Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 19 апр 2024, 17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 21:07 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
Решаю оригинальную техническую задачу и пытаюсь сломать при этом строительные стереотипы. Хочу изготовить на балконах теплоизолированный пол по нестандартной технологии. Строители говорят, что ничего не получится, а я вопреки всему продолжаю развивать идею.

Вначале я собирался устроить пол так. На бетонное основание собирался положить пеноплекс толщиной 30мм и плотностью 35кг/м3. На пеноплекс положить слой ОСБ (OSB - ориентированно стружечный блок) толщиной 7-8мм. А поверх ОСБ положить линолеум. Но с тех пор ОСБ у нас подорожали в три раза, и я стал смотреть в сторону ламината. И тут есть два исхода: либо попытаться создать гидроизолированные соединения в замках влагостойкого ламината (положившись на клятвы продавцов), либо использовать панели из синтетических материалов, например, винила. Но если обычный ламинат из ДВП даже снижает затраты, то виниловый ламинат - повышает в разы.

Но при всём при этом я чувствую, что можно подобрать какой-то недорогой синтетический материал, который можно будет проложить между пеноплексом и линолеумом. Например, если бы найти где-то листовой полипропилен толщиной 3-4мм или что-то подобное... Даже алюминиевый или стеклотекстолитовый лист бы подошёл, да где его взять в деревне...

Что касается пеноплекса, если кто сомневается, то при плотности 35кг/м3 он выдерживает давление 50 тонн на м3. Например, кусок пеноплекса (экструдированного полистирола) размером 1м2 может выдержать танк или человека весом 100кг, если тот будет стоять на пятачке диаметром всего 5см. То есть нужно просто положить на пеноплекс какую-то твёрдую упругую прокладку, которая распределила бы нагрузку, чтоб можно было сверху положить линолеум. Пока мне ничего не пришло в голову кроме ламината, но с обычным, в плане влагостойкости, результат непредсказуем, а виниловый стоит очень дорого. Никакой альтернативы пока в голову не пришло.

Почему всё так сложно... 35-летний опыт эксплуатации этих балконов говорит мне, что всю эту конструкцию нужно изолировать от насекомых, которые очень любят селиться на последних этажах высоток. Но при полной или не совсем полной изоляции появится проблема - повышенная влажность и даже конденсат внутри сэндвича. Поэтому желательно отказаться от применения природных материалов вроде обычного ламината, ДВП, ДСП, фанеры и ОСБ.

Любые идеи, в том числе нестандартные приветствуются!

Дополнительные материалы
Вложение:
ГОСТ на ламинат.pdf [2.3 Мб]
Скачиваний: 51

Вложение:

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 13:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Помните самую дешёвую технологию в совке, покрашенная папка, у нас на первой квартире была, 5этажка, не хрущевка но брежневка. Ламинат это современный аналог папки, только вместо краски ламинирование.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 15:02 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
qza писал(а):
покрашенная папка
Не знаю такого термина. Что это? При советах были: линолеум, виниловая плитка, доска шпунтованная и паркет. Папка... Нет, не знаю. Обычный ламинат, как я уже успел выяснить, это ДВП, но вдвое более высокой плотности. Думаю, если покрыть эпоксидным лаком то будет ничем не хуже паркета. Но не слышал, чтобы кто-то покрывал. Напротив, через несколько лет внешний слой протирается и ламинат меняют.
Сегодня пришли наконец рабочие и вернули назад внешние блоки кондиционеров. Сразу спустил температуру с 28 до 25С. Теперь валить не на кого, что типа мне жарко работать и т.д. :) Пошёл резать пену на втором балконе.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 16:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Линолеум был на кухне и в коридоре, а в комнатах крашеный пол. Покрашена была папка, но не фанера. Стыки обычно замазывали шпаклевкой. Позднее был паркет в комнатах, квадратами, доски это совсем старье, в многоэтажках их не клали в мое время уже.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:42 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
qza писал(а):
Покрашена была папка, но не фанера.
Ещё одна попытка.

Задача: растолковать термин словами, исключающими слово "папка".
Папка - это...

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 02:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Лист сильно прессованного картона, похожий на 3мм фанеру, но из бумаги...

Хотя я сейчас вспоминаю задние стенки некоторой мебели, иногда тоже ламинированные, тоже что то похожее на папку

Да что там объяснять, вот...возможно с добавлением чего либо в бумагу...
На фото слева коробка из картона, справа эта самая папка от какой то мебели, а внизу пол из ламината


Вложения:
IMG_20210815_011201.jpg
IMG_20210815_011201.jpg [ 912.04 Кб | Просмотров: 5734 ]

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 02:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Авто блин, не знал что словосочетание папка для пола не все русские знают, а реально только эстонские сайты и упоминание папки финской :)


Вложения:
Screenshot_2021-08-15-01-18-33-869_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
Screenshot_2021-08-15-01-18-33-869_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg [ 699.65 Кб | Просмотров: 5734 ]

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 04:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Я просто этих абривиатур не знал :), папка и есть папка, всегда считал, что типа картона. Впрочем производство бумаги из дерева аналогично...

Древесноволокнистая плита – ДВП (Финская папка)

ДВП или твердые древесноволокнистые плиты изготавливаются из древесных волокон, которые прессуются под давлением и температурой.

В процессе мокрого способа производства, одна сторона плиты гдадкая, а вторая имеет структуру сетки.

Поскольку в производственном процессе не применяются химические вещества, эмиссия формальдегида не отличается от натурального дерева

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 11:33 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
По запросу "папка на пол" (в кавычках) Google выдаёт всего два подходящих (под ДВП) результата и оба в домене Эстонии. Видимо этот термин позаимствован у финнов или типа того. У нас он не распространён, как впрочем и в России. А вообще техническая терминология, это ещё та проблема. Сталкиваюсь с ней, когда перевожу с русского на английский. Даже технические словари редко помогают. Спасают Google-картинки. Сначала определяю термины, а потом уже их частоту применения.

Интересный опыт
Вчера вкрутил баллон со строительной пеной в тщательно промытый неделю назад пистолет для пены. Пена не идёт. Снимаю баллон, баллон в пене, гнездо пистолета, естественно, тоже. Удалил пену. Чуть-чуть надавил на обратный клапан пистолета пинцетом и почувствовал, что шарик слегка приклеился. То есть давление на шарик я оказал мизерное. После чего пистолет заработал. Площадь шарика не так уж мала, так что выходит, что в этих баллонах довольно низкое давление.

А пистолет использовал для утепления боковых стыков. На картинке стена подходит под тупым углом к раме окна. Хотел пенопласт вырезать, а потом решил что проще да и интереснее запенить. У меня раньше никогда такой игрушки не было. :) Штукатурка к пене очень хорошо пристаёт, даже лучше чем к пенопласту.
В самом низу видно, два дюбеля в стальной пластине. Это уже вторая пластина, пистолетный дюбель в которой оборвался. Думаю строитель, либо не знал, как рассчитать выстрел, либо заряды были не той мощности, либо глубиномер от пистолета пропил.


Вложения:
Утепление окна.jpg
Утепление окна.jpg [ 73.1 Кб | Просмотров: 5722 ]

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 15:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14259
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Никогда бы не подумал, что лист папки вызовет непонимание :). С детства я понимаю, что бывает не только папка для бумаг и тем более файлов, а именно как строй материал. Ещё один термин пришедший в Россию из Эстонии это килька, на самом деле это тоже, что и мелкая салака или же уже пищевой продукт. Обратно заимствованных из русского слов на порядки больше.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пол на балконе
СообщениеДобавлено: 21 авг 2021, 18:18 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11591
Про больного продавца ламината из ковидной ветки
Нашёл я ламинат по невысокой цене примерно в километре от дома. Прогулялся. Там современный жилой дом, а под ним большая шоу рум, (как они сами её называют), в цоколе, переходящем в полуподвал. Вот в этом помещении и выставлены образцы. Ламинат мне понравился, хотя цена вдруг выросла, но потом всё же вернулась к заявленной в объявлении. :) "Виляющий" продавец - уже плохой признак.
Кроме этого, в этом шоуруме ламинат поднялся волнами сантиметров на 20. Правда он и уложен был странно. При тех размерах комнаты, нужно было делать компенсирующие порожки. Но даже без порожков, подъём был намного больше нормы по моей оценке. Из чего я сделал вывод, что этот showroom, либо залило, либо там образовалась какая-то слишком уж высокая влажность. Кроме этого, когда я провёл рукой по выбранному образцу, то почувствовал ступеньку между блоками ламината. А это называется - необратимые изменения структуры.

Я попросил, чтобы мне показали коробку, и я смог сфоткать этикетку, так как мне нужно выяснить тип покрытия и подобрать лак. Продавец повёл меня в соседнее здание, в котором расположена типография. Там на складе лежали в том числе и искомые коробки. На этом складе хранилась и бумага, так что особых опасений он не вызвал, хотя влажность показалась тоже повышенной. Кроме того, коробки с ламинатом были упакованы в полиэтилен. Но, так как я не был уверен, что эти коробки до этого не лежали в предыдущем помещении, а кроме целых коробок мне требовались ещё и полкоробки, которые мне бы наверняка дали из открытой коробки, я купить этот ламинат не решился.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.