| Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/ |
|
| Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=1285 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Iurii [ 07 авг 2017, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Тачскрин реагирует только на касание (в любой точке экрана), которое приводит к показу общей информации на экране: типа оставшееся время, заряд батареи и т.д. На нажатие любых другие виртуальных кнопок тачскрин не реагирует. Все механические кнопки работают. 1. Может ли обрыв шлейфа поворотного экрана привести к такому поведению? 2. Может ли виновником быть дисплей? Спасибо! |
|
| Автор: | dostuk [ 09 авг 2017, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
1. Может, а также - плохой контакт в разъёме, если есть. 2. Нет, это отдельная конструкция (плёночный сэндвич), хотя шлейфы могут быть объединены. |
|
| Автор: | Iurii [ 09 авг 2017, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Большое спасибо за ответ! На Мониторе.нет.ру не ответили, хотя просмотров у поста немало. Я тоже склоняюсь к потере контакта или обрыве шлейфа. Если шлейф - дело плохо, так как в сети предложений по его продаже не встречал. А через сервис наверное выйдет очень дорого. Если контакт - ещё хуже. Разъёмы отдельно не продаются, да и заменить его было бы сложно. Они обычно из пластика и припаяны снизу. У меня одна их камер имеет такой дефект - плохой контакт в разъёме плюс плохие контакты в переключателях и кнопках. Наверное золото гады экономит, хотя там его с гулькин нос. Вопрос был не праздный. Мой новый камкордер Panasonic HC-V770 потеря тачскрин, что не позволяет им теперь пользоваться. Это стало для меня неожиданностью. Из четырёх моих камер без глюков работает только одна, а это всё довольно дорогие модели. 25% годного товара японских брендов, это имхо совсем мало. Такое чувство, что "таймер" стали закладывать не только в смартфоны, но и в фото-видеотехнику. Сами же японцы у себя собирают только профессиональную технику, которая неоправданно дорога. Уже подумываю о покупке б/у камеры, собранной в Японии. |
|
| Автор: | dostuk [ 09 авг 2017, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii писал(а): Если шлейф - дело плохо Это так и есть.. Обратите внимание на места сгибов, экран у вас ведь - поворотный? Iurii писал(а): Такое чувство, что "таймер" стали закладывать не только в смартфоны, но и в фото-видеотехнику. Дело в том, что в Японии собирается техника "только для Японии", всё остальное - клепается в третьих странах. На возражения сразу отвечу: собранный в Японии аппарат по карману только японцу с деньгами или миллионеру или богатой конторе. (Стоимость рабочей силы, привоза сырья, вывоза, акцизов и т.д.). |
|
| Автор: | Iurii [ 09 авг 2017, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk писал(а): Японии собирается техника "только для Японии" Я знаю. Я рассматривал покупку камеры, выпущенной в Японии, на EBAY. Но камера была из предыдущей серии, а по цене, близкой к цене текущей серии. Не купил из-за лишней (второй встроенной) камеры и отсутствия Wi-Fi. Конечно отсутствие гарантии тоже сыграло свою роль. Но, должен признать, что все мои камеры гарантийный срок отработали. 
|
|
| Автор: | dostuk [ 09 авг 2017, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii Как-то - так. |
|
| Автор: | Iurii [ 09 авг 2017, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Плюс билет на самолёт туда и обратно. |
|
| Автор: | qza [ 13 авг 2017, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
К сожалению не могу оценить качество "истинных" японских товаров, но качество "неистинных" вполне устраивает . Как вы можете сравнивать, когда все ломается в зависимости от конкретной модели, а не места её производства. Для чистоты опыта надо брать несколько одинаковых моделей оттуда и оттуда и ждать несколько лет... кто это делал... остальное туфта и досужие разговоры п...страдальцев, построенные на старой памяти о японской технике, когда в остальном мире просто не производили ничего подобного.Что сломалось, экран, тачскрин... вот и смотрите, кто производитель этого тачскрина, по его модели. Мы, когда топовые кофеварки с тфт разрабатывали, нам тоже заказчик диктовал, какой экран ставить, исходя из его цены, там в пересчете на сотни тысяч уже хорошая экономия получается. Разрабатывать разные модели для разных стран никто не станет, это слишком дорого, разве что софт под это дело подправят. Компатибельные компоненты могут поставить, скажем вначале подороже, а потом оптимизируют производство, найдя более дешевого производителя, потому и складывается впечатление, что первый товар для японии, малой серии, лучше чем для всего мира, куда надо гораздо больше. Но первые партии могут иметь глюки, а последние уже отлажены. |
|
| Автор: | Iurii [ 13 авг 2017, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
qza Что то я не припомню столько проблем с фото-видео техникой, когда она была японской. У меня ничего не ломалось, да и у друзей тоже. У меня сейчас на руках две одинаковые, сделанные в Китае, камеры с одинаковыми дефектами. И это не совпадение. У них дефективные от рождения клавиатуры. Сейчас сижу и думаю, заказать в Китае новую за 55$ или нет. Ведь скорее всего пришлют такую же дефективную которая проработает месяц-другой или, что ещё хуже, уже неработоспособную. Непонятно, как оспорить такую покупку. Пока всё что приходит в голову, так это списаться с продавцов и получить от него разъяснения по поводу этих клав. Но опять таки, он то в этом деле дока и знает, как обвести меня вокруг пальца, а я нет. |
|
| Автор: | qza [ 13 авг 2017, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii А есть ли такая чисто японская модель? Клава может быть совсем другого производителя нежели сам сборщик, короче может быть дефект самой конструкции, т.е. заложено разработчиком. |
|
| Автор: | Iurii [ 13 авг 2017, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
qza писал(а): короче может быть дефект самой конструкции, т.е. заложено разработчиком. Вряд ли. У меня есть другая модель от того же производителя, правда не китайская (Тайвань), так там всё пучком. Конечно может и программная ошибка. Например, контроллер некорректно обрабатывает дребезг контактов или ещё что-нибудь. Но мне кажется это только часть проблемы, так как вначале всё работало более или менее. В мою клаву настольную как-то небольшой кусочек ниточки попал через щели вокруг клавиш. Так клава стала себя вести примерно как те камеры. В них клава выполнена в виде неразборного шлейфа, внутри которого тарельчатые кнопки-пружины. Самые проблемные кнопки те, что меньше размером и расположены вокруг кнопки ОК, которая тоже барахлит.  Спадёт жара, займусь разборкой всех этих китайско-малайзийских уродцев. Сами камеры вроде неплохие. В плане оптики мне даже с камкордеров повезло. Но вот китайские дефекты убили все старания инженеров. Например, пара углов на дисплее засвечены. Чтобы такое было после японской сборки... Да ни в жисть! Это крестьянская сборка. Я нас в городе, при СССР-е, тоже построили телевизионный завод, куда набрали деревенских. Просто городские и так все уже работали на более серьёзных производствах. Так вот те телевизоры, - это было что-то с чем-то. Я их столько восстанавливал, не перечесть. Некоторые комплектующие можно было просто сразу выпаивать и выбрасывать, не дожидаясь перитонитов... (©Покровские ворота). |
|
| Автор: | dostuk [ 16 авг 2017, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii Плёнка отсвечивает или кисляк какой-то под кнопками и между слоями? |
|
| Автор: | Iurii [ 16 авг 2017, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Да, плёнка блестящая, в ней потолок отражается. Лень было драпировать рефлексы. Списался с китайским продавцом по поводу этих кнопок. Говорит клавы у него новые. Даже сказал, что если найдёт камеру, то протестирует. Думаю купить одну клаву на пробу. Правда она 55$ стоит, поэтому и пытаюсь узнать побольше деталей перед заказом. Если предположить, что эта клава подходит к следующей модели Nikon CoolPix P7800, то тогда возможно она уже из другой генерации и не имеет врождённых дефектов. Тогда бы я и две заказал. |
|
| Автор: | dostuk [ 16 авг 2017, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii писал(а): Правда она 55$ стоит, За эту хрень?!  Сколько стоит камера?Попробуйте поднять слой, почистить. Механических повреждений ведь нету.. |
|
| Автор: | qza [ 16 авг 2017, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii Узнаю эту херню с лепестками, почти такая же в колесах мышей стоит, только лепестков там 2, а не 3, как у вас. Та ВТ мышь, у которой колесо я доломал окончательно, но там лепесток был заломан изначально и вывернулся в другую строну, попытка вернуть его назад не увенчалась успехом, он отломался совсем, да ещё и другие повредились. В результате сейчас мышь при повороте колеса в любую сторону листает только в одну сторону и то только при проходе оборота колеса в одном месте окружности. Я все думал, почему они оптические ротари не делают, а потом понял, что в беспроводных мышах это именно для экономии энергии, ползунок энергию не тратит. |
|
| Автор: | Iurii [ 16 авг 2017, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Не представляю как это можно сделать. Там как-будто всё заварено намертво. Неразборное одним словом. Единственное что приходило в голову - попытаться проколоть очень тонкие отверстия и залить туда масло. Но это только если тарельчатые пружины имеют хороший контакт с дорожками. Если нет, то будет ещё хуже. Ну и для таких опытов нужно иметь чем заменить в случае утраты. В том то и дело, что новые P7700 и P7800 сейчас стоят дороже, чем когда они только поступили в продажу. Раритеты. Просто камеры такого типа больше никто не выпускает. Наверное можно б/у-шные найти, если долго охотится. Но вряд ли найдёте нормальное предложение P7700 меньше 250, а P7800 меньше 350$. Я успел купить, на аукционе, когда ещё было предложений побольше. Qza Про лепестки не понял. Если вы валкодер, что крутится, то я его разбирал полностью и с ним всё нормально. Проблема в пяти тарельчатых кнопках, которые под ним находятся. А они одно целое с гибким шлейфом. |
|
| Автор: | dostuk [ 16 авг 2017, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii писал(а): Nikon Тема, вроде-бы про Panasonic.. Iurii писал(а): Там как-будто всё заварено намертво. Можете феном погреть, примерно до 200-220оС, клей размякнет, а этой плёнке ничего не будет, она под паяльником даже не плавится. |
|
| Автор: | Iurii [ 16 авг 2017, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk 1. Да про Panasonic. Пока не разбирал ещё его, так что неясно, в чём там дело. 2. Я смотрел ролики про восстановление шлейфов, но ни разу не видел, чтобы кто-нибудь их грел феном. Все соскабливают верхний слой. Вы сами когда-нибудь такое пробовали? |
|
| Автор: | dostuk [ 16 авг 2017, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii писал(а): Все соскабливают верхний слой. Это при ремонте шлейфа, там лак, а у вас - кнопки, там пленка, значит - двойной слой на клею. Аналогично было в старых сотовых телефонах, только там упругим элементом кнопки была металлическая сфера, а здесь - формованная пленка с проводящим покрытием. |
|
| Автор: | qza [ 16 авг 2017, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii Нет, я просто только сейчас обратил внимание на эту конструкцию у вас на фото. |
|
| Автор: | dostuk [ 16 авг 2017, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Iurii Даже на фото видно, верхний слой - прозрачная пленка, она-то и приклеена к шлейфу и на ней отформованы кнопки. |
|
| Автор: | Iurii [ 16 авг 2017, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Я не спорю. Я подобные шлейфы не разбирал никогда. Камера немного дышит и рисковать, пока не будет замены, не хотелось бы. Там дорожки очень мелкие. Плюс ещё разъём не очень хорошо контактирует. Не хотелось бы лишний раз разбирать этот разъём. Он очень мелкий пластиковый, а припаян снизу. Но в принципе, могу ещё разок разобрать, чтобы сделать фотографии получше и показать. Ещё можно попробовать поменять местами эти клавы на камерах. Просто я опасаюсь, что и второй камерой после этого нельзя будет пользоваться. Сейчас она глючит несильно. |
|
| Автор: | Iurii [ 20 авг 2017, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Камкордер удалось починить. Обнаружил обрыв одного из четырёх концов тачпада в разъёме, что на картинке. В Panasonic HC-V770 там только один разъём, поэтому второй я зачеркнул. Причины думаю те же, что у моих Nikon P7700, - очень хлипкие разъёмы. Кроме того, Panasonic-е ещё и золото сэкономили, как на разъёмах, так и на шлейфах. Покрытии - какой-то белый металл, но на палладий явно не похож. Сразу вспомнил такие же убогие разъёмы в советских телевизорах. А ещё говорят, что у нас нечему было поучиться. Уроды! Там нужно было бы золота от силы на 1$.
|
|
| Автор: | Iurii [ 21 авг 2017, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk Почувствовав смелость, взялся за ремонт Nikon P7700. Пока добрался только до одной тарельчатой кнопки, но зато из числа мелких. Крупные худо бедно работают, хотя по-хорошему нужно бы разобрать все. Смотрел под микроскопом - абсолютно никакого криминала. Как будто только что с конвейера. Единственное что вызвало подозрение, так это четыре ямки на центральной дорожке строго под штырьками, расположенными на внутренней поверхности тарельчатой кнопки. Конечно прочистил всё резиночкой и промыл спиртом. После сборки сопротивление этой кнопки снизилось с 10 Ом до ноля. То ли там таки окисел был, то ли штырьки попали в новые места на центральной дорожке. Интуиция мне подсказывает, что после такой чистки клавиатура заработает. Слишком уж сильно изменилось сопротивление. Так что большое спасибо за очень полезный пинок! А так бы я выложил 55$, потом ждал бы два месяца, да ещё неизвестно, что прислали бы. Но теперь возник вопрос. Стоит ли смазывать эти кнопки перед сборкой и если да, то какой смазкой? Я в прошлом просто ЦИАТИМ-ом смазывал. Но тут эта липкая плёнка, которая уже не очень липкая. И я боюсь, что из-за смазки она отвалится. Я даже боюсь, что она и так отвалится и её придётся заменить. По сему второй вопрос. Какой скотч можно применить вместо этой плёнки и где его можно приобрести? |
|
| Автор: | Iurii [ 23 авг 2017, 10:35 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. | ||
Вопрос по скотчу снимаю. Думаю удастся сохранить оригинальный. Но остаётся вопрос по смазке контактов. Кто смазывал аналогичные контакты в телефонах?
|
|||
| Автор: | Iurii [ 23 авг 2017, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
В общем собрал пока со старым скотчем и без смазки. Все кнопки заработали без глюков, но не с первой попытки. Там ещё и разъём, в который шлейф вставляется, кривой. В нём паз шире шлейфа. Контактирует только если вставить шлейф в каком-то определённом положении. Если неточно вставить, то перестают работать или глючат и некоторые другие кнопки камеры. Видно они как-то взаимосвязаны программно. |
|
| Автор: | dostuk [ 24 авг 2017, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
Не отвечал, был в отъезде. Гадкое исполнение за такие деньги, в тех же сотовых дешёвых такие же контакты - позолочены. Плохо то, что медь, при наличии влаги и напряжения киснет нехило. Выход - нанесение густой смазки на поверхность (под кнопку), что вы раньше и делали. Заклеить можно любым тонким скотчем. Такой ремонт я вам и предлагал сделать, только я думал, что сферические контакты отформованы в плёнке, а они - металлические, как в тех сотовых. |
|
| Автор: | Iurii [ 24 авг 2017, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Panasonic HC-V770. Вопрос по тачскрину. |
dostuk На меди похоже позолота есть. На дорожках-контактах валкодера покрытие уже протёрлось. Но так как я там наносил смазку, контакт не потерялся. А вот чем покрыты тарелки - неясно. Я так и не решился смазывать. Побоялся, что размажу смазку и скотч не будет держаться. Обычный скотч не выдержит больших нагрузок. Там диаметр толкателей на кнопках всего 1,2 мм. Тарелки очень жёсткие. Жена не всегда могла пальцем их нажать. При нажатии слышны громкие щелчки. Похожий по плотности скотч нашёл дома только в виде плёнки Screen Protector, но она толще и недостаточно гибкая, поэтому не облегает тарелки как хотелось бы. А старый скотч, как я его не мучил при демонтаже, вообще не деформировался. Это видно по центрирующим отверстиям, которые видимо используются при сборке. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|