Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 19 апр 2024, 10:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 93  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 15:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Я думаю, что есть немало открытий, которые искали одно, а нашли совсем другое. Искали индию, а нашли америку :), да что там америка, электромагнитизм был открыт при попытке демонстрации обратного эффекта, НЕвлияния тока на магнит. И где теперь электромагнитизм... ВЕЗДЕ! Это я к тому, что кпд может быть низкий, но важно рассмотрение самого эффекта, и возможно его применение для совсем других целей. Про губера надо почитать...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Дейстрвительео в ролике не хватает поясняющих моментов.
Вики:
Эффект Губера — электро-механический эффект, заключающийся в продолжении и поддержании движения возникающего от начального импульса в условиях подачи тока к поверхности вала/колесной пары на рельсах, или вала в шарикоподшипниках с подводом к последним тока. Направление движения/вращения не зависит от полярности источника тока, а зависит от изначально заданного направления движения (разгонного импульса).

Содержание
История открытия[править]
В 1959 г. швейцарский инженер Ж.Губер обнаружил, что если к паре железнодорожных колёс, соединённых стальной осью, подвести по рельсам ток и привести пару в движение, то на колеса начнёт действовать небольшая сила. Сила эта возникала только при движении колёс, всегда была направлена в сторону их движения и не зависела от того, постоянный или переменный ток подводился к системе. Было установлено также, что она уменьшается по мере увеличения скорости и составляет максимально примерно 20–50 Н при токах 2–5,4 кА (50 Гц) и скорости 0,2 м/с. В этих экспериментах по 20-метровому отрезку рельсового пути, установленного на опору и имевшего естественный прогиб, пропускали ток в десятки тысяч ампер. При токе порядка 5,5 кА колёсная пара начинала качаться (совершала колебательные движения вперёд-назад по рельсам).

Принцип эффекта[править]
Эффект Губера до конца не изучен, так как в нем сочетаются различные проявления действия электричества. В целом эффект объясняют энергичным механическим импульсом за счет возникновения искрового/дугового разрядного промежутка несколько позади движения точки соприкосновения колеса/вала и рельса. Дополнительным источником движения также считается сложная конфигурация магнитного поля в системе вал-рельс которая вносит свой вклад в смещение колеса/вала. Таким образом эффект объясняют совместным действием и электромагнитных сил и электротермического механического влияния разрядного промежутка. Ранее эффекту Губера приписывались совершенно таинственные, магические свойства левитации движущихся дисков (диски Серла), но это явилось лишь делитантским восприятием довольно простого эффекта.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 15:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Вот схема из вики:
Изображение
Тоже непонятно, где полюсы питания, рельсы, или рельсы/ось, если сами рельсы, то с какой стороны подвод питание и зависит ли направление, если питание подводится с одной или разных строн. На элементарные вопросы не отвечено, а заявляют о спорности объяснения опыта.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 15:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
В вашем случае у вас закольцованный рельс бесконечной длины, а питание вы подвели по всей длине, поэтому такого объяснения не получить, хотя с другой стороны исключает некоторые моменты, связанные с точками подключения. Вообще мы привыкли не обращать внимание на провода и шины питания, только вольты, амперы и омы, но не как там ток идет в пространстве проводника, скажем, растекание тока по земле туда же, а тут как раз это важно...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 16:32 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
qza писал(а):
... в какую сторону вы ему дали первоначальный импульс вращения?
Да, туда и крутится.
Цитата:
А на постоянном это вообще не работает?
Работает и на том и на другом одинаково. Пояснения есть в электрической схеме. Можно и от батарейки запускать, тем более, что литий-ион легко обеспечивает такой ток. Но жалко гробить аккумуляторы. Я вдруг понял, какие они удобные и стали их беречь. 4 Вольта, это всё же не полтора. Сложил три штуки и вот тебе 12 Вольт. А батареек нужно восемь штук (6$) и хватает их на пару включений при среднем токе.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Тогда надо постоянный и подавить, чтобы не было ложных предположений, причем желательно фильтрованный, чтобы не было импульсов. А вообще там может электромагнит образоваться, смотря куда ток течет, вот и притягиваются части изделия друг к другу, вызывая движение. Провода тоже при больших токах, либо притягиваются, либо отталкиваются. Если ток идет по ободу и шарику в разных направлениях, то вопрос только в том, куда склонится маятник, туда и притянется больше. Шарик в канавке это тоже маятник.
Если вы измените точку приложения питания к ободу не по всей окружности, а в одно месте, что будет?

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 18:49 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
qza писал(а):
Если вы измените точку приложения питания к ободу не по всей окружности, а в одно месте, что будет?
Не имеет значения куда прикладывать.

Для начала нужно исключить электромагнитную составляющую. Я пока рассчитываю на то, что в вакууму не заработает. Физик один сказал, что проверял. Но я не верю, пока сам не попробую. Колпак нашёл, но без тарелки. А нет тарелки, нет крана. Пока жду. Продавец обещал поискать тарелку. Не найдёт, придётся самому делать.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 23:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Первое там расширение, второе электромагнитизм, а вы что же хотите дугу, ионизацию искючить :)? Ну, если посчитать, что дуга дает высокую температуру, низкое сопротивление и большой ток, то можно что то такое предположить. Вообще иногда лампочка накаливания, при перегорании, может создать дугу и тогда автомат выбивает, сам сталкивался, но тут то ток распределен по разным точкам, и дуга имеет все же большее сопротивление по сравнению с медью подводящих проводов, потому на ней вся мощность выделяется, а с вашим железом еще не факт.
А вот рельс, как в вики, как считаете куда поедет колесо, если полюса по разному с иазных сторон рельса подключать, тоже роли не сыграет?

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 14:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Говорили о кризисе идей :)?
Вот вам сценарий, навеяло этим роликом

Сделате два стальных бруска, только зафиксите штифтом или какими то вставками, чтобы не пропорачивались вокруг оси и невозможно было так разьять. Далее, берете старый, любой авто, с аккумулятором, один брусок фиксите на авто, к другому фиксите веревку. Далее, провод нормального сечения к акку этого авто коротко: магнит схватит и вы легко и непринужденно выкатываете за веревку авто, скажем, из гаража. Затем подаете импульс обратной полярности, по идее магнит разомкнется и веревка отцеплена от авто. Думаю как курьезная приспособа для авто может стрельнуть. Далее, берете этот заряженный магнитопровод и вешаете на него гирю в 16 или более кг, сколько найдете, а затем делаете таймлапс сутки и далее с отсчетом, сколько это будет держать. Тоже интересно посмотреть.
Я бы и сам сделал, есть гараж и старый авто там, даже там есть кондер на 10000 мкФ, тоже истересно проверить, от него же ток будет больше в импульсе, но врядли буду заморачиваться, бруски искать, полировать, обрабатывать и т.п.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие проекты пользователя Iurii-а Часть 2
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 17:09 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
qza
Неплохо.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 93  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.