Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 27 апр 2024, 14:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 02:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
sadko писал(а):
100 л подогретой за ночь воды хватит на все нужды в течении дня.

Так от температуры зависит.
Хотите получать тёплую воду дешевле, используйте контур охлаждения холодильника для нагрева воды. Есть много разных технический решений по экономии, но самый рентабельный, это обход приборов учёта расхода электроэнергии. :)

В странах вроде тех, в которых мы с вами проживаем, энергия находится в руках монополистов, проще говоря, мафии. Хотя, слово мафия плохо подходит, так как мафия не государственная структура. :) Так вот, торговля энергетическими ресурсами по монопольным ценам, это своеобразный способ взимания налога на жизнь. Живёте в таком государстве, значит должны платить.

В США цены на энергоносители не растут вместе с инфляцией, а в последнее время даже падают относительно обесценивающихся валют. За последние 7-8 лет они упали почти в два раза. Я не говорю, что там всё хорошо. Там есть свои проблемы. Но, те жертвы, что приносятся, позволяют печатать цену на упаковке продуктов полиграфическим способом и делают энергию общедоступной. Некому просто делать людей заложниками, так как мафия там сама по себе, а государство само по себе. То есть две конкурирующие структуры, а не двуликий Янус (анус) как у нас.

В Молдове тоже всё очень дорого. Например, минимальная пенсия 37,5$, а плата только за отопление в месяц может составлять 70-80$. Электроэнергия - 0,12$ за киловатт и никаких ночных тарифов. Уже есть решение снова повысить оплату в связи с ростом цены на газ. Но, нам хоть не обидно. У нас нет своих энергоресурсов. А вот, что россиянам продают энергию дороже, чем отправляют в Европу, вот это, действительно, не в какие ворота не лезет. Причём дальше будет хуже. Потенциал, накопленный за годы СССР утрачивается. Хотя и при СССР-е энергоресурсы были не так дёшевы, как в развитых странах. Отчасти от этого, мы так плохо жили.

Что-то я отвлёкся. Вернемся к нашим баранам.

Думаю постепенно переходить на светодиодные лампы. Оказывается, их стоимость уже почти сравнялась с КЛЛ, если, конечно, покупать за бугром, а не в Молдове. Ещё, всё мечтаю отказаться от отопления и перейти на тепловые насосы, тем более что я уже придумал, откуда качать тепло. Проблема пока только в том, что стоимость насосов и их ресурс пока не позволяют получить существенной экономии, а лишь создадут проблемы с тех. обслуживанием системы, регламентными работами и т.д. Всё же, центральное отопление не требует никаких телодвижений со стороны потребителя. Но, если бы найти приличные насосы, скажем, по 600-700$ и если бы ещё появился ночной тариф, то можно было бы смело переходить на них при любой стоимости киловатт часа.

Ну, и в этом году, наверное, построю масштабный макет ветрогенератора. Сомневаюсь, что мне разрешат водрузить его над многоэтажкой, но попробовать очень хочется. :)

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 13:42 

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 13:45
Сообщения: 13
admin писал(а):
sadko писал(а):
100 л подогретой за ночь воды хватит на все нужды в течении дня.

Так от температуры зависит.


Температура - на режиме эконом. Это не максимум конечно, но думаю все равно не хватит. Проверено. Если интенсивно помыл посуды вечером после работы, скупал ребенка - воды помыться остается только одному. Второй моется прохладненькой :(

admin писал(а):
Хотите получать тёплую воду дешевле, используйте контур охлаждения холодильника для нагрева воды. Есть много разных технический решений по экономии, но самый рентабельный, это обход приборов учёта расхода электроэнергии. :)


Мне кажется с холодильником слишком сложно получиться - да и не столько там тепла, чтоб можно как то сильно воду подогреть... :(

admin писал(а):
К сожалению, Ваш агрегат, если он действительно не имеет терморегулятора, не сможет поддерживать температуру с требуемой Вам точностью ±2,5%, так как допустимое отклонение напряжения сети -10... +5%, те есть ±7,5%.


А откуда такая информация? Здесь http://doctorsad.livejournal.com/738.html написано для йогурта 37-45 градусов вроде. Да и ведь инерционность среды! Йогурт же сразу не остынет враз, да и бактерии же должны msn, живучими все таки :)

admin писал(а):
В странах вроде тех, в которых мы с вами проживаем, энергия находится в руках монополистов, проще говоря, мафии. Хотя, слово мафия плохо подходит, так как мафия не государственная структура. :) Так вот, торговля энергетическими ресурсами по монопольным ценам, это своеобразный способ взимания налога на жизнь. Живёте в таком государстве, значит должны платить.

В США цены на энергоносители не растут вместе с инфляцией, а в последнее время даже падают относительно обесценивающихся валют. За последние 7-8 лет они упали почти в два раза. Я не говорю, что там всё хорошо. Там есть свои проблемы. Но, те жертвы, что приносятся, позволяют печатать цену на упаковке продуктов полиграфическим способом и делают энергию общедоступной. Некому просто делать людей заложниками, так как мафия там сама по себе, а государство само по себе. То есть две конкурирующие структуры, а не двуликий Янус (анус) как у нас.


Согласен! Давно пора вместо этих бумажек как деньги использовать киловатт-часы - тогда не будет многих проблем, вроде инфляции :)

admin писал(а):
Электроэнергия - 0,12$ за киловатт и никаких ночных тарифов.


Жесть!!! Как же вы живете? У нас на Украине киловат час 0,03$, а свыше 150 кВт - 0,045; И это уже катастрофа!!! Хотя конечно мы считаем, что даже и эта цена - высока, если учесть, что рядом с нами огроменная Южноукраинская АЭС. Какого фига мы, живя рядом с потенциальным Чернобылем, и еще должны платить хрен знает сколько за электричество? Ясный пень они гонят всю энергию на экспорт и мы для них балласт, но народ же может и за дубье взяться :evil:

admin писал(а):
Ещё, всё мечтаю отказаться от отопления и перейти на тепловые насосы, тем более что я уже придумал, откуда качать тепло. Проблема пока только в том, что стоимость насосов и их ресурс пока не позволяют получить существенной экономии, а лишь создадут проблемы с тех. обслуживанием системы, регламентными работами и т.д. Всё же, центральное отопление не требует никаких телодвижений со стороны потребителя. Но, если бы найти приличные насосы, скажем, по 600-700$ и если бы ещё появился ночной тариф, то можно было бы смело переходить на них при любой стоимости киловатт часа.


Интересовался этим вопросом. Рекомендую ресурс http://energominimum.com.ua/ и блог http://energominimum.com.ua/pages/category/blog. Гершкович пишет, что тепловые насосы и прочая экзотика будет выгодная когда газ станет стоить 500-600$ за 100 кубов (сейчас Украине продают по 130-175$) - но тогда и тепловые насосы станут стоить пропорционально больше. Во всем мире альтернативная энергетика - на государственном дотировании. А мы все сидим на газовой игле - зачем что-то изобретать, когда газ такой дешевый!

admin писал(а):
Ну, и в этом году, наверное, построю масштабный макет ветрогенератора. Сомневаюсь, что мне разрешат водрузить его над многоэтажкой, но попробовать очень хочется. :)


Прикольно! У нас в Украине ветряк не выгоден. Считал, что если покупать готовый себестоимость кВт - 75 коп, а сейчас - 25. Нет смысла. А вот Вам - да! У Вас ведь уже сейчас - 96 коп. на наши деньги! У нас вроде можно , кажется, до 7 кВт ветряк без налогов и регистраций. Конечно на 9-ти этажке такое не поставишь. Говорят - они шумят очень во время работы. Люди жалуются, кто рядом живет.

И да! Йогурт получился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Подробности чуть позже - выгоняют из инета :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 14:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
sadko писал(а):
гонят всю энергию на экспорт и мы для них балласт, но народ же может и за дубье взяться

Вот-вот, мы от вас и получаем энергию, кажется, по 3,7 цента за киловатт. Правда, у нас перепродаёт электроэнергию испанская компания Union Fenosa. Она купили оптом всю энергосистему Молдовы всего... за 20 миллионов долларов, то есть за цену нескольких приличных вилл. А там только цветного металла на миллиард было. Но, возможно, что откат был заоблачным.
Так что, радуйтесь, что у вас всё ещё не так уж и плохо. Я бы при ваших ценах просто достал бы из сарая электрокамины и отключился от отопления без всяких там тепловых насосов.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 23:53 

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 13:45
Сообщения: 13
admin писал(а):
Я бы при ваших ценах просто достал бы из сарая электрокамины и отключился от отопления без всяких там тепловых насосов.


Да, у нас в селах агитировали за такой вариант. Но как мне рассказывали - газом все равно дешевле. Потому в массы это не пошло. Но тепловой насос - эффективнее! Там ведь из 1 кВт электричества - кажется, 3 кВт тепла, а в электрокамине 1 кВт электричества - 1 кВт тепла. выхлоп совсем не тот.

admin писал(а):
Так что, радуйтесь, что у вас всё ещё не так уж и плохо.


А что у Вас в Молдове с зарплатами? Я вот как инженер-кораблестроитель получаю около 560$ чистыми. Это в нашей отрасли и в нашем городе считается хорошо. Лучше у нас в городе нет. Компания наша самая крутая. Работаем исключительно на забугор, потому и зарплаты самые высокие в городе. Но все равно - при жене в отпуске по уходу за ребенком, ребенке 8 мес. и коте - живем от зарплаты до зарплаты. Отложить уже не получается. Остается только вариант - ехать на заработки: в Россию, Прибалтику, ОАЭ, Норвегию, Голландию. Чем дальше тем выше ЗП и тем сложнее туда попасть. Но это раздельно от семьи - тяжело :%)

А что у Вас там в Молдове - промышленность осталась какая? Чем живете? Чем на жизнь зарабатываете?

Про йогурт. Йогурт получился отличный! Поставил на регуляторе нижний предел - 39,0, верхний предел 39,2. Датчик просто положил на дно и придавил одной баночкой с молоком. Когда процесс установился такие параметры по термометру термодатчика ( не знаю насколько он оттарирован - не проверял):
0:0 - 39,2 - отключение
0:23 - 39,7
0:32 - 39,9
0:39 - 40,0
0:46 - 40,1
1:02 - 40,2
1:44 - 40,0
1:44 - 40,0
1:56 - 39,9
2:33 - 39,5
3:17 - 39,0 - включение
3:38 - 38,8
4:08 - 39,0
4:19 - 39,2 - выключение

Таким образом цикл нагрева всего - около минуты, потом пауза около 3 мин. При этом температура по градуснику, который вложил в середину - 37-38 градусов. Параметры системы гуляют от состава системы. Сначала много времени потратил на эксперименты с пустой йогуртницой, но потом, когда ее загрузил - все поменялось - длительность цикла нагрева, остывания. Сначала ставил 38,0 38,1 - но такой маленький разрыв привел к ложным включениям/отключениям по 2-3 раза. Видно сигнал скачет в пределах +-0,1 градуса и это приводит к ложным срабатываниям реле. А вот 0,2 градуса разрыва - отлично, четкие срабатывания. В окончательном варианте поднял температуру с 38 до 39, потому как при 38 внутренний термометр показывал 37 внутри камеры и я решил поднять общую температуру.

Все меня удовлетворяет, но остается непонятна инерционность системы в сторону перегрева. Почему при включении нагрева температура просаживается вниз только на 0,3 градуса максимум, а вот после отключения еще прет на целый градус вверх? Что за ассиметрия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 01:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
sadko писал(а):
Но как мне рассказывали - газом все равно дешевле.

Я на 16-том этаже. У нас газа просто нет.
Цитата:
А что у Вас в Молдове с зарплатами?

37,5$ - Нижний порог пенсии.
67$ - нижний порог зарплаты.
200$ - хорошая зарплата.
300$ - отличная зарплата.
Цитата:
...живем от зарплаты до зарплаты.

Жить от зарплаты до зарплаты - самый эффективный и беззаботный способ хозяйствования. А вот, чтобы не чувствовать себя бедным и чтобы денег всегда хватало, нужно просто тратить меньше, чем зарабатываете. Берите пример с дауншифтеров.

Правда, при таком подходе, сразу возникнут проблемы с сохранением капитала. Накопительство предполагает рационалльное управление капиталом. Если всё пошло хорошо и количество переходит в качество, можно превратить управление капиталом в основной род деятельности. :) А тут уж один шаг до другой пропасти – богатства.

Самое интересное, что в современном мире качество жизни мало связано с уровнем доходов. Часто даже бывает наоборот, при росте доходов, реальное качество жизни начинает падать. Некоторые вовремя это замечают, а некоторые нет. Тому, кто не заметил, приходится компенсировать роскошью и всеми тяжкими свою несчастную жизнь.

Питание в ресторане – подрыв здоровья. Большие деньги – нервы – отсутствие друзей, отсутствие любви – подрыв здоровья. Курорты, лучшие врачи, психоаналитики, виллы, яхты – восстановление здоровья. И т.д. Короче, тоже нужно всё время работать. :)

Тот, кто понял, что из этого порочного круга не выйти и становится дауншифтером. Добро пожаловать в наш клуб!

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 11:49 

Зарегистрирован: 08 сен 2009, 16:57
Сообщения: 60
"Там стоят две платки "... с этого места подробнее, может и фото добавите ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 12:04 

Зарегистрирован: 08 сен 2009, 16:57
Сообщения: 60
Кстати о теплой воде.Год тому один из сотрудников ( молодой ) - после свадьбы молодожены поехали на недельку в Турцию. Так там почти на каждой крыше вот такие штуки ( http://www.alibaba.com/Solar-Collectors_pid100704 ).Потратив хотя -бы на одну, можно часть весны, лето-осень сэкономить!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 13:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Nik22
Тоже видел. (Картинка кликабельная).
Изображение

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 16:04 

Зарегистрирован: 08 сен 2009, 16:57
Сообщения: 60
Даже для балкона одна панель приемлема ( это примерно 300...500 $ ), да и др. источники ( газ, свет) тем временем "отдыхают".Можно, наверное , пробовать и отдельные элементы компоновать.Тут уже зависит от навыков...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд йогуртницы.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 01:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7140
Nik22

Может лучше всё же в тёплые страны переехать, чем пытаться нагреть Сибирь? :)

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.