоги.

Большинство же статей, описывающих приёмы регулирования этого баланса в организме, либо подталкивают к покупке БАД-ов, либо написаны людьми с узким медицинским кругозором, коим обладает большинство врачей от традиционной медицины. Чтобы определить, чего именно не хватает организму для жизнедеятельности, нужно провести столько тестов и анализов, что на затраченные деньги можно каждый день доставлять на самолёте завтрак из Парижа. Да и где найти специалистов, которые смогут сделать вменяемые выводы по результатам этих тестов…

Чтобы «услышать» потребности своего организма нужно отказаться от искусственной еды и перейти на простую не перемешанную из разных ингредиентов пищу. Так же, нужно отказаться от приправ, которые нацелены на то, чтобы обмануть организм. Например, не можете вы есть варёное мясо без приправ и соли, а если туда всыпать жменю всякой всячины, сможете съесть целую курицу. А может быть вашему организму в данный момент мясо вовсе не нужно.

Вначале, пока «лаборатория» не способна определить необходимые продукты на вид, можно использовать такой приём. Берём, например, яблоко, откусываем кусок и жуём его, пока оно не превратиться в кашицу. Потом прислушиваемся к своим ощущениям – хочется нам проглотить эту кашицу или нет. Если есть хоть какие-то сомнения, например яблоко, кажется слишком кислым или слишком сладким, выплёвываем эту пищу. Она нам не нужна. Пробуем орех…

Через какое-то время организм будет сам подсказывать, чего ему не хватает, как это происходит у беременных женщин.

Но, конечно, если питаться какими-нибудь «сборными солянками», да ещё с усилителями вкуса можно надолго закрыть свою «лабораторию» и растерять всех «специалистов-химиков». :)

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Я надеялся на интерес к теме химических реакций самого сплава, нового серебра, поскольку действительно толкового и полного объяснения я пока не нашел, впрочем как обычно, думай сам :)... Свои выводы делаю исключительно по комплексу прочитанного, аналогиям с серебром и т.п.

Покрытия мельхиором, на самом деле, мнц=нейзильбером=новым серебром не бывает. Бывает только покрытие нового серебра настоящим серебром или золотом, а вот они смываются со временем. Насколько я понял, можно использовать и производились приборы из нового серебра и без покрытия, и ими тоже вполне можно пользоваться.

Я всегда прислушиваюсь к лаборатории внутри, только делаю это ещё в магазине. Организм, на основе своего предыдущего опыта, сам подсказываеть, что надо покупать сейчас и какие продукты не требуются, или были плохими в прошлый раз. Порой даже хотелось купить обыкновенные сосиски, которые я не очень люблю, видимо, не хватало того, что в них содержится.
И ещё пример, когда физически перетрудишься, у меня это, например, во время катания на велике, нестерпимо хочется хлеба, обычного черного, каких-либо сухарей, всё равно что, да хоть печенья. Это говорит об отсутствии глюкагена в организме, т.е. механизм работает.
Что касается мяса, то, вполне может быть, что его перчение, тоже восполняет нехватку именно этого перца в организме, и поэтому есть без специев организму неприятно, также как и без соли. Если не нравится несолёное, значит соль организму нужна.
Так что тут ещё спорный вопрос, любая химия может быть полезна/необходима организму, даже некоторые яды, чтобы убивать бактерии, в какой-то период. Скажем, я всегда чуствую, когда мне хочется чеснока с хлебом, или лука с лимоном, чтобы нейтрализовать ещё только зарождающуюся болезнь. Даже витамин С в виде аскорбинок, чуствую, когда необходим. Раньше вообще не ел витаминов, а фруктов мало и надо съесть целую кучу. Часто болел, т.е. каждую зиму обязательно, порой даже 2 раза за сезон, а как стал, по необходимости, сосать аскорбинки, то и болеть стал реже, вобще это сам чуствуешь когда, что надо, поэтому беда тем, кто всегда есть одно и тоже. Должно быть разнообразие, даже если оно не всегда полезное, чтобы у организма был материал для сравнения и выбора, и выработки имунитета против вредных продуктов.

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Но, конечно, если питаться какими-нибудь «сборными солянками», да ещё с усилителями вкуса можно надолго закрыть свою «лабораторию» и растерять всех «специалистов-химиков».
Конечно, специалистов химиков можно держать на голодном пайке, чтобы они тему своих исследований высасывали из пальца, можно прекормить материалом, чтобы они забили на мелочи от огромного потока информации. Но если им совсем не давать сомнительного материала для исследований, то они быстро деградируют, также если им давать им его слишком много, что они не успеют справится :). Как я говорю, отравлять свой организм надо, но всегда в меру.

Автор:  admin [ 22 окт 2012, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
qza писал(а):
Как я говорю, отравлять свой организм надо, но всегда в меру.
Это бесспорно. Мой знакомый доктор-гастролог говорит, что есть нужно всё и даже ядовитую, с точки зрения нормального питания, пищу. Иногда нужно даже пить горячительные напитки. Всё это позволяет закалить пищеварительную систему. А вот систематическое использование в пищу всякого "Г" приводит к хроническим заболеваниям и злокачественным опухолям.

Причём, существует даже врачебное мнение, что чем здоровее человек (иммунитет и физические данные), тем вероятнее развитие рака, и напротив, чем хилее (слабый иммунитет и физические данные), тем вероятнее развитие хронических заболеваний.

По моему мнению, если немного утрировать, то хронические болезни появляются в результате длительных «тренировок или закаливания» (вредные условия труда, плохая пища и т.д.). Это что-то вроде профильных заболеваний у профессиональных спортсменов. А рак, это результат сбоя в иммунной системе нетренированного, хотя и изначально здорового организма с большим потенциалом.

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

admin
Может быть, поэтому лучше всего середина :)...
Просто немя заколебали те, что пекутся о своём здоровье, говоря, это вредно, это нельзя, типа соль и сахар белая смерть, ну и т.п. :)
В любом случае в будущем человечество ждёт пластиковая каша на фоне продолжительности жизни более 100 лет, таковы тенденции, а организм просто приспособится :).

Короче, попробовал ещё один рекомендованный метод очистки мнц, пока варил два яйца, сыпанул туда соли, кинул одну ложку, у которой на ручке из глубокого рисунка ещё не вся чернота ушла. Сварил яйца, пока ел, скорлупу туда же кинул, особого результата не заметил, момоему только хуже стало, поскольку в яйцах, наверняка, и есть там самая сера, что при протухании образует сероводород. Поэтому я и хочу формулы химических реакций для всех методов. В скорлупе есть и кальций, может он должен участвовать.
Сейчас кинул туда же к скорлупе алюминий и прокипятил полчаса, посмотрб что будет, но по виду ничего особенно не поменялось, поскольку ложка итак уже достаточно хорошо была очищена, не удержался и почистил фольгой всё, что было, теперь не начем экспериментировать :), ну а глубокий рисунок, наверное, просто трудно растворим и доступен для реакции.
Кстати, кинул медные (красные) евро центы, правда, сильно грязных (темных от времени) не нашлось, результата с фольгой, как с мнц, на них не было.

Автор:  qza [ 22 окт 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Сейчас меня интересует вопрос, по поводу очистки позолоченных ложек у мамы, настолько понравился результат по сплавом и со старыми черными ложками, но не уверен что хуже не станет... а то вдруг оставщаяся позолота сойдет и т.п., поэтому хочется знать наверняка природу очистки в разных способах.

Автор:  qza [ 26 окт 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Вобщем почистил позолоченные ложки, эффект замечательный, позолота, насколько её ещё осталось, на одних ложках больше, на других меньше, не ушла, правда на белом фоне она выглядит не так явно, как раньше проступала на темном.
Жаль, как обычно, поторопился получить результат и сделал фото уже только после эксперимента. Эти ложки очень потертые, поскольку последние лет 10-15 ими пользовались постоянно и ещё мыл я их в посудомойке. На самом деле ложки были такие черные, как у некоторых сейчас ещё остались ручки, поскольку рисунок более труднодоступен для реакции и долго я их не держал.
Просто положил ложку в алюминевую сковородку, у которой фторопластовое дно давно отскреблось, налил кипятка и засыпал соли. Первая пробная ложка поменялась прямо на глазах, потом сразу загрузил и остальные. Такое впечатление, что первая ложка очитилась более эффективно, быстрее, чем потом другие, поскольку был более свежий раствор соли. Видимо зависит от загрузки, поэтому и интересно знать формулу, что расходуется при реакции, может быть поверхность алюминия тоже.
Потом добавил ещё и соды, и допольнительно нагрел, но особого результа от этого не увидел, правда, в основном ложки уже были достаточно очищены, я надеялся, разве что, на эффект ручек, даже пихал одними ручками в скорородку.
Затем засунул в тотже старый соле-содовый раствор почерневшие советские 3 и 5 копеек, но результата не было, скорей они даже сильней почернели, пятак оставил след на алюминии скорородки, а 3 копейки даже стали на воздухе корозировать.
Вложение:
Очистка ложек 1.jpg
Очистка ложек 1.jpg [ 114.29 Кб | Просмотров: 23728 ]

Вложение:
Очистка ложек 2.jpg
Очистка ложек 2.jpg [ 85.91 Кб | Просмотров: 23728 ]

Вложение:
Очистка ложек 3.jpg
Очистка ложек 3.jpg [ 93.15 Кб | Просмотров: 23728 ]

Оригинальные изображения:
http://forumimage.ru/uploads/20121026/135125200992005827.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20121026/135125201530004978.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20121026/135125202106004020.jpg

Автор:  admin [ 27 окт 2012, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza
Чудеса химии без химической лаборатории... :) А моя жена зубным порошком чистит. Хотя один раз тоже в чём-то варила. Видно в каком-то журнале рецепт нашла.
Я перенёс фотки в форум. Теряются они на файлообменниках.

Автор:  qza [ 28 окт 2012, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Вот вроде толковое объяснение, соль или сода не важно, также как не важно новое "медное" серебро (мнц) или обычное.

Раствор пищевой соды является электролитом, электроды серебряное изделие и алюминиевая фольга. Верхний почерневший слой серебра это ни что иное как сульфид серебра. Задача вытеснить ионы серы с соединения под средством реакции восстановления ионного обмена. В данном случае мы сделали гальванический элемент. Чтобы не вдаваться в тонкости, ионы серы переходят в раствор, а ионы серебра восстанавливаются до металлического серебра! Таким образом мы ни доли веса изделия не потеряли в отличии от механического способа, когда сульфидный слой удаляется стиранием и изделие становится тоньше.

Автор:  qza [ 29 окт 2012, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

реакции восстановления
Ag2S + 2H (Al+ конц.NaoH)+ OH- = 2Ag + H2O+ HS

Автор:  qza [ 29 окт 2012, 05:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Вот идиотизм, чего только не пишут про серебро и алюнимий, и главное каждый раз по разному :), вот только с поваренной солью, а тем более с мнц нормальной формулы найти не могу...

В щелочной среде, образующейся при гидролизе соды, алюминий восстанавливает серебро до металла: 3Ag2S+2Al+5NaOH+3H2O=6Ag+2Na[Al(OH)4]+3NaHS

Автор:  Гриня [ 09 ноя 2012, 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Я шесть лет как перебрался в деревню, и можно сказать почти обжился. У меня нет ни мельхиора ни серебра ни другой какой спец утвари и навороченных спец средств, не говорю уже о позолоте. И хвастаться мне не чем, да и не в моём духе это. Пользуемся тем, что досталось нам в наследство от родителей и бабуси с дедом. Посуда глиняная, ещё 50х годов, а ложки деревянные, из липы, и пользоваться ими - одно удовольствие, и я не стыжусь этого. Всё металлическое и покрытое не известно какой эмалью и краской - убрали подальше. Моется посуда только с хозмылом, ещё тем - 80х годов, благо есть запас. Воду берём из собственного, мною собственноручно вырытого колодца. Стирка, приготовление еды и полив огорода, так же осуществляется из воды этого же колодца. Хочу сказать, что раньше, когда жил в городе, меня одолевал гастрит. Зубные и почечные камни, + изжога - эта гадость, были головной болью. Сейчас я уже и забыл, что это такое. И кто бы тут, и что бы не говорил о том - дураки ли капиталисты или нет, мне на них наплевать. Капиталисты не кушают то дерьмо, которым давятся простые граждане, как у них так и у нас. У капиталистов, не замечено стремительного роста смертности как в бывшем соц лагере. Я не стану покупать в магазине шприцованные и и обработанные техническим вазелином(он дешевле воска) яблоки. Я, в саду, подберу своё, пусть и на половину гнилое, но обрежу и съем, и получу больше удовольствия и пользы от такого яблока, чем от килограмма магазинных, да ещё, как пить дать с ГМО. Я даже и не сомневаюсь, что основным рассадником всяких болезней, есть супермаркеты, торгующие чёрт знает чем и с туманным происхождением. Нет уж, спасибо, лучше мы будем кушать своё, домашнее, выращенное своими руками, без химии и ГМО, ну и естественно деревянными, без окислов ложками....
Ни хочу никого обижать, но всё же замечу - зажрались многие господа, обленились. И особенно молодёжь, в том числе и сельская. Не видно их на огородах. А зачем? Они все свои деньги оставляют в магазинах, выручая всё тех же загнивающих капиталистов.

Автор:  admin [ 09 ноя 2012, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня
Да, вода, это важный элемент здоровья. У нас в Молдове с этим напряжёнка. В сельских районах почва отравлена гербицидами и пестицидами, поэтому вода в колодцах здоровья не прибавляет.

Коммунисты, будучи у власти, уже после перестройки, начала строить водопроводы в сёлах, но власть потеряли, и сейчас всё это заброшено.

Столица получает воду из реки Днестр, но очистные сооружения изношены, да и вода в Днестре отравлена многочисленными техногенными катастрофами. Правительственные же кварталы, находящиеся в центре города, питаются от артезианской скважины.

Мы покупаем питьевую воду на разлив, по цене примерно по 0,07$ за литр. Вот сайт производителя этой воды.
Бутылочная питьевая вода стоит раз в десять дороже, и ею не напасёшься.

Автор:  qza [ 10 ноя 2012, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Тут дело такое, что пока будешь выращивать своё, затратишь энергии, денег и времени больше, поэтому для этого требуется особое желание, ну или куча свободного времени, у тех кому делать уже нечего, и деньги капают уже нахаляву, пенсионерам например. Это путь в никуда.
У нас есть куча заброшенных яблонь, даже ближе, чем мне ехать на собственную дачу. Если надо я могу скататься в ближаёшее место на велике, и поесть прямо с дерева. Но и это делать иногда лень. Я конечно, когда катаюсь, а летом каждый день, поскольку перехожу на велосипед на 5 месяцев в году, заправляюсь яблоками и прочими дарами природу, черникой, земляникой, и даже вишнями и сливами, знаю места, где этого с сезон всегда в изобилии. Но так чтобы собрать много домой, это мне лень...
Вода, как я уже говорил, у нас в кране по пробам, лучше бутилированной, и тем более лучше, чем на даче из собственными руками вырытого 3-х метрового колодца. Но я все равно дома по привычке пользуюсь фильтрами бритта...

Автор:  Гриня [ 14 ноя 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

qza

Понимаете уважаемый..... я не "пока" выращиваю, я по крайней мере пытаюсь продолжить выращивать то, что выращивали мои покойные родители.... ну и кое что не свойственное для нашей местности, - например - индийский арахис и молдавский виноград. И конечно же не гибриды и не овощи из семян купленных в магазине и помеченные буквой "F" - так как это не что иное как модификация, дающая бесплодные семена при созревании, и стабильно развивающуюся не стойкость иммунной системы организма человека. Вспомните, например, к чему привело употребление специального сорта картофеля человеком, который отказывался есть колорадский жук!!! - язвой желудка и слепотой.

Так же и практически всё остальное, в том числе и то, что предлагают нам в магазинах. Здесь нужен огромный опыт и масса знаний, что бы не купить какую то красивую и прекрасно пахнущую гадость. А один мой знакомый, последнее время, на рынок ходит с дозиметром. Так как однажды ему очень подфартило, и он, по не прилично низкой цене, купил свежей рыбки...... пойманной и привезённой с Припяти????? И самому господу известно, каким образом эта рыба оказалась в Харькове, так же и с импортом в маркетах, кто даст гарантии, что суши, которых валом на прилавках, не привезены дельцами из под Факусимы.

Ну а насчёт мытья серебряной и позолоченной посуды чем либо, то вот вчера, я наводил справки у одного приятеля, работающего уже 25 лет в очень престижном ресторане, его ответ был таков, - "Тёплая, без ничего вода, и затем до суха всё протирается мягкой салфеткой или тканью". И хранить такую посуду нужно отдельно от остальной, не гамузом, а раздельно и лучше в специальной таре оббитой мягкой тканью.

К большому сожалению, мы безоглядно увлеклись всем новым, пришедшим с запада, в том числе и химией. Хотя уже становится понятно, что это химия не та, какой пользуются немцы или американцы, НАША ХИМИЯ, содержит в себе примеси и вещества, в том числе песок, мел и известь, за применение которых в США посадили бы производителя на электрический стул. Остаётся только сожалеть, что план США о бескровном и без войны, уничтожении постсоветского пространства - работает как часы. Доказательства этому есть, они рядом. Достаточно зайти на любое кладбище, и в глаза бросаются могилы, огромное количество могил, с датами рождения и смерти человека, приводящие в тупое недоумение. Почему у нас так много умирает людей в возрасте от 25 до 45 лет.... почему такой провал в годах - старых людей умирает на много меньше, чем молодёжи.... Вчера я был на похоронах своей племянницы, которая умерла в 20 лет от столбняка!!!! какая сволочь додумалась до того, что бы отменить обязательную вакцинацию детей??? В Украине и России, такой подход практикуется. Что бы сделать прививку внуку, нам пришлось скандалить..... и естественно, прививку сделали, но не бесплатно. Хотя в этой ситуации, о деньгах конечно же не думали....

Автор:  admin [ 14 ноя 2012, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня писал(а):
Вчера я был на похоронах своей племянницы, которая умерла в 20 лет от столбняка!!!!
Может я что-то путаю, но в детстве меня укусила собака, и меня водили в больницу, где сделали укол, как тогда сказали, от столбняка. Получается, что его можно сделать и не заранее, или я неправ?

Автор:  qza [ 14 ноя 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня
Про картошку ничего не знаю, ем, что продают в магазинах.

По поводу мытья МНЦ (и серебра), в том то и дело, что никакой химии, только соль, кипяток и ещё алюминей, а также, похоже, электрический контакт между ними.
Поэтому я и заинтересовался химией этого процесса.
Рекомендации про хранение сухими вполне понятны, ещё в дали от яиц, в которых есть сероводород.

Ужас, что у вас постсовдепе с медициной творится, я не знаю, делают ли такие прививки детям у нас сейчас. Но по-моему, от столбняка делали всегда по факту укуса...
Сожалею по поводу смерти племянницы.

Автор:  Гриня [ 17 ноя 2012, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Прошу прощения за отсутствие - я, наконец то устроился на работу, и именно туда куда и хотел - в котельную :) .

Я всё правильно сказал по поводу столбняка,... http://www.medep.ru/vaccination/tetanus/ ......а вы верно заметили, что уколы делают по факту, но не от столбняка. В детстве, когда я грохнулся с велосипеда и разбился в пух и до крови, - меня мать водила в больницу где мне делали омолаживающую профилактическую прививку от столбняка... Но вот когда меня искусала собака - мне так же делали уколы - 40 штук!!!... но от бешенства.... ...........http://www.tiensmed.ru/news/beshenstvos1.html...... Племянница попала в больницу с открытым переломом ноги. А дальше, тёмный лес, но точно известно, что после операции она оказалась в реанимации, затем, через несколько дней её, не говоря не слова родителям, искусственно ввели в кому, из которой она так и не вышла. Затем её в течении 3 дней, по непонятным причинам не отдавали... (сейчас уже ясно - выжидали когда сойдёт оливково-восковый цвет с кожи, улика в пользу столбняка)...Что и как, я уже не вникал, но когда ребёнка привезли хоронить, местный, старый врач, осмотрел её и уверенно заявил - заражение крови - столбняк. .......... ей элементарно ничего не сделали сразу же, никаких уколов. Врачи были уверенны в том, что все прививки были сделаны в раннем возрасте. Сейчас родственники, и пока безуспешно пытаются всё выяснить, но круговая порука в нашей медицине, не даёт докопаться до истины, да скорее всего и не даст. Уже очевидно, что в наших больницах работают бездари, а более менее толковые врачи, давно работают в недоступных простому человеку фирмовых учреждениях.

Автор:  admin [ 17 ноя 2012, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня писал(а):
Уже очевидно, что в наших больницах работают бездари, а более менее толковые врачи, давно работают в недоступных простому человеку фирмовых учреждениях.
Проблема не в наличии/отсутствии дарования, а просто в заниженном культурном уровне большей части населения. Врачи, они же тоже не с Марса к нам прилетают. Раньше ведь как было... Врачами, обычно, становились дети интеллигенции, а не рабочих и крестьян. Потом всю эту интеллигенцию уничтожили как класс, а новая так и не образовалась. То же, что образовалось, имеет только внешние признаки интеллигенции, внутри же всё гнилое.
В платных клиниках очень часто работают престидежитаторы, те кто умеет делать деньги на горе пациента. Хорошие врачи, напротив, работают в каких-нибудь бюджетных учреждениях и честно выполняют свою работу не гоняясь за известностью и деньгами.

Я девочку искренне жаль! Просто она родилась на там и не в то время... Хотя, в любой стране и при любом уровне развития медицины возможны такие несчастья. В любой профессии возможен брак, только здесь он намного дороже обходится.

Автор:  qza [ 17 ноя 2012, 04:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Я согласен, что такое везде может случиться.
У нас круговая порука не меньше, это вызвано строением самой системы, причём любой. Поэтому у нас родственников никак не ограничивают в посещении больных, особенно тяжелобольных, кто сам уже не в состоянии контролировать, я даже удивился, чтобы было как можно более открыто, и меньше ходило потом разговоров. Но с другой стороны, всё равно со стороны никто не сможет точно сказать, что врачи сделали не так, если кто-то из них сам не признается.
Я отношусь к медицине так, что человек должен сам выздороветь и к врачам без особой нужды лучше не обращаться.
По сути, чем отличается ремонт человека, от ремонта бытовой техники, и зная нынешних мастеров, я предпочитаю по возможности делать всё сам, но и в любой профессии могут быть ошибки.
Перелом, который закончился смертью, это конечно ужас...

Автор:  Гриня [ 18 ноя 2012, 03:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

По поводу специалистов, и кто и как работает в медицинских учреждениях в Украине. ......http://vecherniy.kharkov.ua/news/17061 ...

В 2005 году я работал на станках с ЧПУ - помогали другу и его молодой фирме в наладке производства. Одновременно, директор фирмы пытался набрать коллектив, и естественно предпочтение отдавал молодым специалистам. В результате, и к большому изумлению руководства, закончилось всё тем, что за станки, с большим трудом отыскали и поставили людей старше 45 лет. Оказалось, что молодых специалистов, с техническим образованием в нашем городе просто не существует. За 10 лет в городе, не нашлось ни одного профтехучилища, специализирующегося на обучении профессиям токаря, фрезеровщика, сварщика и т.д. Зато юристов, всевозможных менеджеров и ландшафтных дизайнеров - пруд пруди...по 300 человек на место!!! Физически напрягаться современная молодёжь не желает, поэтому ищет лёгкой работы, да они и учится то не желают - покупают дипломы и зачёты. А на днях, устраиваясь на работу, и пройдясь по цехам, я лишний раз убедился - практически все специалисты станочники, люди преклонного возраста включая и пенсионеров. Зато начальнички или как в народе говорится, весь "Белый дом" - пацанва, в основной массе, не умеющая даже читать чертежи и на месте решать не сложные вопросы. Мозговым центром технического персонала этого завода, оказался пенсионер, инженер с 50 летним стажем. В его конструкторском отделе - 12 человек - 11 из них - тупоголовые детки и родичи руководства завода.... Ну в общем, до цивилизации нам ещё - как до Киева ползком.... Кстати, и меня, изучая трудовую книжку, долго упрашивали стать за станок, но естественно без оформления..... Печально всё это......

Ну и так сказать по основной теме..........
Сегодня пытался прочистить забившуюся мойку вот этим средством ... http://amv-dnepr.prom.ua/p5847971-sreds ... istki.html .... У меня ничего не получилось, такое впечатление, что в таре просто мыльная вода.....и скорее всего подделка. Использовал дедовский метод - тросик и коловорот.... Есть ли у кого опыт очистки труб предлагаемыми средствами, а то как то не очень удобно с тросиком.....

Автор:  admin [ 18 ноя 2012, 03:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня
Если Вы моете посуду мылом, то оно образует с жиром довольно стойкие заторы. Я чистил тросиком с "жучком" на конце, но только трубу. Сифон просто разбирал всегда. Жена как-то пробовала всякие средства вроде "Крота", но эффект намного хуже, чем от тросика.

Автор:  qza [ 18 ноя 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня
Это везде сейчас так, однако причина не в глупости молодёжи, а в том, что за такую работу платят мало, в отличии от тупого манагерства или юридизма :). Пропорции тупых/умных в природе не меняется, но система вносит свои коррективы.

Я недавно чистил вполне успешно средством типа "крота" шлаг от ПММ (посудомойки), откуда появился запах.
Думаю, все средства одинаковы (едкая щелочь что-ли), меняется только упаковка, там и подделывать нечего.
Я слил воду из шланга ПММ, сколько вышло, и залил туда крота, сколько вошло, пока ПММ мыла посуду где-то пол часа, после того как машина сделала слив, вышло много черной грязи, вероятно, она и воняла загнивая. Первый раз я воду из шланга не сливал, потому что это довольно сложно, вошло крота очень мало, т.е. концентация была слабая, и помогло не сильно.
Конечно чистит надо механически, у нас в доме при засорах вызывают бригаду с электрической спец.щеткой (забыл как называется), которая ездит по трубам по моему до 50 метров, даже с неким вибратором. Стоит услуга 50 евро, но это на многоквартирный дом. А крот это так, для местных близких засоров, а откуп самого хозяина квартиры.

Автор:  qza [ 18 ноя 2012, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моющие средства и другая химия

Гриня
Фигасе, 1000мл, это один литр, и такая капистра... бред какой-то, там должно быть литров 5 (за 8 евро), тем более, что я средство для чистки труб покупал где-то за полтора евро за один литр.
А сорри, просчитался, это 10 литров, там на картинке написано, тогда вполне нормально...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/