Автор |
Сообщение |
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
admin писал(а): Гриня писал(а):у тех у кого была земля на батареях - всё и погорело. Это, наверное, у тех, кто тырил электроэнергию путём смены фазы с нолём. Тогда поделом им. Не обязательно. qza писал(а): Заземление должно быть соединено в нулём в щите. А теперь представьте что в щите заземление отвалилось, или что более вероятно его вообще не делали. Кабель замкнул, спаялась одна из фаз с нулевым проводом. Нулевой провод в кабеле меньше по сечению чем остальные, соответственно он и отгорел со стороны питания. Вот и оказалась фаза на батареях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
admin
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 19:27 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
ПавелПавел, да ладно Вам! Кто станет просто так подключать заземление, не говоря уже о ноле, на батарею, особенно, если в розетках уже есть заземление? Ясно, что для решения каких-то не совсем обычных задач. А вообще, заземление вовсе не спасает от поражения электрическим током, а иногда и наоборот. Важнее, чтобы напольное покрытие имело большое сопротивление. Тогда и току будет течь некуда. Бывает, что контакты корпуса в розетки отгибаются, и заземление не работает. Тогда единственной защитой является изолированный пол. Опытный электрик, может подложить под ноги газету и работать под напряжением. (Если захотите повторить, держите левую руку за спиной!) Поражения электрическим током возникает в основном из-за безграмотной эксплуатации электроприборов и электроустановок. Грешат этим не только пользователи, но и сами электрики. То же самое касается и пожарной безопасности. Правильно выполненная проводка, это хорошо, но не нужно забывать и о вилках, розетках, удлинителях и пр. Все они требуют периодического осмотра и проверки. Особенно опасны в плане пожара современные литые вилки, когда их используют в качестве выключателей.
_________________ Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
Гриня писал(а): Вопрос. Могло ли быть причиной щипания корпуса ПК, разрозненное подключение, т.е. в разные розетки Нет. Причина - появление напряжение на корпусе одного из приборов чьи корпуса соединены между собой через экранированные кабели. Определить в каком именно пробой на корпус очень просто, просто купите отвертку-индикатор (если её у Вас ещё нет ), включите все приборы по отдельности друг от друга (рассоединненными и можно одновременно) и проверьте в каком на корпусе напряжение. Потом решайте что с ним делать. Главное поймите - заземление прибора защитит Вас, а вот прибор может "добить" (при том что не заземленный он может отработать ещё очень, очень долго). Для примера: у меня есть дрель, ещё от Советской власти осталась (была списана из-за пробоя на корпус), в одном положении вилки в розетке она бьется током, в другом нет (корпус алюминиевый крашеный). Пользуюсь более 15 лет (после списания по этой неисправности). Включаю в розетку (лежит на столе), проверяю отверткой-индикатором напряжение на корпусе, если есть переворачиваю вилку в розетке, проверяю ещё раз (на всякий пожарный) и работаю. Только не надо меня позорить (как электрика), сапожник всегда без сапог (мы ж в России живём) . Как сказал admin "Грешат этим не только пользователи, но и сами электрики" А по поводу: "Павел, да ладно Вам! ...", ну верю я в "чайника" который из-за отсутствия заземления в многоэтажке, живя выше первого этажа, решил организовать заземление в квартире на батарею, ну или на водопровод .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 21:43 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
admin писал(а): (Если захотите повторить, держите левую руку за спиной!) Здается мне что Вы тоже электрик уважаемый admin! Ведь большинству обычный людей эта фраза непонятна. admin писал(а): Опытный электрик, может подложить под ноги газету и работать под напряжением Полностью с Вами согласен. Ещё служа в армии (уже тогда был электриком), будучи салагой обратил внимание что "дедушки"-электрики делают стельки в кирзовые сапоги из диэлектрических ковриков. А смысл этого понял когда схватился за корпус блока, с напряжением на корпусе - я почувствовал все гвоздики в подошве моих сапог . А "деды по плечу похлопали и говорят "учись салага, ток своих не трогает" (до этого один из них переставил этот блок на другое место как будто он был отключен) .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
admin
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 22:36 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52 Сообщения: 7140
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 22:55 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
Павел Я не понял, что представлять? Батареи, как и все трубы должны быть заземлены по любому. Они даже заземлены по воде. Нулевой провод меньшего сечения никто сейчас не делает, он должен быть равного с фазой сечения. Фаза при попадании на нейтраль выбьет автомат и уйдет в землю, так как нейталь в мноквартиных домах многочисленно соединена с заземлёнными корпусами щитов. Дывают любители заземлять розетки с двумя проводами, соединением нейтрального провода с контактом земли в розетке. Большей глупости представить себе трудно, ибо если отвалится нейтраль в щите, и в розетку будет включен потребитель, то через него фаза появится на открытом земленом контакте в другой розетке, таким образом такое заземление становится наоборот не защитой, а угрозой, причём намеренной. Люди при этом просто не понимают цель заземления, оно вобще необязательно, а если уж установлено, то должно быть служить защитой, а не угрозой. Идиоты те, кто думает, что заземление должно быть любыми способами.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 28 дек 2011, 23:41 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
qza писал(а): Я не понял, что представлять? Батареи, как и все трубы должны быть заземлены по любому. Они даже заземлены по воде. И всё же батарея не является заземлителем! Да Вы наверное и сами не раз слышали "батарея бьётся током", так как народ почему именно так и считает (как Вы написали) и упорно заземляет на батареи или водопровод. А потом появляются объявления на подъездах "Категорически запрещено заземлять на батареи отопления..." (как описывал Гриня). В остальном полностью с Вами согласен. Но более надежной защитой я всё же считаю изоляцию человека от земли (чуть выше admin писал по газету и электрика) или от токоведущих частей находящихся под напряжением. Утрируя - если бы корпус системника был пластмассовым Гриня бы так и не узнал что у него "пробой на корпус".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 29 дек 2011, 00:08 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
Кстати, удивился что ни кто не вспомнил об УЗО, как более надежной защите от удара током с корпуса электроприбора. Кто сталкивался с установленным на старой проводке этим устройством? Бесит казалось бы без причинное отключение. При отыскании неисправности отключение абсолютно всех электроприборов не даёт ни какого результата, это сволочь по прежнему отключается от тока утечки хотя буквально вчера прекрасно всё работало (при отключенной отходящей проводки, не отключается - значит исправно). От "бывалых" поступают предложение заменить это г... на простой автомат. А причина - треснувшая изоляция на проводе + отсыревшая в затяжную осеннюю слякоть штукатурка. А отыскали неисправность с применением "высоких технологий", простой отверткой-индикатором , тупо "тыкая" ею в стену по предполагаемому пути следования проводки под штукатуркой (УЗО на тот момент уже заменили на автомат, но искать продолжали - заела профессиональная гордость) .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qza
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 29 дек 2011, 00:28 |
|
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР / ЕС :)
|
ПавелБатарея бьётся током как раз потому что заземлена, а посудомойка, например, может быть включена в незаземлённую розетку. Но большинсто случаев, когда батарея бьётся током стекание статического электричества от пластмасоовых (ламинатных) полов. Они стену прогревали, эти электрики , стена является естественным заземлителем, только сопротивление у неё большое. УЗО всё таки оказалось полезно? У меня в новом доме установлено тоько на санузел, вырубало при перегорании лампочки, видимо дуга и превышение тока по КЗ, а не утечки. В УЗО стоит диференциальный трасформатор, который сравнивает "втекающий" (фаза) и "утекающий" (нейтраль) ток, если есть утечка на землю, тока в нейтрали не хватает, если не хватает более 30ма, электроная схема отключает двухполюсный выклучатель. УЗО не спасёт, если хорошо изолированный человек (на газете) возьмётся руками за нейтраль и фазу.
_________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел
|
Заголовок сообщения: Re: Завышенное и заниженное напряжение сети. Что делать? Добавлено: 29 дек 2011, 01:32 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20 Сообщения: 955
|
qza писал(а): Батарея бьётся током как раз потому что заземлен Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду не статику, а напряжение на батарее которое подал на неё сосед через свое "заземление", а остальные соседи "ощутили" его в полной мере прикоснувшись к своей батарее. admin чуть выше намекал на такого соседа (тот у которого всё погорело). qza писал(а): УЗО не спасёт, если хорошо изолированный человек (на газете) возьмётся руками за нейтраль и фазу. Согласен. А помните admin писал про левую руку за спиной? Это он как раз про такой случай .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|