Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 20 апр 2024, 15:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 18 май 2022, 19:03 

Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58
Сообщения: 7
Приветствую.
Есть симисторный (или тиристорный) стабилизатор на 10 КВт. Проблема в том, что некоторые приборы дребезжат. Например энергосберегающие лампочки или зарядка мобильного могут тихо жужжать (не все). При подаче напряжения в обход стабилизатора проблемы нет. Специалисты не смогли обнаружить проблему.
Я решил посмотреть спектрограмму напряжения в розетке через компьютер. Подключил виртуальный осциллограф через трансформатор на 8В и получил жуткую картину. Я не знаю, должно ли быть напряжение в сети с такими огромными гармониками 150, 250Гц ... или это очень плохое напряжение входа. В интернете, как ни странно, не нашёл ни одной спектрограммы сетевого напряжения.
На виртуальном осциллографе синус 50Гц чистый.
Вложение:
без фильтра.png
без фильтра.png [ 61.66 Кб | Просмотров: 5236 ]


Дополнительные материалы
Вложение:
Комментарий к файлу: Стабилизатор напряжения сети
переменного тока Phantom: VS-722, VS-722E, VS-724, VS-724A,
VS-724E, VS-724H, VS-726

Паспорт и руководство по эксплуатации.pdf [429.85 Кб]
Скачиваний: 47


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 18 май 2022, 20:18 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
alexjc писал(а):
Я решил посмотреть спектрограмму напряжения в розетке через компьютер.
Непонятно о какой розетке идёт речь в контексте наличия стабилизатора.
alexjc писал(а):
На виртуальном осциллографе синус 50Гц чистый.
Опять непонятно о чём речь. Если о обычной розетке, то он, "синус", уже давно выглядит примерно так, как на этой картинке.
Изображение
Цитата:
Проблема в том, что некоторые приборы дребезжат.
Возможно у синусоиды, которую выдаёт на гора стабилизатор, есть всплески. Смотреть нужно на хорошем осциллографе на малой длительности развёртки, двигаясь по кривой. Исследовать не только пики, но и наклонную часть. Тиристор это пороговый прибор, он создаёт очень сильные помехи. А у вас он в цепь нагрузки включен. Конечно в стабилизаторе есть фильтр, который эти всплески должн блокировать. Но при такой мощности, выдать красивый сигнал с высоким КПД будет слишком дорого стоить. Поэтому стабилизаторы и UPS-ы с хорошей синусоидой исползают разве что в больницах и стоят они в разы дороже, чем обычные бытовые. Для создания синусоиды там используют ШИМ.
А что пишут в ТД на ваш стабилизатор. Скиньте сюда PDF-ку, если есть.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 18 май 2022, 22:34 

Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58
Сообщения: 7
Обычная розетка 220В. Смотрел как до стабилизатора, так и после него. Разницы на спектрограмме и синусе не увидел. Но это же розетка через трансформатор, который мог сгладить синус, наверное.
Синус показался красивым, нескошенным. Единственное, в районе вершинки был какой-то глючок, искажение. Но после смены трёх трансформаторов этот глюк на синусе становился то больше, прям явно выраженным, то почти исчезал.
Схему не нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 10:24 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
alexjc писал(а):
Обычная розетка 220В.
alexjc писал(а):
Но это же розетка через трансформатор
Вы смотрите на розетку и у вас создаётся впечатление, что человек, читающий ваш пост, тоже смотрит на неё и видит не только саму розетку, но и все ваши электрические приборы связанные с ней. :)

Обычной розеткой, как правило, называют розетку, которая напрямую связана с оборудованием поставщика электроэнергии. И да, среди этого оборудования имеется понижающий трансформатор. Но для большинства потребителей это неочевидно. И так как этот трансформатор присутствует в любой электросети поставщика, то его влияние на ваши бытовые приборы можно не учитывать.

Так что пора вам "открыть карты". Нужно больше конкретики.
alexjc писал(а):
Схему не нашёл.
Если изделие фабричное, то у него должно быть и фабричное название. Если изделие самодельное, то прикрепите к посту несколько фотографий, где бы были видны все его важные элементы.
alexjc писал(а):
Единственное, в районе вершинки был какой-то глючок, искажение.
Если вы его видите на игрушечном осциллографе, то возможно, на самом деле у него значительная амплитуда. Этот выброс и есть источник помехи, формирующий отзыв в ваших электроприборах. Существуют фабричные фильтры, подавляющие подобные помехи, но они обычно продаются по каким-то космическим ценам. Можете его и сами смастерить.
Вложение:
Сетевой фильтр.gif
Сетевой фильтр.gif [ 14.91 Кб | Просмотров: 5229 ]

Конденсаторы С1, С2 и катушки L1, L2 отвечают за подавление самых высокочастотных помех. Частоты до 200 кГц подавляются катушками L3, L4 и остальными конденсаторами. Катушки L1 и L2 намотаны вдвое сложенным проводом типа ПЭЛШО-0,63 и содержат 2x25 витков. Использован броневой магнитопровод Б22-2000НМ1. Катушки L3 и L4 намотаны двойным проводом ПЭЛШО-0,63, и каждая обмотка содержит по 87 витков. Катушки намотаны на Ш-образном ферритовом магнитопроводе Ш12х14 - 2000НМ1.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 16:50 

Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58
Сообщения: 7
обычная розетка 220В, к которой я подключил трансформатор 220->8В

стабилизатор Phantom VS-722e

Кстати на счёт фильтра прикол. У меня есть какой-то советский трёхфазный фильтр. Он состоит из конденсаторов и катушек. Так вот при подключении через этот фильтр, на спектрограмме появляется выраженный горб в районе 12кГц. Остальные гармоники почти не уменьшаются.


Вложения:
фильтр.png
фильтр.png [ 61.59 Кб | Просмотров: 5226 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 21:35 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
alexjc
Добавил описание вашего девайса в шапку.
Я сомневаюсь, что вы сможете получить от этого зверя гладкий синус без выбросов при такой заявленной мощности и таком схемном решении. Даже производитель пишет про 6% отклонения, а это 20 Вольт.
Там фазо-импульсная модуляция. То есть тиристор срабатывает и пускает ток через трансформатор, который по сути и является фильтром. Чем выше входное напряжение, тем раньше он срабатывает. Поэтому и время адаптации равно 10мS - одной полуволне.
Могу даже предположить, что уровень дребезжания мелких девайсов будет зависеть от величины входного напряжения на стабилизаторе.

Попробуете воспользоваться правом потребителя. Придите в магазин со своими дребезжащими девайсами и скажите что не можете пользоваться. Может быть вам предложат стабилизатор получше или этот заменят на более тихий. Может там банально прошивка слетела и он периодически открывает тиристор невпопад. На тогда частота дребезжания должна быть отличной от 100Гц.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грязное напряжение 220В, симисторный стабилизатор
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 22:34 

Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:58
Сообщения: 7
спасибо, ваш форум - лучший)
Теперь я спокоен, что это штатная работа, и ничего не испортится (наверное). Аппарату уже лет 10.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.