Сделай сам своими руками :: - Преобразователь напряжения 12

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа) https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=1158	Страница 1 из 1

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 01:25 ]
Заголовок сообщения:	Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Ссылка на окончательный вариант Пробивается нижний по схеме ключ (последние 2 раза точно). Вложение: 1.png [ 53.73 Кб \| Просмотров: 30461 ] Трансформатор намотан на двух сложенных кольцах 36x25x10. Где вторичная обмотка 86 витков, а первичная 5x2 витков многожильным проводом в изоляции. Частоту задающего настраиваю в пределах 60кГц, на выходах микросхемы (поставил подстроечный, чтобы посмотреть как частота будет влиять на ток покоя) Для проверки работоспособности на холостом ходу, трансформатор и конденсаторную батарею я подключаю через лампу 12V (на схеме красным). Цепь обратной связи (нога 1 микросхемы) отключена, то есть скважность примерно 48%. В этом режиме силовые ключи пропускают ток 0.7A, при напряжении на стоках 8.5V. Я не уверен, что это нормальный режим, так как в статье, с которой я скопировал большую часть схемы (изменив цепи ОС) заявляется ток покоя 35mA. Ссылка Если исключить лампу, то любая следующая подача питания, может вывести из строя один из полевых транзисторов. Если в нагрузку дать энергосберегающую лампу 50W, то ток сразу же после включения питания, достигает 6A и быстро растет уходя за пределы 10A. После этого я рву питание и пытаюсь повторить процедуру включения через несколько секунд - результатом становится пробой одного из силовых транзисторов. Так как с моим осциллографом не все в порядке, то полноценную картину происходящего отследить не удается. С1-67 имеющийся в наличии мажет меандр в синусоиду, на частоте свыше 20кГц. Однако, все же хочется собрать компактное устройство, поэтому пока имеются вот такие осциллограммы с затворов Вложение: oscill_gate.jpg [ 116.77 Кб \| Просмотров: 30461 ] и стоков Вложение: oscill_drain.jpg [ 124.95 Кб \| Просмотров: 30461 ] А это общий вид устройства, на всякий случай. Вложение: overview.jpg [ 509.21 Кб \| Просмотров: 30461 ]

Автор:

Kocтик [ 25 окт 2016, 01:50 ]

Заголовок сообщения:

Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)

user314 писал(а):

Частоту задающего настраиваю в пределах 60кГц

Почему 60? Попробуйте ближе к 30, это стандарт для силовых схем. На сколько я понимаю 90% силовых транзисторов и ферритов рассчитаны на такую частоту.
Подключать нагрузку без обратной связи...?
И феррит, вы уверены что он предназначен для таких токов? Откуда он?
Интересно посмотреть осциллограммы на 9 и 10 выводах микросхемы. С нагрузкой и без.

user314 писал(а):

силовые ключи пропускают ток 0.7A, при напряжении на стоках 8.5V.

Греются? Напряжение на затворах проверяли?

user314 писал(а):

Если в нагрузку дать энергосберегающую лампу 50W

Не лучший вариант нагрузки. Попробуйте купить обычную лампу накаливания минимальной мощности. Нужно определиться с работоспособностью схемы, а потом выводить на максимум.

С1-67 нормальный аппарат, может подшаманить слегка нужно. Я досих пор пользуюсь таким чудом. Там уже наверное не осталось ни одной родной детали, кроме трубки.

Вложения:

Ослик.jpg [ 60.77 Кб | Просмотров: 30458 ]

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 02:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Почему 60? Попробуйте ближе к 30, это стандарт для силовых схем. На сколько я понимаю 90% силовых транзисторов и ферритов рассчитаны на такую частоту. В целях увеличения габаритной мощности. Я могу менять выходную частоту в пределах от 40 до 180 кГц, с ростом частоты линейно падает ток покоя и соответственно наоборот. На максимальной он где-то 0.2A, на минимальной больше ампера. Kocтик писал(а): Подключать нагрузку без обратной связи...? Да, при этом скважность 48%, как сказано в даташите к TL494. Kocтик писал(а): И феррит, вы уверены что он предназначен для таких токов? Откуда он? Скорее всего ферриты 2000НМ, так как выдраны из блока питания советского ЭВМ. Естественно, гарантировать не могу. UPD: Сейчас вспомнил, эти кольца использовались в качестве дросселя в фильтре питания по входу. Есть кольца большего размера из этого же блока питания, которые использовались непосредственно как импульсный трансформатор, могу попробовать сделать на нем. Kocтик писал(а): Интересно посмотреть осциллограммы на 9 и 10 выводах микросхемы. С нагрузкой и без. Днем выдам, сейчас уже в сон клонит. Kocтик писал(а): Греются? Напряжение на затворах проверяли? Скажем так, радиатор мощный, транзисторы чуть теплые (когда под нагрузкой, без нагрузки не греются). Напряжение на затворах где-то в пределах 4 вольта по постоянке (с отключенной ОС). Завтра уточню. Kocтик писал(а): Не лучший вариант нагрузки. Попробуйте купить обычную лампу накаливания минимальной мощности. Нужно определиться с работоспособностью схемы, а потом выводить на максимум. Хорошо, буду тестировать на лампочке накаливания. Да и не столь важна сейчас нагрузка, проблема в вылетании ключа на этапе запуска даже без нагрузки. Kocтик писал(а): С1-67 нормальный аппарат, может подшаманить слегка нужно. Я досих пор пользуюсь таким чудом. Там уже наверное не осталось ни одной родной детали, кроме трубки. Опыта ремонта осциллографов нет, так что пока мучаюсь.

Автор:	Kocтик [ 25 окт 2016, 02:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): проблема в вылетании ключа на этапе запуска даже без нагрузки. Очень важно локализировать проблему. Это происходит из за того что С6 разряжен? и при включении выжирает всю мощу на зарядку? Или что то другое? Как ведёт себя предохранительная лампа при включении? при работе под нагрузкой? без нагрузки?

Автор:	dostuk [ 25 окт 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Kocтик писал(а): Подключать нагрузку без обратной связи...? Да, при этом скважность 48%, как сказано в даташите к TL494. И при этом выходные ключи максимально открыты, т.е. грузятся за милую душу. Тем более, они у вас вдвое хуже по току и мощности, чем в оригинале, цепи запуска их сильно отличаются. Плюс трансформатор туда же. Конденсатор на выходе втрое большей емкости, с учетом отсутствия ограничений (обратной связи), чего бы ключикам не вылетать? Если повторяете схему, то сначала, может повторить, а эксперименты потом?

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Сейчас замерил постоянное напряжение на затворах (с отключенной ОС!), на верхнем (по схеме) транзисторе 5.66V, на нижнем 5.11V. Разница есть, но существенна ли она? Разница идет с самой tl494. Осциллограммы с ног tl494 по внешнему виду не отличаются, поэтому не буду дублировать. Осциллограмма с 9-й ноги с подключенным драйвером (R13, Q1 и Q2 по схеме) Вложение: oscill_tl494_load.jpg [ 92.19 Кб \| Просмотров: 30442 ] Без драйвера (нога в воздухе) Вложение: oscill_tl494_unload.jpg [ 81.3 Кб \| Просмотров: 30442 ] На внешний вид идентично, скорее всего дело не в микросхеме. Так же отпаял диодный мост BR1, без него преобразователь сразу входит в режим потребления 0.7A, что логично.

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
dostuk писал(а): И при этом выходные ключи максимально открыты, т.е. грузятся за милую душу. Тем более, они у вас вдвое хуже по току и мощности, чем в оригинале, цепи запуска их сильно отличаются. Плюс трансформатор туда же. Конденсатор на выходе втрое большей емкости, с учетом отсутствия ограничений (обратной связи), чего бы ключикам не вылетать? О более мощных транзисторах думал, но у меня таковых не имеется. Есть Ш-образные сердечники в платах от телевизионных блоков питания, попробую их. Емкость сокращу, не подумал об этом. Насчет обратной связи, но ведь используется плавный запуск по ноге 4, разве это не должно служить плавным нарастанием нагрузки на выходные ключи? Или это полезно только для самой нагрузки? dostuk писал(а): Если повторяете схему, то сначала, может повторить, а эксперименты потом? Согласен, я сжульничал (хотелось нечто похожее, но с гальванической развязкой) и взял ОС вот отсюда: Ссылка (Да, еще я взял оттуда снаббер, так как защитных диодов в наличии нет.) В любом случае, используя сильно усредненные данные разных программ расчета трансформаторов, я хотел получить на выходе напряжение свыше 240V, чтобы потом за счет ОС "стабилизировать" его в нужном значении. Однако больше 150 вольт не идет, дальше уже начинает светиться защитная лампа. Вот тут у меня и случился диссонанс.

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 15:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Склонился к нескольким мыслям: 1.Пора отбросить эти кольца и взять более современный сердечник. 2.Вероятнее всего, цепи ОС, в таком исполнении как у меня, могут обладать большой инерционностью. Большей чем ожидается. 2.Выходную емкость требуется уменьшить до той, что в оригинальной схеме. Если расчеты трансформатора примерно совпадут с полученными напряжениями - идем дальше. 3.Емкости и снаббер нужно будет подбирать по осциллографу под нагрузкой. Если все так страшно со скважностью имульса, то почему существуют такие схемы? В данном исполнении IR2153 выдает максимум скважности. Утверждать в работоспособности схемы не буду, подобных эпик схем сейчас навалом, особенно радуют те, что используют мультивибратор в качестве задающего.

Автор:	Kocтик [ 25 окт 2016, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Сейчас замерил постоянное напряжение на затворах (с отключенной ОС!), на верхнем (по схеме) транзисторе 5.66V, на нижнем 5.11V. Разница есть, но существенна ли она? Разница идет с самой tl494. Как вы это сделали? На затворах по вашей схеме должны быть импульсы амплитудой равной напряжение питания, минус 0,6 или 1,2 вольта. У меня только два варианта, либо вы неправильно измеряете, либо ваш БП сильно присаживается. user314 писал(а): Есть Ш-образные сердечники в платах от телевизионных блоков питания, попробую их. Напрасная трата времени. Лучший вариант транс от компьютерного БП или в крайнем случае возьмите феррит от строчника телевизора. Но не забывайте эти ферриты рассчитаны на 30 кГц. и это важно.

Автор:	user314 [ 25 окт 2016, 23:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Как вы это сделали? На затворах по вашей схеме должны быть импульсы амплитудой равной напряжение питания, минус 0,6 или 1,2 вольта. У меня только два варианта, либо вы неправильно измеряете, либо ваш БП сильно присаживается. Там импульсы. Это очевидно из осциллограмм. Я подразумевал постоянную составляющую ШИМ сигнала, которая легко определяется мультиметром.

Автор:	user314 [ 26 окт 2016, 00:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Напрасная трата времени. Лучший вариант транс от компьютерного БП или в крайнем случае возьмите феррит от строчника телевизора. Но не забывайте эти ферриты рассчитаны на 30 кГц. и это важно. А вы про какие именно телевизоры, советские/российские или импортные?

Автор:	Kocтик [ 26 окт 2016, 08:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Думаю, без разницы. Но если очень хочется можете проверить. Не забудьте всего лишь удлинить центральный керн.

Автор:	qza [ 26 окт 2016, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Ключ пробивается обычно в двух случаях, если нет мертвого времени между открытиями транзисторов плеч, т.е. верхний и нижний транзисторы во время переключения остаются какой то момент времени открыты одновременно, либо от перенапряжения, когда энергия электротока, накопленная в реактивных компонентах (обычно в катушках и обмотках трансов) преобразуется в пиковое напряжение, превышающее максимально допустимое (для предотвращения ставят снабберные цепочки), поскольку закрытие ключа прекращает ток и обрывает цепь. Других случаев не припомню...

Автор:	user314 [ 27 окт 2016, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
qza писал(а): Ключ пробивается обычно в двух случаях, если нет мертвого времени между открытиями транзисторов плеч, т.е. верхний и нижний транзисторы во время переключения остаются какой то момент времени открыты одновременно, либо от перенапряжения, когда энергия электротока, накопленная в реактивных компонентах (обычно в катушках и обмотках трансов) преобразуется в пиковое напряжение, превышающее максимально допустимое (для предотвращения ставят снабберные цепочки), поскольку закрытие ключа прекращает ток и обрывает цепь. Других случаев не припомню... Я не силен в теории, но есть подозрение, что несмотря на 2% развязку между импульсами, одно из плеч не успевает закрыться из-за коллизий (назову так процессы, которые не понимаю) в трансформаторе. Ток значительно возрастал лишь на определенном пороге скважности, причем возрастал резко. То есть, для использования таких режимов требуется качественно иной трансформатор. Ферритовое кольцо примененное мной, использовалось в однотактной схеме, прямоход или обратный не знаю. Тем временем, нашел платы от ЭЛТ мониторов, Вот такой сгодится? Как узнать марку магнитопровода? Вложение: trans.jpg [ 381.92 Кб \| Просмотров: 18878 ]

Автор:	Kocтик [ 27 окт 2016, 18:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Я не силен в теории Поэтому у вас есть два пути. Либо делать как вам подсказывают, либо самому изучать теорию.

Автор:	user314 [ 27 окт 2016, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Убедился, этот трансформатор тоже с немагнитным зазором - ок, нашелся один от БП

Автор:	Kocтик [ 27 окт 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Это уже кое-что. Смотриш через недельку другую поймёте что и частоту нужно снизить, и обратную связь подключить.

Автор:	qza [ 28 окт 2016, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Тут нет никакой такой сложной теории, это должно быть видно просто на осциллограммах, и "мертвая зона", и "пички напряжения". Вот первый попавшийся в интернете пример, видно и пики напряжения и паузу между открытием транзисторов: Я лично не понимаю, как можно что то разрабатывать, не понимая, как оно в принципе работает... методом тыка конечно спалить можно много...

Автор:	qza [ 28 окт 2016, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Посмотрел я на вашу схему, это немного не то, о чем я сначала подумал. Снаберные (RC) цепи там уже есть, на транс, конечно, сильно все завязано, направление обмоток не перепутано? Схема то полностью симметрична, если вылетает всегда один и тот же транзистор, можно начать с понимания, в чем причина такой несимметрии. Если причина в превышении тока, т.е. в коротком замыкании, то такое тут может произойти при насыщении сердечника трансформатора, когда сопротивление его обмотки становится близко к его активной составляющей, измеренной тестером, т.е. может быть и доли ома (короткое замыкание источника питания через транзистор), а насыщение происходит при низкой частоте для определенного типа магнитопровода, при высокой обычно происходит его перегрев.

Автор:	user314 [ 29 окт 2016, 17:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Пока не приступал к намотке трансформатора, так как феррит от БП оказался слишком малой мощности на частотах ниже 40кГц (всего около 30Вт при заполнении окна более 50%). Нашел несколько экземпляров ТВС110 и импортных строчников. Судя по расчетам в программе «Design tools pulse transformers 4.0.0.0», возможная мощность в нагрузке при использовании сердечника от ТВС110, составляет около 150Вт на частоте 16кГц и индукции 0.2Тл (напряжение насыщения транзисторов убрал до минимального значения, вроде только для биполярных, а так же потери в магнитопроводе указал от балды, без понятия). Вложение: dttp.png [ 34.67 Кб \| Просмотров: 18844 ] Относительно использования ТВС в подобных схемах, вон тут товарищ цитирует выводы сделанные другими. Ну раз 16кГц пусть будет так, ибо плюсом лично для меня, является работоспособность осциллографа в этом диапазоне. Цитата: Это уже кое-что. Смотриш через недельку другую поймёте что и частоту нужно снизить, и обратную связь подключить. Цитата: Я лично не понимаю, как можно что то разрабатывать, не понимая, как оно в принципе работает... методом тыка конечно спалить можно много... Теперь точно соглашусь, поэтому "скатываюсь" на нижние частоты. Без ОС больше не играю.

Автор:	Kocтик [ 29 окт 2016, 20:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): феррит от БП оказался слишком малой мощности Обычно там два трансформатора. Один для дежурного питания, другой рабочий. От рабочего трансформатора питается весь компьютер. Компьютер физически не может потреблять 30 ватт. Мощность этого трансформатора равна той цифре которая написана на корпусе БП. Обычно это от 150 до 500, чаще всего 250-350. user314 писал(а): при использовании сердечника от ТВС110, составляет около 150Вт на частоте 16кГц Эти ферриты рассчитаны на работу 25-30 кГц. Четыре-пять таких сердечников достаточно для сварочного инвертора. Предпочтительнее выбирать транс от БП. По крайней мере там есть обмотки с известными нам напряжениями. Можно просто подсчитать кол-во витков на вольт. Полистайте: Володин "Современные сварочные аппараты" Оно не по теме, но там есть несколько страниц о ВЧ трансформаторах

Автор:	user314 [ 30 окт 2016, 17:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Обычно там два трансформатора. Один для дежурного питания, другой рабочий. От рабочего трансформатора питается весь компьютер. Компьютер физически не может потреблять 30 ватт. Мощность этого трансформатора равна той цифре которая написана на корпусе БП. Обычно это от 150 до 500, чаще всего 250-350. Значит я опять чего-то не понимаю, вот фото с платой блока питания и рядом лежит выдранный и разобранный транс. Вложение: transATX.jpg [ 374.76 Кб \| Просмотров: 18724 ] А вот, опять же, скрин программы расчета (при заполнении сердечника более чем 50%) Вложение: dttp2.png [ 37.63 Кб \| Просмотров: 18724 ] ЧЯДНТ?? Kocтик писал(а): Предпочтительнее выбирать транс от БП. По крайней мере там есть обмотки с известными нам напряжениями. Можно просто подсчитать кол-во витков на вольт. Ну, витки я уже смотал Так что, больше не имеет значения.

Автор:	Kocтик [ 30 окт 2016, 18:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Ну, витки я уже смотал Проволоку надеюсь не выбросили? Там была обмотка 12V. Она вам очень нужна. Как прозывался этот БП? Фото БП более информативны чем скрины этой программульки.

Автор:	user314 [ 30 окт 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик Вложение: ATX.jpg [ 273.09 Кб \| Просмотров: 18716 ]

Автор:	Kocтик [ 30 окт 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Ну вот. Написано 260 ватт при температуре 50 градусов, 300 ватт при температуре 25 градусов. Значит трансформатор может выдать 300 ватт при частоте 30 кГц. Точнее можно определить рабочую частоту по схеме управления. Ищите проволоку которую смотали, она вам очень нужна. Все программы, расчёты имеют смысл если известны параметры феррита.

Автор:	user314 [ 11 ноя 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Долго экспериментировал с ОС и получил такую схему: Вложение: 2.png [ 34.35 Кб \| Просмотров: 18684 ] В качестве сердечника выбрал ТВС110, так как их у меня много. Частота преобразования 25кГц. Такой выпрямитель получился благодаря наличию быстрых диодов кд213а, с обратным напряжением 200V, поэтому пришлось мудрить. Теперь о возникших вопросах. 1. При установке двух стабилитронов КС620 D6 D7 (240 Вольт), выходное напряжение примерно соответствует ожидаемому, как без нагрузки так и с лампой накаливания 40Вт. Когда установлены КС620 и КС680 (300 Вольт), на холостом ходу как и положено - 300 Вольт, но с нагрузкой выходное напряжение падает примерно до 260 вольт (с лампой), при этом напряжение на 1 ноге TL494 не достигает 5 вольт. Выходные ключи не греются (сквозняки отсутствуют?), трансформатор еле теплый. Нужно просто увеличить вторичную обмотку? 2. В данный момент я сделал намотку на одном керне сердечника, то есть обе обмотки на одной стороне (в данном случае их 4). Это нормально, или нужна более хитрая намотка, с распределением по всему магнитопроводу? Неверная намотка может стать причиной столь ощутимой просадки напряжения (к первому вопросу)? 3. Литцендрат в первичной обмотке обязателен? В данный момент обмотка выполнена из многожильного изолированного провода.

Автор:	dostuk [ 11 ноя 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Нужно просто увеличить вторичную обмотку? Да. user314 писал(а): я сделал намотку на одном керне сердечника, то есть обе обмотки на одной стороне (в данном случае их 4). Это нормально? Да. При минимизации зазора между половинками сердечника. От него же зависит и просадка напряжения. user314 писал(а): Литцендрат в первичной обмотке обязателен? Приветствуется, но не критично.

Автор:	Kocтик [ 12 ноя 2016, 01:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Зачётненько. Рад за вас. user314 писал(а): Нужно просто увеличить вторичную обмотку? Нужно знать кол-во витков в первичной и вторичной обмотке. user314 писал(а): Это нормально, или нужна более хитрая намотка Пока сойдёт и так. Вкладыши в сердечнике выбросили? user314 писал(а): трансформатор еле теплый Под нагрузкой (какой?), или без? Ваш осциллограф такую частоту показывает?

Автор:	user314 [ 13 ноя 2016, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Нужно знать кол-во витков в первичной и вторичной обмотке. Был забит болт на основные расчеты и намотано 120 витков вторички. Потому сейчас имею примерно 300 вольт на выходе как с нагрузкой, так и без нагрузки. Kocтик писал(а): Ваш осциллограф такую частоту показывает? Не очень, вижу лишь очень обобщенную картину. В данный момент имею асимметрию нагрузки на ключах. Осциллографом почти не ощущается разницы в пульсациях, но мультиметр регистрирует 2.8 вольта на одном, и 1 вольт на другом плече постоянки на затворах. Уже перематывал трансформатор по этой причине, но полной симметричности не добился. Это тонкости пуш-пулла? Так же предполагаю, что с с мостовой схемой выпрямителя, было бы все намного лучше, но нет ВЧ диодов в нужном количестве.

Автор:	Kocтик [ 13 ноя 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Нужно знать кол-во витков в первичной и вторичной обмотке. user314 писал(а): забит болт на основные расчеты и намотано 120 витков вторички Важно знать соотношение первичной и вторичной обмотки. user314 писал(а): Так же предполагаю, что с с мостовой схемой выпрямителя, было бы все намного лучше Активную нагрузку (лампа, резистор) можно включать без выпрямителя. user314 писал(а): нет ВЧ диодов в нужном количестве. Они валяются у вас под ногами. В аппарате где выковыряли сердечник, там есть диоды КД226. Штук шесть точно есть.

Автор:	user314 [ 13 ноя 2016, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Важно знать соотношение первичной и вторичной обмотки. Как показала практика, благодаря ОС этот параметр может достаточно сильно расходиться с теорией. Пока неудобство лишь в звуке, издаваемом трансформатором. Kocтик писал(а): ]Они валяются у вас под ногами. В аппарате где выковыряли сердечник, там есть диоды КД226. Штук шесть точно есть. Тут вы полностью правы, даже не задумывался об этом. Все таки лучше диодный мост?

Автор:	Kocтик [ 13 ноя 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Что может быть проще? Просто нужно написать. Первичная обмотка хх+хх, вторичная обмотка ххх витков. user314 писал(а): Как показала практика Ничего она вам не показала.

Автор:	user314 [ 14 ноя 2016, 02:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Kocтик писал(а): Что может быть проще? Просто нужно написать. Первичная обмотка хх+хх, вторичная обмотка ххх витков. Честно, не понял сначала, Первичная 3.5 + 3.5 витка, вторичная 115 + 115 витков Расчетные данные: Вложение: TVS.png [ 34.81 Кб \| Просмотров: 25895 ] Kocтик писал(а): Ничего она вам не показала. Ну, не показала, так не показала. Однако.

Автор:	qza [ 14 ноя 2016, 02:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Три с половиной витка не бывает, либо 3, либо 4 по физике и принципу работы ... Может потому и пробой, что симметрии на 7 витках быть никак не может, 7 на 2 не делится...

Автор:	user314 [ 14 ноя 2016, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
qza писал(а): user314 Три с половиной витка не бывает, либо 3, либо 4 по физике и принципу работы ... Может потому и пробой, что симметрии на 7 витках быть никак не может, 7 на 2 не делится... Нет сейчас никаких пробоев, с этим уже покончено. Как? Кольца, что я использовал в начале, были марки МП140. Пусть будет 3 витка, но я это не придумал, что видно из последнего скриншота.

Автор:	user314 [ 14 ноя 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
Асимметрия управления ключами была устранена установкой емкости 10nF на первую ногу микросхемы. По всей видимости, шум.

Автор:	qza [ 14 ноя 2016, 17:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Какой смысл устранять асимметрию костылями, когда можно просто сделать симметричный трансформатор. Не знаю, что там у вас скриншот показывает, но 7 на 2 без остатка не делится, надо либо 3 + 3, либо 4 + 4. Если делить обмотку не требуется, то можно и 7 витков...

Автор:	user314 [ 14 ноя 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
qza писал(а): user314 Какой смысл устранять асимметрию костылями, когда можно просто сделать симметричный трансформатор. Не знаю, что там у вас скриншот показывает, но 7 на 2 без остатка не делится, надо либо 3 + 3, либо 4 + 4. Если делить обмотку не требуется, то можно и 7 витков... Никаких костылей, все ок Просто по обратной связи возбуд шел, который и был устранен дополнительной емкостью. Окончательная схема: Вложение: 3.png [ 35.03 Кб \| Просмотров: 25865 ] Внешний вид на операционном столе: Вложение: overview2.jpg [ 526.68 Кб \| Просмотров: 25865 ] "Мой первый утюг", предстоят боевые испытания.

Автор:	qza [ 14 ноя 2016, 18:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 Выбор за вами, было бы предложено...

Автор:	Kocтик [ 14 ноя 2016, 23:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Преобразователь напряжения 12 - 310 (пробой ключа)
user314 писал(а): Первичная 3.5 + 3.5 витка, вторичная 115 + 115 витков Маловато будет 3,5. И вторичка с двумя обмотками считается не кошерной в таких схемах. Здаётся мне 7+7 и 230 с нормальным диодным мостом на много лучше будет. При нагрузке 40 Ватт такой размер феррита не должен греться вообще. Решается увеличением кол-ва витков в первичной обмотке

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/