Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 28 мар 2024, 18:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 04:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
Это закаливатели, тоже может быть полезно, но не каждый осилит :).
Кстати, существует ещё баня, парилка, которая по поверью поры открывает, после которой и мыло не нужно.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 04:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
Возвращаясь к мельхиору, и, между прочим, касается чистящих средств. На самом деле МНЦ это какой-то трудно произносимый нейзильбер, но будем называть по старинке, поскольку назначение у них одно, "серебро для бедных" :), а состав тоже похож, вобщем МНЦ это плюс-минус Медь-Никиль-Цинк в порядке убывания пропорции. Частенько и монеты, и даже награды делают из этого сплава.

Меня тут эта тема заинтересовала, поскольку у родителей валялась на верхней полке куча почерневших металических (мельхировых) ложек. Такие некрасивые на фоне нержавейки, типа вообще на выброс. И я, чтобы не покупать новые, решил их забрать. Думал, может в посудомойке отмоются, если регулярно пользовать их и мыть соответсвенно, а у мамы всё равно такого не получится.
Вообщем озадачился и почитал интернет по поводу чистки мельхиора, в расчете что-то понять по поводу его мойки в пмм. Дело в том, что у меня и раньше в использовании были позолоченные ложечки, у которых позолота давно смылась, а сами ложки отмылись и стали довольно белыми, чего нельзя было сказать про их ручки.
Так вот, как обычно сразу не поймёшь, по поводу пмм разные мнения - мельхиор мыть нельзя, почему - думай сам, нашел кучу способов очистки от черноты, от яиц, шелухи, соды, соли, до электролиза и зубного порошка.
Незамедлительно решил попробовать, под рукой оказались сода и соль, покипятил приборы в растроре их обоих, небольшой эффект есть, но весьма слабый. Алюминевой фольги (типа пищевой или от шоколадки) сразу под рукой не оказалось. Думал-думал, где взять, и наконец пришла идея посмотреть на винных бутылках. Под рукой оказалась пустая, ещё невыброшенная, бутылка от шампанского мартини асти, потом ещё нашлась пустая банка от кофе, аналогичная пивной, но я предпочем фольгу с бутылки асти.
Результат действительно поразил, кипяток/поваренная соль/фольга - и черный мельхиор почти сразу превращается с блестящий. При этом выделяется сероводород, ну т.е. немного воняет. Остаётся только потом приборы помыть, желательно абразивной губкой, от результатов реакции, что уже совсем не трудно. Тоже самое, между прочим, делается и с почерневшим серебром.

Почему я это написал, просто заинтересовала тема, и впечатлила красота уже чистого МНЦ, такой благородный блеск, не такой яркий как от нержавейки и т.п., а именно благородный. Поскольку серебряных приборов у меня нет, понял для чего МНЦ вообще придумали, понятно что для показухи :).
Если кому-то интересно можно обсудить этот процесс и металл. Дело в том, что теперь, немного почитав, я уже не думаю, что он является вредным, по крайней мере, не сильно вредней других металлов, а уж меди так точно. Возможно даже полезен в тех случаях, когда организму не хватает металлов. Видел мнение, что неполезен в местах, где металлы производят, т.к. там итак организм отравлен ими. Серебро, так вообще считается полезным, антисептиком. А покрывают серебром поскольку МНЦ очень похож на него (после восстановления с слегка желтоватым оттенком, как я понял, освобождается от серы именно медь), и при смывании серебра, вероятно, разница не сильно заметна.
У мамы есть ещё куча позолоченных ложек, там золото ещё не смылось, несмотря на мойку в пмм, видимо слой достаточно толстый :). Но у этих ложек всё равно происходит частичное чернение, которое некоторые считают даже благородной патиной :), в трудно доступных местах. Надо бы и их попробавать почистить.
А главная причина покрытия не вредность мельхора, а то что медь, один из тех металлов, что создаёт во рту наиболее ощутимый металический привкус, а поскольку МНЦ большей часть состоит из меди, то и во избежании этого и делают покрытие серебром или золотом.
Если интересно, то сероводород в реакции происходит из серы, которая имеет черный цвет в соединениях с серебром, и, вероятно, с медью, соответственно. Думаю, попадает из остатков человекой жизнедеятельности, из жира на руках, на ручки приборов, и из пищи, например, летучии жиры на кухне, особенно на верхней полке :). Я думаю каждый понимает во что превращается любой прибор, например ТВ, который находится на кухне, где часто готовят... :) На самом деле сера, или сероводород, приводящий к чернению, это скорее даже человеческий пук и тухлые яица :).

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Последний раз редактировалось qza 22 окт 2012, 06:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 04:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
На всякий случай вот ссылки, что у меня сейчас наоткрыты по этой теме, полезность их, мягко говоря, ... разная, если там нет химических формул, но чтобы просто не искать потом... :)
http://forum.say7.info/topic29038.html
http://www.liveinternet.ru/journalshowc ... ev&categ=0
http://otvet.mail.ru/question/18489447
http://mdrussia.ru/index.php/topic/5934 ... %80%D0%B0/
http://akak.ru/recipes/12476-kak-udalit ... lgi-i-soli
http://coonplace.livejournal.com/28972.html
http://reibert.info/forum/archive/index ... 19449.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B4
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4033.html
http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/ ... %BE_silver

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 06:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
Про пользу серебра ходят легенды,
ну а МНЦ...
М - медь, довольно модная посуда, одни тазики для варенья чего стоят...
Н - никель, никелирование также модный процесс, и вероятно вполне безвредный наравне со сталью...
остаётся
Ц - цинк, http://www.inflora.ru/directory/vitamin ... /zinc.html

процитирую в частности, специально для админа :)
Цинк - это элемент, благодаря которому поддерживается и улучшается острота зрения; он обеспечивает профилактику близорукости; позволяет глазам лучше адаптироваться к темноте. Вместе с витаминами группы В цинк регулирует работу нервной системы; снимает раздражительность, улучшает внимание, память и настроение.

Вобщем, такое немецкое новое серебро, т.е. ней-сильбер... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 07:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
Да, и ещё мои скоропостижные выводы по поводу вредности нового серебра :):
1. Мой друг химик был не прав, хотя по поводу специфического привкуса конечно можно сделать такие выводы.
2. Админ не прав в принципе, огульно осуждая все металлы подряд. Всего должно быть в меру и только там, где оно уместно :).

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 10:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
qza
Хороший дайджест по столовым приборам!
Я всегда считал, что мельхиор, это серебро для бедных. Если пользоваться этими проборами только по праздникам, то покрытия может хватить на всю жизнь. Если пользоваться каждый день, то тогда не будет праздников, в смысле, что однообразие в жизни лишает человека праздника.
Так что, пока выбрасывать мельхиор не будем. :)

Что касается подержания баланса микроэлементов в организме, то ничего особенного для этого предпринимать не требуется. Нужно просто научиться слушать свой организм, как, например, это делают йоги.

Большинство же статей, описывающих приёмы регулирования этого баланса в организме, либо подталкивают к покупке БАД-ов, либо написаны людьми с узким медицинским кругозором, коим обладает большинство врачей от традиционной медицины. Чтобы определить, чего именно не хватает организму для жизнедеятельности, нужно провести столько тестов и анализов, что на затраченные деньги можно каждый день доставлять на самолёте завтрак из Парижа. Да и где найти специалистов, которые смогут сделать вменяемые выводы по результатам этих тестов…

Чтобы «услышать» потребности своего организма нужно отказаться от искусственной еды и перейти на простую не перемешанную из разных ингредиентов пищу. Так же, нужно отказаться от приправ, которые нацелены на то, чтобы обмануть организм. Например, не можете вы есть варёное мясо без приправ и соли, а если туда всыпать жменю всякой всячины, сможете съесть целую курицу. А может быть вашему организму в данный момент мясо вовсе не нужно.

Вначале, пока «лаборатория» не способна определить необходимые продукты на вид, можно использовать такой приём. Берём, например, яблоко, откусываем кусок и жуём его, пока оно не превратиться в кашицу. Потом прислушиваемся к своим ощущениям – хочется нам проглотить эту кашицу или нет. Если есть хоть какие-то сомнения, например яблоко, кажется слишком кислым или слишком сладким, выплёвываем эту пищу. Она нам не нужна. Пробуем орех…

Через какое-то время организм будет сам подсказывать, чего ему не хватает, как это происходит у беременных женщин.

Но, конечно, если питаться какими-нибудь «сборными солянками», да ещё с усилителями вкуса можно надолго закрыть свою «лабораторию» и растерять всех «специалистов-химиков». :)

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
admin
Я надеялся на интерес к теме химических реакций самого сплава, нового серебра, поскольку действительно толкового и полного объяснения я пока не нашел, впрочем как обычно, думай сам :)... Свои выводы делаю исключительно по комплексу прочитанного, аналогиям с серебром и т.п.

Покрытия мельхиором, на самом деле, мнц=нейзильбером=новым серебром не бывает. Бывает только покрытие нового серебра настоящим серебром или золотом, а вот они смываются со временем. Насколько я понял, можно использовать и производились приборы из нового серебра и без покрытия, и ими тоже вполне можно пользоваться.

Я всегда прислушиваюсь к лаборатории внутри, только делаю это ещё в магазине. Организм, на основе своего предыдущего опыта, сам подсказываеть, что надо покупать сейчас и какие продукты не требуются, или были плохими в прошлый раз. Порой даже хотелось купить обыкновенные сосиски, которые я не очень люблю, видимо, не хватало того, что в них содержится.
И ещё пример, когда физически перетрудишься, у меня это, например, во время катания на велике, нестерпимо хочется хлеба, обычного черного, каких-либо сухарей, всё равно что, да хоть печенья. Это говорит об отсутствии глюкагена в организме, т.е. механизм работает.
Что касается мяса, то, вполне может быть, что его перчение, тоже восполняет нехватку именно этого перца в организме, и поэтому есть без специев организму неприятно, также как и без соли. Если не нравится несолёное, значит соль организму нужна.
Так что тут ещё спорный вопрос, любая химия может быть полезна/необходима организму, даже некоторые яды, чтобы убивать бактерии, в какой-то период. Скажем, я всегда чуствую, когда мне хочется чеснока с хлебом, или лука с лимоном, чтобы нейтрализовать ещё только зарождающуюся болезнь. Даже витамин С в виде аскорбинок, чуствую, когда необходим. Раньше вообще не ел витаминов, а фруктов мало и надо съесть целую кучу. Часто болел, т.е. каждую зиму обязательно, порой даже 2 раза за сезон, а как стал, по необходимости, сосать аскорбинки, то и болеть стал реже, вобще это сам чуствуешь когда, что надо, поэтому беда тем, кто всегда есть одно и тоже. Должно быть разнообразие, даже если оно не всегда полезное, чтобы у организма был материал для сравнения и выбора, и выработки имунитета против вредных продуктов.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 14:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
Но, конечно, если питаться какими-нибудь «сборными солянками», да ещё с усилителями вкуса можно надолго закрыть свою «лабораторию» и растерять всех «специалистов-химиков».
Конечно, специалистов химиков можно держать на голодном пайке, чтобы они тему своих исследований высасывали из пальца, можно прекормить материалом, чтобы они забили на мелочи от огромного потока информации. Но если им совсем не давать сомнительного материала для исследований, то они быстро деградируют, также если им давать им его слишком много, что они не успеют справится :). Как я говорю, отравлять свой организм надо, но всегда в меру.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
qza
qza писал(а):
Как я говорю, отравлять свой организм надо, но всегда в меру.
Это бесспорно. Мой знакомый доктор-гастролог говорит, что есть нужно всё и даже ядовитую, с точки зрения нормального питания, пищу. Иногда нужно даже пить горячительные напитки. Всё это позволяет закалить пищеварительную систему. А вот систематическое использование в пищу всякого "Г" приводит к хроническим заболеваниям и злокачественным опухолям.

Причём, существует даже врачебное мнение, что чем здоровее человек (иммунитет и физические данные), тем вероятнее развитие рака, и напротив, чем хилее (слабый иммунитет и физические данные), тем вероятнее развитие хронических заболеваний.

По моему мнению, если немного утрировать, то хронические болезни появляются в результате длительных «тренировок или закаливания» (вредные условия труда, плохая пища и т.д.). Это что-то вроде профильных заболеваний у профессиональных спортсменов. А рак, это результат сбоя в иммунной системе нетренированного, хотя и изначально здорового организма с большим потенциалом.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства и другая химия
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14253
Откуда: СССР / ЕС :)
admin
Может быть, поэтому лучше всего середина :)...
Просто немя заколебали те, что пекутся о своём здоровье, говоря, это вредно, это нельзя, типа соль и сахар белая смерть, ну и т.п. :)
В любом случае в будущем человечество ждёт пластиковая каша на фоне продолжительности жизни более 100 лет, таковы тенденции, а организм просто приспособится :).

Короче, попробовал ещё один рекомендованный метод очистки мнц, пока варил два яйца, сыпанул туда соли, кинул одну ложку, у которой на ручке из глубокого рисунка ещё не вся чернота ушла. Сварил яйца, пока ел, скорлупу туда же кинул, особого результата не заметил, момоему только хуже стало, поскольку в яйцах, наверняка, и есть там самая сера, что при протухании образует сероводород. Поэтому я и хочу формулы химических реакций для всех методов. В скорлупе есть и кальций, может он должен участвовать.
Сейчас кинул туда же к скорлупе алюминий и прокипятил полчаса, посмотрб что будет, но по виду ничего особенно не поменялось, поскольку ложка итак уже достаточно хорошо была очищена, не удержался и почистил фольгой всё, что было, теперь не начем экспериментировать :), ну а глубокий рисунок, наверное, просто трудно растворим и доступен для реакции.
Кстати, кинул медные (красные) евро центы, правда, сильно грязных (темных от времени) не нашлось, результата с фольгой, как с мнц, на них не было.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.