Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Батарейки Нокия вздуваются
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=1260
Страница 1 из 1

Автор:  qza [ 24 май 2017, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Батарейки Нокия вздуваются

Было у меня пару старых Нокий за последние лет 10, плюсы их в том, что долго держат заряд, по сравнению со смартфонами, ну и конечно размер. В первой раскладушке умер внутренний контроллер заряда, я ремонтировать не стал, поскольку уже дали другую нокию 2370 или 2730 что ли, уже с 3Г. Заряжать батарейку можно было в другом телефоне, но по размеру они отличаются по толщине, у раскладушки самая тонкая, и соответственно самая маленькая по емкости, скажем 800 против 1000, но поскольку для этих телефонов заряда хватает с лихвой, то разница не существенна. Ещё у меня в таком нокия форм факторе есть батарейка от ГПС-са, но она ещё толще. И ещё одну не фирменную я подобрал как-то на улице, но она в телефоне отказывается заряжаться, поэтому только во внешней зарядке.

А история такая, в телефоне последней нокии 2730 с исправной зарядкой вдруг, пару-тройку лет назад, вздулась родная батарейка, отработав тоже наверное более 3 лет, но тогда у меня уже был смартфон, поэтому пришлось и разговоры, и интернет использовать на одном теле, хотя я предпочитал говорить по долгоиграющей маленькой нокии, а интернет иметь на смарте, таким образом, никогда не оставаться без заряда. После вздутия родного акку нокии, я туда поставил меньший от раскладушки, но пользоваться старьем в принципе не стал, но и периодически все таки заряжал, в общем он у меня был включен и работал пару лет в основном как будильник.

А вот теперь я решил отказаться от 4Г и оставил только почти безлимитные разговоры, поскольку разговорный пакет стоит всего 1 евро в месяц, причем с получасовым румингом по странам ЕС, благодаря этим самым депутатам ЕС :). Короче решил снова нокию для разговора использовать, а смарт полностью перевести только на вифи, ну там вибер, скайп и т.п. И что же я наблюдаю, опять через пару лет и в самый неподходящий момент оригинальная нокия батарейка, теперь уже от раскладушки, у которой ранее отказал заряд, вздулась, да так, что опять чуть крышку не заклинила и выломала. Я конечно понимаю, что сроки эксплуатации этих оригинальных батареек уже приближаются к 10 годам, но у меня остался ещё более старый сименс, где батарейка жива до сих пор. Речь идет о литий-ион, МН и полимеры конечно уже давно везде сдохли.

Вопрос в том, почему они вздуваются? Я как-то пытался реанимировать литий, неиспользованная батарейка, но очень старая, подавал напругу на контакты, так он тоже в конце концов вздулся. Такое впечатление, что их под зарядкой оставлять в нокии нельзя, хотя она и сообщает, что батарея полностью заряжена, т.е. должна отключать зарядку...

Автор:  Iurii [ 24 май 2017, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Дырочку нужно аккуратно проделать, чтобы не повредить пластины. Меньше шансов что вздуется. Я видел так в мастерских делают.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
А я думал, наоборот, опасно воздух туда пускать... Емкость похоже вздутые все равно теряют. Я их уже заряжал, хватило всего на сутки...
Да, вспомнил, вздутую не нокия я разбирал, поскольку там пластик уже сломался, так там был некий пакет вздут, сам пакет я уже не разбирал...

Автор:  Iurii [ 24 май 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Я как-то купил в США в мастерской аккумулятор со скидкой, так в нём была проделана дырочка. Аккумулятор работает до сих пор. За много лет эксплуатации потерял ёмкость примерно так же, как и основной. Вообще у меня три одинаковых аккумулятора от Blackberry и все уже на ладан дышат. Этот что с дырой не лучше и не хуже остальных.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Так имеет смысл это делать уже после вздутия, или разве что, чтобы крышку с ними можно было закрыть? Хотелось бы причину вздутия понять... старость просто что-ли, количество циклов, что там разрушается и т.п.?

Автор:  Iurii [ 24 май 2017, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Водород наверное выделяется и раздувает корпус. Литий-ионные элементы очень токсичные, поэтому их заключают в герметичные корпуса.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
А почему он выделяется есть предположения?

Автор:  Iurii [ 24 май 2017, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Не помню уже. Читал когда-то про них и там упоминался водород.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
А много его может выделиться, в закрытом объеме не рванет?

Автор:  Iurii [ 24 май 2017, 03:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Не знаю. Но вздуваются почему-то телефонные. Не видел, чтобы нержавеющие корпуса надувались. Может вздуваются только так сказать суперкомпактные. А это телефонные и квадракоптерные.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Прямо как у меня, даже объектив у меня такой же есть :)...
s

Автор:  dostuk [ 24 май 2017, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii писал(а):
Водород наверное выделяется и раздувает корпус.

Именно он. Поэтому, старайтесь быть предельно осторожны!
Сами знаете, как горит водород, если нет, посмотрите про цеппелин..

Автор:  qza [ 24 май 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Вообще вздутие оказывается распространенная проблема, судя по обилию на ютубе видео, если следовать дальше по ссылкам, причем не только на старой нокии, но и у современных смартов. Меня тема старых литиевых батареек интересует, в том числе правильная, но простая зарядка, поскольку имеется некоторое количество старых, но неиспользованных батареек, но как то страшновато с ними делать бездумные эксперименты, а авторы на ютубе в большей массе сами не понимают всех процессов.

Автор:  qza [ 24 май 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

dostuk
На мой взгляд, его там слишком мало для серьезного ущерба, водорода я не боюсь, поскольку сам когда то делал и испытывал водородный генератор, не верю, что его тут может быть достаточная концентрация, а вот сам литий мне представляется более опасным. Опять таки человек там клеит клеем, который тоже вполне может быть горючим, и оставлять под зарядкой такой акку без присмотра... что-то мне не нравятся подобные методы ремонта, что я вижу на ютубе.

Автор:  qza [ 25 май 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Хотите поллимона просмотров, просто протыкайте батарейки :)...
s

Автор:  Iurii [ 25 май 2017, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Вообще-то их нужно сдавать в специальные пункты утилизации. Я вообще думаю, что широкое использование этих батарей может привести к серьёзному загрязнению стран третьего мира, где утилизация не налажена, а население имеет крайне низкую социальную ответственность.

Автор:  qza [ 25 май 2017, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Когда появятся первые электропомойки, я имею в виду старые электромобили, то да. Но пока до этого ещё далеко, можно побаловаться. Хотя в третьем мире вполне может быть электротранспорт, типа электровелосипед. Но прогресс не остановить, батареи будет все дешевле, а электробудущее транспорта уже предопределено, это лучше поддается контролю, чем сжигание трупов динозавров...

Автор:  qza [ 25 май 2017, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Вот вам и электровелик, уж лучше тогда свинцовый таскать...
s
но все равно не верится, что так долго мог гореть, сколько ж там банок было... а в тесле ещё раз в 100 больше...

Автор:  qza [ 25 май 2017, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

А вот и нокия...
s

Автор:  qza [ 25 май 2017, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Я вообще охреневаю, на ютубе рекомендуется для лития куча безтрансформаторных зарядок, при этом большинство спикеров не понимают принципов, поскольку озадачены больше тем, чтобы у них светодиод светился, нежели описанием принципом безопасной зарядки, что я бы и хотел от них услышать. Неужели все так плохо, верней хорошо, заряжай чем хочешь... В свое время я даже боялся с телефоне заряжать замененный МН на литий (заряжал литий вне телефона), поскольку не был уверен, что при заряде в телефоне все произойдет гладко, хотя казалось бы, подал напругу, чтобы не превышала 4.2 В и вуаля. Там всего то надо было обмануть телефон резисторами, встроенными в МН...
Короче, что получается, собрал стабилизатор на 4.2 В, разве что резистором ток ограничил, и вуаля, заряжай?
И потом, большинство литиевых батареек телефонов уже имеют, как я понимаю, схему защиты от превышения напряжения выше 4.3В, а то и защиту от перегрева, и таким образом сами обесточат батарейку в случае завышенного напряжения на входе...

Автор:  Инк [ 26 май 2017, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Причины вздутия:
- брак
- падение (удар)
- износ
- неправильная зарядка
- длительное превышение допустимого тока
- пoпадание воды

Автор:  qza [ 26 май 2017, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Я пока сделал что-то похожее, все равно накопилось уже с десяток телефонов, которыми пользовался за все это время
s
начал с телефонов ещё на МН, моторола Т191 не порадовала, у неё нет стабилизации напряжения, на контактах акку может быть 6В, при том, что с трансформаторного зарядника поступает 12В без нагрузки, а вот Т190 напругу ограничивает, недаром тогда ходили слухи, что есть версии с литием. На нем пока и остановился, вывел 2 провода + и -, но МН батарейку оставил на месте, она убитая, ток не тянет, но пусть хоть по служебным контактам сигнал дает. На самом деле на контактах может быть до 4.5 В, но выше я там не видел, поставил ограничивающий ток резистор 10 Ом, чтобы видеть ток, поскольку амперметр ДС в тестере все таки не работает после опытов с пылесосом...

В общем для зарядки надо стабилизатор 4.2В и ограничитель тока, чтобы не перегреть батарейку и возможно термоконтроль. На самом деле, если подумать, то заряжать можно любым током, но при большом токе количества тепла, выделяемого на батарее при заряде может превысить количество тепла, которое успеет отвестись от неё, и тогда она начнет греться все сильнее и сильнее. По сути других потерь энергии при зарядке даже и нет, а если распределить процесс заряда по времени, т.е. уменьшить ток, то количество тепла выделится на батарее тоже, но его будет просто меньше в единицу времени и батарея будет успевать охлаждаться. Вот такой вот закон сохранения энергии :)...

Неиспользованную старую батарейку, которая на выводах не показывала напруги, удалось восстановить до рабочего напряжения, хотя емкость возможно потеряна безвозвратно, это я ещё не проверял. Контроллер батареи, который обычно называют ВМС, просто отрубает банку, когда её напряжение падает ниже предела, скажем 3В, но в другую сторону, на заряд, он ток при этом пропускает. Все батарейки у меня с этим самым контроллером, поэтому по защите сильно можно не парится, хотя когда я ещё раньше пытался такую батарейку оживить, загоняя в неё ток, она все таки вздулась, думаю потому, что я все-таки превысил напряжение, но давно было точно не помню подробности.

Сейчас думаю какие универсальные терминалы придумать, чтобы без проблем подцепляться к любой батарейке, а у телефонов терминалы могут быть как с краю, так и по центру батареи, но как правило это некие контактные полоски...

Автор:  qza [ 26 май 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Инк
Это понятно, но в моем случае подходит только износ, поскольку история стабильно повторяется каждые пару тройку лет...

Автор:  qza [ 26 май 2017, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Блин, рано радовался, та неиспользованная, но старая, батарейка сименса, что описывал выше, напругу 3.6 В восстановила, но пока я писал здесь, вздулась под зарядкой, как и та предыдущая несколько лет назад, но по этой я уже могу точно сказать, что напряжение не было превышено, постоянно тестер стоял на контроле, а ток был ограничен 10 Ом резистором, при емкости 1Ач это не так много. Так что дело в химии, в старости что-ли... такие вот дела...

И напругу теряет быстро... уже всего 2.7 В на её терминалах осталось...

Автор:  qza [ 29 май 2017, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Охренеть, он доковырялся, вот вам и айфон... :)
s

Автор:  Инк [ 31 май 2017, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

:shock: Да уж, спасибо за видео, надо себе периодически напоминать, что литий хоть и очень редко, но метко. От идеи прокалывать давно отказался после пары неудачных попыток (один из акков был аварийно запущен в зоконное пространство). Сейчас для экспериментов пользую батарею из 6 старых элементов со снятыми платками, надо наверно поставить под стол хотя бы маленькую кастрюльку...

Автор:  qza [ 31 май 2017, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Инк
И такое видео на ютубе не одно, что-то я старые МН батарейки зауважал, хотя живут они нормально не больше 2 лет, да ещё и тяжелые...

Автор:  Iurii [ 31 май 2017, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
А я не понял, чем у туда полез? Не замкнул ли он часом контакты батареи, спровоцировав замыкание? Хотя там должна была быть встроенная защита от замыкания. Но возможно эту защиту уже "раздавила" вздувшаяся батарея.

Автор:  qza [ 01 июн 2017, 04:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Ну, вот вам ещё
s
не знаю, что они там делают, но это все таки лавка по ремонту, к тому же производитель заботится, чтобы контакты не так просо было замкнуть. Не факт, что кз приводит к такому взрыву, по крайней мере, на ютубе их так не взрывают, и даже удары ножом, для прямого замыкания не всегда приводят к такому эффекту.

Автор:  qza [ 02 авг 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Срочная новость! Сам ещё не досмотрел. Что и следовало ожидать...
s
с интересом смотрел этот канал, даже ждал новых видео, так как у него все получилось и он уже разъезжал с удовольствием, можете прошлые видео посмотреть...
Блин, как он ещё умудрился снимать... герой...

Автор:  qza [ 04 авг 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Упорный парень, неужели никто не смотрел...
s

Автор:  Iurii [ 04 авг 2017, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Я у мамы инженер. :)

Автор:  qza [ 19 авг 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Вот ещё один русский самоубийца, на этот раз турбо-реактивный двигатель на велике
s
но посмотреть интересно...

Автор:  Инк [ 20 авг 2017, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

:shock: И правда самоубийца. Без шлема, на ашане...

Автор:  qza [ 20 авг 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Вот и ТРД добрался до обычного человека самодельщика :)...

Автор:  qza [ 31 окт 2017, 03:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Возвращаясь к реактивной тяге, все таки он его построил и запустил:
s
с интересом смотрел постройку, ТРД там самодельный, правда скорости я ожидал не автомобильные, а поболе, но там все ещё впереди... так что реактивная тяга тоже просто :)...

Автор:  Iurii [ 31 окт 2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Реактивный двигатель как то с батарейками не очень коррелирует. А самолёт красивый. Даже если бы не полетел, всё равно лайк.

Автор:  qza [ 27 май 2020, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Этот самолёт он разбил, а про самоубийцу произошло развитие, теперь уже на настоящем заводском двигателе :)

Автор:  Iurii [ 27 май 2020, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
Молодец парень! За два дня полмиллиона просмотров. А всё потому что это ненужная вещь. Обыватель должен подсознательно чувствовать, что он бы тоже мог это сделать, но просто ему это не нужно. Обывателю нужны несбыточные мечты потому что они не понижают его самооценку.

Автор:  qza [ 27 май 2020, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Не совсем так, но трд на веле это конечно веселое, но опасное, шоу. Обыватель смотрит то, что он бы сам делать не стал изза риска. Да и вообще можно бесконечно смотреть на то, как работают другие, это какбы психологический заменитель собственной деятельности, на этом построен принцип сериала таких влогеров, не только наблюдение за чужой жизнью, которую тоже смотрят с интересом. Вы ради чего занимаетесь самоделками, во первых, узнать чтото новое, проверить версию, а во вторых, достичь практического результата. Так вот первое они дают без ваших телодвижений, а второе не всем так важно. Я вспоминаю детей, в детстве мы тоже с интересом наблюдали, как взрослые или старшие чтото делали, и необязательно повторяли, делали тоже самое.

Автор:  Iurii [ 27 май 2020, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza
У детей и взрослых психика кардинально отличается. Большинство обывателей начисто теряет способность детского восприятия ещё в юности, заменяя его на стереотипное восприятие. Лишь немногим удаётся его сохранить. Например по-детски видят мир талантливые художники, писатели, клоуны и т.д. Но так как потребность общества в восприятии, отличном от стереотипного, невелика, то мы редко встречаем его примеры.

Автор:  qza [ 28 май 2020, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Ну, и что дает это копание в психике обывателей :)? Я говорю как я это вижу, у каждого свое понимание психики :). По мне так у большинства обывателей психика нарушена или больная, это касается привязки к зомбоящику и соцсетям, кстати, теперь к этой категории я бы отнес и киноманов, дело тут в том, что чел с удовольсвием проживает историю придуманную режиссером, вряд ли живёт своим умом, и ему это нравится. Но кто-то скажет что ютубе это больная психика, хотя мне ютуб интересней, поскольку это наиболее живое развлечение, по сути реалити шоу, в отличие от сериалов и кино. А вот замену живого общения соцсетями не могу приветствовать, потому что это наоборот, уход от общения в печать, это деградация.

Автор:  Iurii [ 28 май 2020, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza писал(а):
Ну, и что дает это копание в психике обывателей ?
Не знаю. Это вы начали в предыдущем посте.

Насчёт кино можно и поспорить. Кино снимают профессионалы и у них есть чему поучиться. Причём лучшие фильмы снимают и ведущие профи, а монтируют ведущие же мантажёры, которых раз, два и обчёлся. А большую часть роликов для Youtube снимают дилетанты. Я позавчера смотрел Youtube в своей нише за последний месяц просто чтобы понять тренды. За два часа ничего нового так и не увидел. Ролики Капанадзе на фоне этого убожества кажутся шедеврами. А там где снято более менее, то сплошной плагиат. И что интересно, это плагиат снова и снова набирает миллионы просмотров. Хоть бери и переснимай.

Автор:  qza [ 28 май 2020, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

Iurii
Ну вот, вы уже профи в психоковыряниях, берите и переснимайте, если денег хотите :). К сожалению для денег надо делать не то, что нравится, а то что быдло потребляет :). Впрочем, никто не мешает делать что-то и для себя, то что нравится, что тут сетовать, плохо было бы, если просто запретили снимать и выкладывать то, что быдлу неугодно.

Одно дело, вы смотрите кино с проф.точки зрения, как пособие, я такие версии раньше уже слышал, но тогда девиз, кино чушь, но зато как снято. Однако кино снимают не для этого, а показать гениальность режиссера, который предположительно дб умней зрителя, но если это не так...и умному зрителю нечему там учиться, либо уровень режиссера ниже плинтуса, глупей его только само быдло.

Другое дело ютуб, там по дефолту уровень режиссера считается ниже плинтуса и смотрят его вовсе не для учения ни профессионального, ни жизни, хотя для обучения как раз таки используется, как живой, настоящий жизненный опыт, а не придуманный кем то, минимально срежисированный, тем и ценен. Отсюда вывод, чем аутентичней, тем опыт ценнее, качество пофиг.

Автор:  Iurii [ 28 май 2020, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Батарейки Нокия вздуваются

qza писал(а):
Отсюда вывод, чем аутентичней, тем опыт ценнее, качество пофиг.
Тут не поспоришь. Лубок рулит даже в высоком искусстве. Правда сами искусствоведы теряются, когда их спрашиваешь, а в чём разница лубка, нарисованного чайником, от лубка, нарисованного профессионалом... Ведь по логике профессиональный лубок должен быть лучше любительского. :)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/