Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 19 апр 2024, 23:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Здесь обсуждаются вопросы ремонта и эксплуатации энергосберегающих, люминесцентных ламп (КЛЛ).

Начало обсуждения находится здесь.

Дополнительные материалы.

Пароль на любые архивы: oldoctober.com

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
В балластах сгорели конечно же транзисторы (13003, сгорают оба), остальные детали вроде нормальные. Схема регулирования построена на трансфоформаторе, намотанном на ферритовом кольце проводом в изоляции, типа от витой пары. Динисторов не имеет. Плюс выпрямителя идёт прямо на лампу, другой конец лампы подключен через конденсатор (ещё один в цепи накала) и дроссель на среднюю точку генератора. В цепи баз транзисторов имеется диод, в цепи эмиттеров низкоомный резистор.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
qza

Чтобы не "рисовать" схемы словами, можно воспользоваться простой портативной программой "Splan 7.0" для черчения схем и не только.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
По принципу действия моя схема больше всего похожа на эту

Изображение

за исключением наличия низкоомных резисторов в эмитерах транзисторов, дополнительного предохранителя на входе по второй линии и второго диода у верхнего транзистора, а также отсутсвия дросселей на входе и конденсатора С1, полярности С2 (странно, что он у них плюсом на минус поставлен на схеме) и другого местоположения С6 (у нижнего электрода, что роли не играет), ну и, наверное, точных номиналов деталей (я не сравнивал). С первичной обмотой трансформатора тоже был не уверен, но, наверное, все-таки примерно также.

Тестовый "стенд" на лампе с 2-мя горелыми спиралями 18Вт на 15Вт схеме, подключенной всего двумя электродами запускается стабильно, и работает довольно долго, греется колба сильно, светит очень ярко, и ещё разгорается, но иногда начинает потрескивать и кратковременно моргать при этом, поэтому слишком долго держать включенной не рискую пока.

Газ зажигается хорошо в данной схеме и без спиралей, всего 2-мя электродами. Вот родные перегоревшие колбы запускаются хуже.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 15:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
admin
Программа неплохая, но я уже к Альтиуму привык.
Вот схемка в минималистском её исполнении :).

Изображение

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
qza
Не совсем понятно назначение диода D2. Если T4 обычный, то на базе не может возникнуть слишком большое напряжение. Может для симметрии, для воспрепятствования намагничиванию трансформатора T4...
А вот запуск с использованием R3 и C1, это оригинально. Такого ещё не видел.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:18
Сообщения: 127
Откуда: Рига, Латвия
Судя по схеме для работы без накала C4 надо убрать, а парные контакты закоротить для большей площади электродов.
Удивлён что лампа без накала зажигается, там на лампе должно быть около 250В.

P.S. В штатном режиме накал ламп не отключается после запуска, возможно спирали накала из-за этого и выходят быстро из-строя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Sergey371
Пока нет разряда, напряжение на дросселе может быть весьма велико, но для этого дросселю нужна хоть какая-нибудь цепь. Возможно, что цепь эта и образуется во время переходного процесса. Нужно бы на эпюру посмотреть в момент запуска, тогда многое, наверное, прояснилось бы.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 01:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Вот ещё проще

Изображение

это лампа на 22Вт, но китайцы врут наверное, хотя лампа очень белая, т.е. имеет высокую температуру света, может поэтому не кажется такой яркой. Ток в ней я не мерил, просто закоротил сгоревшую спираль. Так что схема типична для китая.

А остальные сгоревшие лампы у меня оказались аналогичны прошлым, ещё 3 штуки нашлось на 15Вт, в экпериментах ещё одну потерял, опять транзисторы.

admin
Китайцы не думают, а просто копируют, всё равно работает, вторая схема уже без диода оказалась. Схема запуска, как мы видим, типична. Надо бы номиналы переписать, что бы хотя бы понять зависимость от мощности, амплитуды, стабильного старта без нагрева и т.п.
Sergey371
Это ключевая деталь, она определяет частоту (так как другой кондёр с цепи большей ёмкости) и резонанса без неё не будет. По поводу площади электродов согласен, делаю разные экспериметны, но пока стабильности не вижу, с двумя, с тремя или с четырьмя электродами... Вот один баллон, где спираль нормальная, а оборвался один вывод под корень, зажигается очень хорошо, ес-но без накала.
Практически все они пытаются зажечься и без накала в этой схеме, да и во всех схемах, кондёр этот на 1000В не случайно, напруга там достигает 600В, резонанс.
Накал практически отключается, так как когда ток через уже зажженную лампу идёт, напряжение на электродах падает, току проще через лампу идти с нулевым сопротивлением, а не через спирали.

Ещё интересно почему "ключевой" кондёр всегда расположен именно между спиралями, когда по идеи место положение его в цепи не должно быть важным, как у других деталей (дросселя и второго кондёра). - ступил, ес-но он должен быть между электродами, чтобы обеспечить максимальное напряжение при пуске, иначе ничего вообще не будет.
Я то думал вы мне здесь эти вопросы осветите, а вы получается даже не знаете, что холодная лампа легко зажигается напряжением :)...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Последний раз редактировалось qza 03 сен 2011, 02:06, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 01:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html#lamp_start

Изображение

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Последнюю схему я так понимаю:
посде подачи постоянного напряжения Т3 будет закрыт, а на Т2 будет подано напряжение через Р13, он должен открыться благодаря Р3 на базе, но не сразу, а по мере заряда С1. После отрытия Т2 происходит импульс на дросселе и трасформаторе с примерно + 400В до 0, что даёт импульс с обмотки Т41 на базу Т3 для его открытия, на это время обмотка Т42 в противофазе закрывает Т2. Ну и дальше всё повторяется благодаря трасформатору с обмотками, намотанными в разных направлениях...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.