Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Двигатели
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=62
Страница 1 из 1

Автор:  Gen7776 [ 29 май 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Двигатели

как можно подключить двигатель 380В.3-ех фазный, на 220В.Двигатель 2кВт. :oops:

Автор:  admin [ 30 май 2010, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: двигатели

Gen7776

Маленькие переключают из звезды в треугольник и на один из концов вешают конденсатор для сдвига фазы. Но, про 2 КВ... тут я не советчик. Не имел дело с такими монстрами.
Кстати, таким образом не удастся ничего сберечь. Это я про рубрику.

Автор:  Витальян [ 01 июн 2010, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Gen7776 писал(а):
как можно подключить двигатель 380В.3-ех фазный, на 220В.Двигатель 2кВт. :oops:

Любой трёхфазник можно воткнуть в 220в. По сути 380в это те же 220, только между "нолём" и каждой из трёх фаз. Между фаз напряжение 400в. Его и называют 380.
Первое в поиске http://delaysam.ru/poleznoe/poleznoe6.html И пусть вас не пугает 380! А о мощности двигателя - это максимальные возможности ВАШЕЙ сети и Ёмкость конденсатора!
Да, двигатель теряет около 50% своей мощности, учтите!

Автор:  nikiga2246 [ 18 апр 2011, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Здравствуйте...Подскажите пожалуйста как запустить трехфазный асинхронный двигатель на36 вольт 200 герц мощностью 100 ватт??? Я думаю попробовать от тракторного генератора ,но не знаю при подборке шкивов для задания частоты хватит оборотов генератора .

Автор:  admin [ 18 апр 2011, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

nikiga2246
Можно запитать высокочастотные двигатели и трансформаторы от усилителя низкой частоты. Я так неоднократно делал. Правда, у меня уже был УНЧ соответствующей мощности. Конечно, это не очень рациональное подключение в плане экономии электроэнергии, но для проверки работоспособности в самый раз. Генератор можно использовать вот этот.

Автор:  nikiga2246 [ 19 апр 2011, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Привет всем. Спасибо за оказанную помощь .Но мне надо не проверить а запустить и использовать двигатель трехфазный асинхронный 36в 200гц ,ето електро ножницы для стрижкы овец.

Автор:  admin [ 19 апр 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

nikiga2246
Можно использовать ШИМ преобразователь вроде того, что стоит в ИБП (UPS), только, естественно, что частоту и напряжение нужно изменить. Драйверы (микросхемы) такие существуют. Останется только собрать силовую часть. Такая схема будет иметь намного более высокий КПД, по сравнению с обычным синусоидальным генератором (читай усилителем), о котором я писал выше. Что касается постройки электронного генератора с настоящим трёхфазным выходом, то это намного сложнее и дороже, так как каждую фазу придётся формировать отдельно.

Но, всё, что касается импульсного питания, требует некоторых знаний и опыта. Так просто сесть и собрать импульсный источник не получится, даже имея схему и необходимые детали. Да, и проще, наверное, купить другие ножницы, чем городить весь этот огород.

Другой способ – постройка обычного генератора импульсов прямоугольной формы на НЧ трансформаторе. КПД высокий, но вес и габариты намного больше. Такой генератор построить проще, хотя тоже потребуется некоторый опыт.


Третий способ, это использования электромеханического преобразователя. Это такой моторчик, на вход которого подаётся 220 Вольт 50Гц, а на выходе получается 36Вольт 200Гц. Подключить такой преобразователь не сложно. Кроме всего прочего, на выходе можно получить полноценное трёхфазное напряжение. Я такие штуки видел в армии, правда, только на 400Гц. Вполне возможно, что эти ножницы комплектовались либо тем, либо другим, в зависимости от года изготовления.

Автор:  ZX_Spectrum [ 27 мар 2017, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Здравствуйте . Есть необходимость в регулировке вращения вытяжного вентилятора . Обычный вентилятор с подключением в сеть 220в , который ставиться в ванной в вытяжную трубу вентиляции. Для чего я его туда ставлю ? Ну во первых : на потолке остается конденсат , в последствии кидается плесень , во вторых плохо работает отдушина (вентиляция) . В последний раз , когда приходили трубочисты , так эти гады мало того что ничего не сделали , так еще по ломали воздуховодные каналы , и теперь я слышу как сосед с первого (2 этажа) этажа варит по утрам кофе , или скажем что то карсит ,
Еще , я хочу снизить обороты , так как сам пропеллер сильно гудит . когда раскручивается . Есть простейшая схема (вложение ниже) для подключения электрической лампы накаливания . Только это лампа а это мотор . Не знаю , не уверен . спрашиваю , прошу помощи.

Вложения:
мотор-фен.jpg
мотор-фен.jpg [ 168.86 Кб | Просмотров: 29461 ]
схема2.jpg
схема2.jpg [ 47.23 Кб | Просмотров: 29474 ]

Автор:  qza [ 27 мар 2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Можно использовать симисторный регулятор или автотрансформатор. Я бы не рекомендовал завоневать вашим вентилятором ваших соседей, когда канал общий и не предназначен для этого. Для вентилятора нужен только индивидуальный канал.

Автор:  Виталий [ 27 мар 2017, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

ZX_Spectrum писал(а):
Здравствуйте ...

Вот: http://www.radio-konst.narod.ru/moi_kon ... c_vent.htm
"твоя" схема. Пользуйся, на здоровье.

Автор:  Iurii [ 27 мар 2017, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

ZX_Spectrum
У меня такая вытяжка уже работает несколько десятилетий>>> Конструкция пережила два усовершенствования.
Там в конце есть ссылка и на регулятор, который я использую для снижения оборотов двигателя>>>

Изображение

Изображение

Цитата:
Есть простейшая схема (вложение ниже)...
Она не годится, так как регулирует только одну полуволну. Нужен не тиристорный, а симисторный регулятор. Если всё таки решили использовать тиристорный регулятор, то включать его нужно в диагональ моста.

Автор:  ZX_Spectrum [ 28 мар 2017, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Iurii писал(а):
ZX_Spectrum
[url=http://oldoctober.com/ru/air_valve/]У меня такая вытяжка ....

Цитата:
Есть простейшая схема (вложение ниже)...
Она не годится, так как регулирует только одну полуволну. Нужен не тиристорный, а симисторный регулятор. Если всё таки решили использовать тиристорный регулятор, то включать его нужно в диагональ моста.

Дело в том что это не вентилятор серии вн2-4 , это что то подобное , кстати к своему посту, прикрепил фото с его задней стороны . Если можно подробнее о вашей схеме , там стоит тиристор не известной мне марки , можно его заменить советским аналогом ку 202 или ку207 ? тоже самое касается диодов , если можно . Дело в том , что у меня пруд пруди этих радио элементов . Спасибо за понимание .

Автор:  Iurii [ 28 мар 2017, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

ZX_Spectrum писал(а):
Дело в том что это не вентилятор серии вн2-4...
Не важно. Ток должен быть переменный, а через тиристор проходит постоянный, пульсирующий.

Если вы хотите использовать тиристор, то вам нужно использовать схему, в которой регулятор включен в диагональ выпрямительного моста. Тогда через нагрузку будет течь переменный ток, а через регулятор постоянный, пульсирующий. Примерно как на этой схеме в статье.

Изображение

Вот я нарисовал её для тиристора КУ202Н. Резистор R4 может не понадобится. Он подбирается, если мощность нельзя снизить до ноля.

Вложения:
Схема регулятора оборотов двигателя вентиляции.GIF
Схема регулятора оборотов двигателя вентиляции.GIF [ 10.04 Кб | Просмотров: 19840 ]

Автор:  ZX_Spectrum [ 28 мар 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Iurii писал(а):
Вот я нарисовал её для тиристора КУ202Н. Резистор R4 может не понадобится. Он подбирается, если мощность нельзя снизить до ноля.

Спасибо , очень хорошо , а что касательно остальных элементов ? Какой мощности резисторы а так же потенциометр (переменный резистор) , и что это за VD1 , это варикап ?(я в первые вижу такую маркировку , черчение , условное обозначение )

Автор:  Iurii [ 28 мар 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

ZX_Spectrum
Резисторы любые. Можно взять на 0,5 Ватта для навесного монтажа. Конденсатор на 400 Вольт или выше. Потенциометр лучше на 0,5 Ватта, хотя у меня и на 0,25 работали. Дело в том, что если ток через резисторы и потечёт, то это сразу приведёт к отпиранию тиристора, который и зашунтирует все детали от напряжения сети.
VD1 это динистор. Один такой динистор на 30 Вольт обычно есть в электронном балласте КЛЛ. Но, вместо него можно использовать неоновую лампочку, как в статье. Правда, не каждая лампочка будет себя хорошо вести с любым тиристором.

Автор:  v1ct0r [ 28 мар 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

ZX_Spectrum
если вам необходимо только уменьшить обороты, а регулировать не нужно, то подключите просто конденсатор 0.5-2.0 мкф на напряжение не меньше 400в или 250в переменки последовательно с двигателем

Автор:  qza [ 21 май 2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Попался ролик на ютубе
s
смотреть интересно ближе к середине.
Человек делает электромобиль, не хотелось для этого тему про батарейки открывать, не нашел такой темы, но у него тоже уже закуплены двигатели и альтернативные источники в виде аккумуляторов.

Взрыв батарейки его и самого впечатлил, помножьте это на полторы тысячи, к тому же он сделал зарядное устройство без сетевой развязки, что-то я за него уже забеспокоился... Посмотреть конечно интересно, но представьте такого самодельщика вашим соседом по гаражу... Короче, как-то опасно жить становится :)... пока ламеры в тему больших мощностей не лезли просто по причине физической невозможности этого, было как-то спокойнее, а сейчас любой делает и при этом не боится, ни химии, ни высокого напряжения... :)

Автор:  admin [ 21 май 2017, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

qza
Огонь огнём, а миазмы... Это ж токсичные выделения! Ему нужно было не очки, а противогаз одевать.

Автор:  dostuk [ 22 май 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Я думаю, это его так торкнуло, что он будет конструировать что-нибудь другое..
Во всяком случае, на его лице было :shock: . Там же Samsung7. Может быть литий-железо как-то вытянет, литий-ион - очень опасно, поэтому, даже Маск со своим гигантом не выглядит убедительно. Я видел у себя на столе, как горит водород из Li-Ion..

Автор:  Iurii [ 22 май 2017, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

dostuk
Я разобрал несколько разряженных, насколько это возможно, банок на балконе, так потом вкус металла во рту ещё сутки меня преследовал.

Автор:  d2048 [ 11 янв 2019, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Здравствуйте
Появилась задача (опять :) ) сделать регулятор вращения для моторчика постоянного тока с поддержанием момента на валу. Мотор от шуруповерта, такой:
Вложение:
motor2.jpg
motor2.jpg [ 36.92 Кб | Просмотров: 15883 ]

Я подумал, что возможно на али эту задачу уже решили. И да, по запросу "DC PWM controller" много разных регуляторов появляется, подскажите по опыту, на что смотреть. В основном они там такие:
Вложение:
motor1.png
motor1.png [ 251.44 Кб | Просмотров: 15883 ]

но есть и такие, с реле , индикаторами и много деталей:
Вложение:
motor3.png
motor3.png [ 137.25 Кб | Просмотров: 15881 ]


У них , в основном, такие характеристики:
Input Voltage: AC 220V (или DC 20-30V) разные есть
Output Voltage: DC 10-210V Linear Under Load
Maximum Current Load: 20A
Continuous Current: 10A
Speed Range: 0% -100%

Мне бы особенно хотелось верить в Linear Under Load, но наверное сейчас уже все шим регуляторы держат нагрузку
Названия микросхем они там не пишут, так что остается выбирать по величине радиаторов :)

https://cloud.video.taobao.com/play/u/2295462150/p/1/e/6/t/10301/50058408764.mp4 - вот тут видео, очень интересный мотор с редуктором (я так думаю, потому что вал у него смещенный от оси мотора). Интересно, это он весь такой или есть навесные части к моторчикам вроде моего. Даже не знаю как это называется, чтобы поискать. Возможно, gear head, но так не нашел.
картинка из видео:
Вложение:
motor.png
motor.png [ 516.82 Кб | Просмотров: 15883 ]


заранее спасибо за совет

Автор:  Вик [ 12 янв 2019, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Видимо это просто регуляторы оборотов без поддержания момента на валу. Для такой функции нужна обратная связь по току, т.е датчик тока в виде мощного резистора в доли Ома. И схема будет чуть посложнее. Где то здесь вроде была схема на дискретных элементах для мини сверлилки. Вот она момент на валу держала.

Автор:  d2048 [ 12 янв 2019, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

жаль, если так.
пока еще хочется верить что доступный регулятор с поддержкой момента уже не ракетная наука и как то его можно купить.
потому что , например, микросхеме u2010b уже 10 лет или например кнопки для электроинструмента маленькие, но обороты регулируют и момент относительно неплохо держат.
печаль.

Автор:  Iurii [ 12 янв 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

d2048
Спросите у продавца, только не напрямую, а через сервис Ali. Продавцы боятся врать, так как могут потерять и товар и деньги. Письмо можно предъявить в качестве доказательства. Пишите на английском и задавайте один конкретный вопрос в одном письме.

Там на шильдике мотор нарисован, так что велика вероятность, что это таки стабилизатор вращения. Иначе назвали бы БП с регулятором. Таких на Ali полно. Но конечно, лучше переспросить, как я писал выше.

Драйверы управления двигателями постоянного тока появились много лет назад и стоят они копейки. Вот пример такого драйвера, встроенного прямо в мотор: https://youtu.be/wxTaQ9E16V8?t=128

Автор:  Вик [ 12 янв 2019, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Ну так можно в качестве регулятора использовать кнопку от шуруповерта. Его и отдельно продают. Разобрать, заменить встроенный переменный резистор на выносной и пользоваться. Только шуруповерт относительно неплохо держит момент скорее за счет мощного редуктора и аккумулятора с большой отдачей.

Автор:  d2048 [ 12 янв 2019, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Iurii писал(а):
Спросите у продавца, только не напрямую, а через сервис Ali. Продавцы боятся врать, так как могут потерять и товар и деньги. Письмо можно предъявить в качестве доказательства. Пишите на английском и задавайте один конкретный вопрос в одном письме.

Юрий, подскажите , как это "спрашивать через сервис Ali". Никогда не общался официально.
Письмо предполагаю такое : "I DEFINITELY need the dc motor controller with LINEAR output voltage under load. Please tell me clear, can this device <тут ссылка на плату> do this or no? It is very important.
Thanks."
Пойдет так?
Английский у меня рязанский, но у них иногда тоже не сильно. Думаю мы друг друга поймем.

Я немного порылся в этих контроллерах и заметил, что очень много плат сделаны на микросхеме L298N
Вложение:
mc.png
mc.png [ 168.8 Кб | Просмотров: 15846 ]

в даташите у нее написано
DUAL FULL-BRIDGE DRIVER

OPERATING SUPPLY VOLTAGE UP TO 46 V
TOTAL DC CURRENT UP TO 4 A
LOW SATURATION VOLTAGE
OVERTEMPERATURE PROTECTION
LOGICAL "0" INPUT VOLTAGE UP TO 1.5 V
(HIGH NOISE IMMUNITY)
DESCRIPTION
The L298 is an integrated monolithic circuit in a 15-lead Multiwatt and PowerSO20 packages. It is a
high voltage, high current dual full-bridge driver designed to accept standard TTL logic levels and drive
inductive loads such as relays, solenoids, DC and stepping motors. Two enable inputs are provided to
enable or disable the device independently of the input signals. The emitters of the lower transistors of
each bridge are connected together and the corresponding external terminal can be used for the con-
nection of an external sensing resistor. An additional supply input is provided so that the logic works at a
lower voltage.

Понимаю, что никому неохота разбираться в ненужных данных, но вдруг уже кто-то имел с этим дело. Вопрос - будет ли это работать стабилизатором оборотов?
Или просто взять и попробовать. цена вопроса совсем небольшая. Долго только идти будет в нашу глухомань.

Вложения:
l298.pdf.7z [586.9 Кб]
Скачиваний: 42

Автор:  d2048 [ 12 янв 2019, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

Вик
Спасибо
думаю, Вы правы. У дрелей и шуруповертов хорошие редукторы, наверное они и добавляют момента. С кнопкой возиться не получится. Свободной кнопки нет, в продаже она у нас будет как 3 китайские платы и самое главное, квалификация моя мягко говоря невысокая для такой работы.
Я кстати нашел, как у них зовут моторы со встроенным редуктором. gear motor :) от разнообразия глаза разбегаются

Автор:  Вик [ 12 янв 2019, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

У микросхемы L298N есть входы для датчика тока (Sense A, Sense B) и если в каком то конкретном устройстве эти ноги подключены к датчикам, то стабилизация крутящего момента быть должна.

Автор:  Iurii [ 12 янв 2019, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двигатели

d2048 писал(а):
Юрий, подскажите , как это "спрашивать через сервис Ali". Никогда не общался официально.
Не нужно в деловой переписке писать ничего лишнего. Даже если вы напишите супер лаконично, недобросовестный продавец сумеет ответить уклончиво. У меня был опыт длинной переписки с продавцами. Помню как-то одному даже послал фотографию того места у камеры, которое хотел увидеть, так и то он только со второй попытки фото прислал. Всё делал вид, что не понимает. А ларчик просто открывался. Камера видимо была ворованная, а продавец не хотел светить номер. Хотя меня не номер беспокоил, а место производства.

Aliexpress очень жёстко работает с продавцами и всегда занимает сторону потребителя. Поэтому продавцы, если не могут сказать правду, начинаю юлить.

Добавляете товар в "Мои желания" и там есть кнопка для связи с продавцом.
Вложение:
Связаться с продавцом Aliexpress.gif
Связаться с продавцом Aliexpress.gif [ 36.28 Кб | Просмотров: 15842 ]

Пишите что-нибудь в этом роде.
Hello!
Does this device stabilize the motor speed?

Кстати конкретный продавец может и не знать подробностей. Тогда найдите аналогичный товар у другого продавца или спросите у него.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/