Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Точечная сварка без трансформатора
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=31&t=1335
Страница 1 из 1

Автор:  Iurii [ 30 ноя 2017, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Точечная сварка без трансформатора

Выбрался сегодня на радиорынок наконец-то. Сбылась мечта идиота. Купил за 4$ тиристор Т161-160-9-7. Это 4000 Ампер в импульсе. Главное, что тиристор дали с лепестком и гайкой. Пришёл домой проверил - жив курилка. Буду делать точечную сварку.

Для справки. Самый мощный тиристор в пластике 70TPS12 на 70 Ампер, корпус TO247 стоил столько же. На Али есть какие-то металлические покрупнее, но они по 25$. Так что очень даже неплохая покупка.

Автор:  Kocтик [ 01 дек 2017, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а

Iurii писал(а):
Это 4000 Ампер в импульсе
???
Зачем столько?
Неужели по вторичке управлять.

Автор:  Iurii [ 01 дек 2017, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а

Kocтик
Я понимаю, что ток можно ограничить, но запас тоже не помешает. Стоамперный в металле стоил столько же. Так что я выбрал побольше. Про вторичку не совсем понял. Но если вы про передачу управляющего импульса, то там вроде рекомендуют выходное сопротивление управляющей цепи менее пяти Ом. Так что придётся через трансформатор запускать.
Тиристор низкочастотный, крутые фронты не любит. Думаю ему их зарезать каким-нибудь дросселем и кондсатором. Я никогда таких больших токов не коммутировал, а тиристор у меня один. Придётся осторожно с ним обращаться.

Автор:  Kocтик [ 01 дек 2017, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а

Iurii писал(а):
Про вторичку не совсем понял
Что тут понимать. С высоковольтной стороны трансформатора 25 А, хватит за глаза. С низковольтной напряжение приблизительно 5 вольт. Куда такую дуру пристроить?
Iurii писал(а):
Тиристор низкочастотный, крутые фронты не любит
Нужен драйвер с определением перехода фазы через ноль, что-то типа МОС3041

Автор:  Iurii [ 01 дек 2017, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а

Kocтик
Цитата:
С высоковольтной стороны трансформатора 25 А, хватит за глаза.

Вот схема, теперь можно обсудить. Как видите, трансформатор тут только в цепи управления. Большая энергия импульса будет формироваться за счёт сравнительно высокого напряжения. Тиристоры, особенно низковольтные, не любят крутых фронтов, особенно если напряжение высокое. Поэтому я и перестраховался. На Youtube как тов видел, как вылетают 70-амперные тиристоры в подобных условиях. Я рассчитываю немного затянуть фронт дросселем. Но всё равно не верен, что эта схема не грохнет тиристор.

Ёмкость конденсатора С1 взял от балды. Просто на подоконнике стоит 4 банки по 800мкФ. Подберу экспериментально. Думал сначала сделать регулятор заряда С1, чтобы можно было регулировать величину импульса, согласно напряжению заряда. Но потом передумал. Схема то демонстрационная. Я её в корпус не собираюсь оформлять. Возможно придётся SA1 отключать перед подачей импульса, если VS1 не будет запираться. Им же можно и напряжение регулировать на С1.

Вложения:
Схема бестрнасформаторной точечной сварки.gif
Схема бестрнасформаторной точечной сварки.gif [ 15.15 Кб | Просмотров: 15564 ]

Автор:  Kocтик [ 01 дек 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Точечная сварка без трансформатора

Iurii писал(а):
схема
О, так это меняет всё.
Это, импульсная, конденсаторная сварка. А я, об этом.
Вложение:
images.jpg
images.jpg [ 10.32 Кб | Просмотров: 15550 ]

Автор:  Iurii [ 01 дек 2017, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Точечная сварка без трансформатора

Kocтик
Мне сварка как таковая не особенно нужна. Аккумуляторы я всегда паял и отказов по этому поводу не было. Хочу собрать для видоеролика что-то совсем простое. Для скромных токов можно было бы даже ещё упростить на четыре элемента. Но у меня есть шесть банок по 800мкФ и по идее можно будет сварить что-то потолще, чем лента для аккумуляторов.

Автор:  Kocтик [ 01 дек 2017, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Точечная сварка без трансформатора

Iurii писал(а):
Хочу собрать для видоеролика что-то совсем простое
Тогда можно выбросить тиристор вообще, или заменить его кнопкой с нормально открытыми контактами.

Автор:  Iurii [ 01 дек 2017, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Точечная сварка без трансформатора

Kocтик
Дело в том, что место сварки предварительно сжимается прессом, а нормально разомкнутые контакты нет. Поэтому дуга возникает сначала в выключателе, причём такая, что контактов хватает от силы на одно-два включения. Ни я так как часть энергии, рассеивающаяся в выключателе, меняется, то и получить стабильный результат становится сложно.

Автор:  Виталий [ 03 дек 2017, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а

Iurii писал(а):
Kocтик
Цитата:
С высоковольтной стороны трансформатора 25 А, хватит за глаза.

Вот схема, теперь можно обсудить. Как видите, трансформатор тут только в цепи управления. Большая энергия импульса будет формироваться за счёт сравнительно высокого напряжения. Тиристоры, особенно низковольтные, не любят крутых фронтов, особенно если напряжение высокое. Поэтому я и перестраховался. На Youtube как тов видел, как вылетают 70-амперные тиристоры в подобных условиях. Я рассчитываю немного затянуть фронт дросселем. Но всё равно не верен, что эта схема не грохнет тиристор.

Ёмкость конденсатора С1 взял от балды. Просто на подоконнике стоит 4 банки по 800мкФ. Подберу экспериментально. Думал сначала сделать регулятор заряда С1, чтобы можно было регулировать величину импульса, согласно напряжению заряда. Но потом передумал. Схема то демонстрационная. Я её в корпус не собираюсь оформлять. Возможно придётся SA1 отключать перед подачей импульса, если VS1 не будет запираться. Им же можно и напряжение регулировать на С1.

Лично меня, в этой схеме, смущает дроссель. Ведь есть же активное и индуктивное сопротивление подводящих проводов??? И с накопительными ёмкостями нужно "экскрементировать" крайне осторожно. От малой к большой. Пока тиристор не "крякнет". Для следующего тиристора, уже будет "точка отсчёта".

Автор:  Iurii [ 03 дек 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Точечная сварка без трансформатора

Виталий
Я собираюсь отслеживать крутизну и амплитуду импульса с помощью шунта на 0,01 Ома. Пока занят другим проектом - взрываю чипы.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/