Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Модернизация таймера ТМ22
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=1005
Страница 1 из 1

Автор:  Voloko [ 08 янв 2016, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Модернизация таймера ТМ22

Приобрел я нужный мне аппарат, недельный таймер ТМ22. Работает отлично, пока :)
Но почитал инет и расстроился, у кого то 2-3 месяца работал, а у других 4 года.
Вычитал в нескольких местах как модернизировать и собрал здесь все в одном месте.
Не знаю, озвучивать здесь эти первоисточники, или нет.
Посмотрите плиз и может ответите на вопросы, укажите на ошибки и еще что нибудь...
Вложение:
tm22.jpg
tm22.jpg [ 12.24 Кб | Просмотров: 17540 ]
Теперь схема силовой части:
Вложение:
Схема ТМ 22.JPG
Схема ТМ 22.JPG [ 127.69 Кб | Просмотров: 17540 ]
И собственно вопросы/действия. Хотелось бы к ним комментарии.
1.Сопротивление R2 меняем на 1-но ватное, т.к. греется.
2.Провода идущие к нагрузке и Шлейф к плате управления таймером пропускаем через ферритовые кольца (по отдельности), т.к. часто сбиваются программы и таймер глючит.
3.Силовой выход таймера шунтируем специальным конденсатором Х-типа (или Y-типа). После этого таймер не глючит с индукционной нагрузкой типа двигатели, трансформаторы.
4.Стабилитрон рекомендуют поставить Д816В, но у него напряжение стабилизации другое. Штатный стабилитрон часто сгорает.
5.Транзистор бы поставить другой, т.к. были случаи пробоя онного :)
Вложение:
kishki_tm22.jpg
kishki_tm22.jpg [ 121.46 Кб | Просмотров: 17537 ]


Дополнительные материалы:
  1. Вложение:
    SLA-05VDC-S-L-A-Songle.pdf [99.12 Кб]
    Скачиваний: 170

Автор:  Iurii [ 08 янв 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
Не знаю, озвучивать здесь эти первоисточники, или нет.
Не переживайте, плохие ссылки есть кому запассивить.

Вроде всё понятно. От этих доработок уж точно хуже не станет. Я только не понял, для чего нужен варистор VDR1? Если это защита от перенапряжения, то должен быть ещё и предохранитель.

Автор:  Voloko [ 08 янв 2016, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Я только не понял, для чего нужен варистор VDR1? Если это защита от перенапряжения, то должен быть ещё и предохранитель.
Не знаю, все что черным цветом, это штатное.

Автор:  qza [ 09 янв 2016, 03:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii
Предохранителем является автомат на розетке :)...

Автор:  Iurii [ 09 янв 2016, 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

qza
Я кажется уже рассказывал, как юстировал автомат на 16 Ампер, который срабатывал при 80-ти. :)

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Люди добрые :) мы не решили какой стабилитрон поставить, типа Д8хххх на напряжение стабилизации 40-45 Вольт. И на какой заменить высоковольтный транзистор (помощнее).

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko
Стабилитрон 1n4756 - Ist_nom = 5мА, Ist_max = 19mA, Д816Д - Ist_nom= 45мА, Ist_max = 150mA.
Реле sla-48vdc-sl-a - Inom = 20mA
Конденсатор С1, 0.33uF - Iогр. ~ 30mA
Транзистор 1N5551 - Ic = 0.6A, Uc = 160V
Резистор R2 - Pрасс ~ 60мВт
Выводы сделаете сами? :wink:

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Стабилитрон 1n4756 - Ist_nom = 5мА, Ist_max = 19mA, Д816Д - Ist_nom= 45мА, Ist_max = 150mA.
Спасибо огромное, шикарный ответ. Тогда получается будем менять только стабилитрон (он, если я правильно понял, на пределе). Обновил схему.
Вложение:
Схема ТМ 22.JPG
Схема ТМ 22.JPG [ 82.84 Кб | Просмотров: 17500 ]

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
на пределе

За пределами, почти 2-х кратно... :shock:
И, если он застрелится (обрыв), то унесет с собой таймер (ПУ), с мелочью. :o

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
За пределами, почти 2-х кратно... :shock:
:D Отлично, я люблю китайцев, но почему они так делают. Я срочно удалил свой таймер с розетки и теперь пока не поменяю стабилитрон не включу :)

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko
Правда, они, в основном, пробиваются. :wink:

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Буду двигаться дальше. Подскажите, как узнать какой сигнал управления подается по шлейфу управления контакт b. Я теперь хочу скрестить таймер с датчиком влажности.
Вложение:
Схема ТМ 22.JPG
Схема ТМ 22.JPG [ 80.09 Кб | Просмотров: 8992 ]

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko
On - разрыв.
Off - 0, (замыкает на -С2)
Соответственно, при отключенной ПУ, нагрузка включена.

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Voloko
On - разрыв или +1,2 вольт.
Off - 0, (замыкает на -С2)
Соответственно, при отключенном ПУ, нагрузка включена.
Сорри, потихоньку :) я не профи, я правильно понял: при подаче на контакт "b" 1,2 Вольта - релле сработает? А у меня выходной сигнал с датчика влажности 4 Вольта.

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
я правильно понял: при подаче на контакт "b" 1,2 Вольта

Нет, не правильно.
Реле сработает при отсоединении контакта "b" от контакта "а" И разомкнется при замыкании контакта "b" и контакта "а". Подключаться можно и нужно напрямую контакт "b" к коллектору Т4 (не Т3!) и контакт "а" - к минусу, по схеме из соседнего топика. Ни в коем случае не подключаться к выводам микросхемы!

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

И ещё. При пользовании этим таймером, соединенным напрямую с датчиком влажности системы полива, следует помнить, что на её (системы) элементах будет напряжение сети, опасное для жизни... Самое простое решение - оптронная или релейная развязка. Но это завтра...

Автор:  Voloko [ 09 янв 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
И ещё. При пользовании этим таймером, соединенным напрямую с датчиком влажности системы полива, следует помнить, что на её (системы) элементах будет напряжение сети, опасное для жизни... Самое простое решение - оптронная или релейная развязка. Но это завтра...
:) Спасибо, да, лучше завтра, я уже устал. Да и там немного другая заморочка: надо еще поставить элемент "И" перед таймером, т.е. Если таймер дает сигнал на включение И датчик влажности - то только тогда включать реле/полив.

Автор:  dostuk [ 09 янв 2016, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
таймер дает сигнал на включение И датчик влажности

Тоже - не правильно. Датчик должен блокировать таймер, а тот его нет.

Автор:  Kocтик [ 10 янв 2016, 02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Тоже - не правильно. Датчик должен блокировать таймер, а тот его нет.

Ну это спорный вопрос.
Я бы сказал что если есть сигнал с датчика, что нужно поливать и таймер не против. То почему бы, и не полить?
К стати для этого вовсе не обязательно лезть в таймер. Всё можно сделать через внешнее реле. И таймер я бы не ковырял, пока работает. А то будет как всегда.

Автор:  dostuk [ 10 янв 2016, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Kocтик писал(а):
нужно поливать и таймер не против
А, если против?
И - засохло... :( . А не нужно поливать, а таймер за - и залило! Приоритет - у датчика влажности. 8)
А тот таймер - не суперЭВМ, чтоб на него молиться. :roll:

Автор:  Voloko [ 10 янв 2016, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Kocтик писал(а):
Ну это спорный вопрос.
dostuk писал(а):
А, если против?
Я соединил две схемы здесь http://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=989&p=31186#p31186
А здесь можно дальше обсуждать переделку/использование ТМ22.
Вот к примеру, я вспомнил, что реле при вкл/выкл нагрузки искрят. Посмотрел в инете как погасить искрение, а там стоко всего что я запутался. Может кто попроще скажет. Например, берем вот такую детальку и ставим вот так :)
Вложение:
Схема ТМ 22.JPG
Схема ТМ 22.JPG [ 46.1 Кб | Просмотров: 9494 ]

Автор:  dostuk [ 10 янв 2016, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
реле при вкл/выкл нагрузки искрят

Вот здесь более, менее внятный расчёт.

Автор:  Voloko [ 10 янв 2016, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Вот здесь более, менее внятный расчёт.
Спасибо, отличная номограмма. Получается при разных нагрузках разные номиналы RC, немного напряжно, менять номиналы если поменялась нагрузка. А нету универсальной RC цепочки?

Автор:  dostuk [ 11 янв 2016, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko

Рассчитывайте для больших токов, а малые переживут. :)

Автор:  Voloko [ 11 янв 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Рассчитывайте для больших токов, а малые переживут. :)
Блин, точно, вот иногда мозги работают не в том направлении. А это же так очевидно :)

Автор:  Voloko [ 14 янв 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

И снова я в сомнениях, или как всегда не так понимаю :) Если подключить к контактам реле RC цепочку для гашения искр то нагрузка ведь будет включена в независимости от состояния контактов. Конденсатор же проводит переменный ток.

Автор:  v1ct0r [ 14 янв 2016, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
Если подключить к контактам реле RC цепочку для гашения искр то нагрузка ведь будет включена в независимости от состояния контактов. Конденсатор же проводит переменный ток.

да, но смотря какой ток по величине, RC цепь же рассчитана на определенную нагрузку
Rc=1/2пfC
если есть сомнения посчитайте какой будет ток через RC цепь и сравните с током потребления нагрузки

Автор:  dostuk [ 14 янв 2016, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
И снова я в сомнениях,

В соседней теме вы предлагаете организовать ммм, здесь молотите под дурачка - вы уж определитесь... :crazy:

Автор:  Voloko [ 14 янв 2016, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

[/off]
dostuk писал(а):
В соседней теме вы предлагаете организовать ммм, здесь молотите под дурачка - вы уж определитесь... :crazy:
Это весомое обвинение, вы не погорячились? Зайдите пожалуйста в эту соседнюю тему и перечитайте еще раз, а потом укажите конкретно где там МММ. Я 16 лет работаю на американской бирже и просто в тему топика предложил вариант заработка, ну вот в такой форме, другой модели не придумал. Так что поправьте/предложите/задайте вопрос, а не сразу обзываться.

И никто не косит. Я писал, электроникой я занимался лет 35 назад. И по мере диалога на форуме, кое что вспоминается.

Автор:  dostuk [ 15 янв 2016, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Простите, конечно я погорячился. :beer:

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Простите, конечно я погорячился. :beer:
Все норм, жизнь продолжается :) :beer:

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

v1ct0r писал(а):
если есть сомнения посчитайте какой будет ток через RC цепь и сравните с током потребления нагрузки
Вот нашел формулу:
Вложение:
posledovatelnaya-rc-tsep-14.jpg
posledovatelnaya-rc-tsep-14.jpg [ 6.1 Кб | Просмотров: 8979 ]
w - я так понимаю частота 50 Hz. У меня получился ток 0,011А при RC 1,0мкФ 10 Ом - я не ошибся? 2,42 Ватта будет постоянно выделяться на насосе.

Автор:  qza [ 15 янв 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko
Скорее, уж будет выделяться на RC цепи, как на наибольшем сопротивлении в цепи, которое этот ток ограничивает :)... поэтому имейте в виду мощность (токи) именно этих компонентов...

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

qza писал(а):
Скорее, уж будет выделяться на RC цепи, как на наибольшем сопротивлении в цепи, которое этот ток ограничивает :)... поэтому имейте в виду мощность (токи) именно этих компонентов...
Я запутался. Так какой будет ток в RC цепи. Мне же надо мощность сопротивления вычислить.
Вложение:
Схема искрогас ТМ 22.JPG
Схема искрогас ТМ 22.JPG [ 28.42 Кб | Просмотров: 8972 ]

Автор:  v1ct0r [ 15 янв 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
Так какой будет ток в RC цепи. Мне же надо мощность сопротивления вычислить.

при емкости 1мкф ток в цепи будет 70ма или 0.07а
мощность резистора = 0.07х0.07х10=0.05вт

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

v1ct0r писал(а):
при емкости 1мкф ток в цепи будет 70ма или 0.07а
мощность резистора = 0.07х0.07х10=0.05вт
Виктор, спасибо. Подскажите пожалуйста формулу, а то значит я по формуле выше не правильно посчитал.

Автор:  v1ct0r [ 15 янв 2016, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
Подскажите пожалуйста формулу, а то значит я по формуле выше не правильно посчитал.

формула правильная, но надо учитывать что емкость в ней в фарадах.
мощность W=I*I*R

w=2пf

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

v1ct0r писал(а):
формула правильная
Спасибо, я не ту частоту посчитал. Теперь доработанная схема таймера выглядит вот так:
Вложение:
Схема ТМ 22.JPG
Схема ТМ 22.JPG [ 83.07 Кб | Просмотров: 8962 ]

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Блин, блин. поставил в таймер Д816Д и он греется, палец нельзя удержать. Буду выпаивать и ставить на радиатор.

Автор:  v1ct0r [ 15 янв 2016, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
поставил в таймер Д816Д и он греется, палец нельзя удержать.

он и должен греться особенно без нагрузки, на нем рассеивается около 1вт (реле выключено), при включенном реле нагрев будет меньше.
если температура меньше 100С ничего страшного, у него предельная 130С.
чтобы уменьшить нагрев, можно уменьшить емкость С1.
чтобы определить до какого номинала можно уменьшать С1, необходимо измерить ток потребляемый реле К1, потом рассчитать величину емкости, которая обеспечит этот ток и поставить ближайшее большее стандартное значение.
при этом емкость конденсатора С2 желательно увеличить.

Автор:  Voloko [ 15 янв 2016, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

v1ct0r писал(а):
он и должен греться особенно без нагрузки
Виктор, спасибо. Не буду париться, он градусов на 60 нагревается, есть запас. А емкости менять многовато работы.

Автор:  v1ct0r [ 15 янв 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
А емкости менять многовато работы.

это так кажется, тем более, что вторую не обязательно

Автор:  Voloko [ 16 янв 2016, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

v1ct0r писал(а):
это так кажется, тем более, что вторую не обязательно
Он большой, квадратный, гасящий и на плате хорошо сидит, где я потом буду другой искать и плату ковырять. Не не буду :)

Автор:  dostuk [ 16 янв 2016, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Voloko писал(а):
он градусов на 60 нагревается, есть запас.

Лучше, конечно, прикрутить его на небольшой алюминиевый уголок, а в корпусе таймера, по периметру, отверстий насверлить.
Представляете, как там родному стабилитрону жилось!

Автор:  Voloko [ 16 янв 2016, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

dostuk писал(а):
Лучше, конечно, прикрутить его на небольшой алюминиевый уголок
Пожалуй поставлю на радиатор.
Цитата:
Представляете, как там родному стабилитрону жилось!
:D Я об этом сразу тоже подумал. но не писал.

Автор:  Voloko [ 18 янв 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Вот поставил радиатор на стабилитрон. Теперь руку можно держать свободно.
Вложение:
IMG_20160118_130436.jpg
IMG_20160118_130436.jpg [ 118.58 Кб | Просмотров: 8016 ]

Автор:  Djovan [ 25 май 2018, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

День добрый всем, хочу оживить тему :) Купил на "барахолке" данный таймер, а он не срабатывает...как понимаю дело в реле, скажите как его проверить? Можно ли его разобрать и почистить...быть может кто-то уже выполнял эту процедуру. Помогите мужики :beer: Реле кстати диагностировал так, нажимаю кнопку "ON/AUTO/OFF" при включенной нагрузке, но ничего не происходит, ничего не щелкает. :(

Вот ссылка на Datasheet этого реле Songle Relay SLA-48VDC-SL-C, думаю будет полезна в данной теме https://www.rlocman.ru/i/File/2018/02/22/SLA--T90-.pdf
Изображение

Автор:  Iurii [ 25 май 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Реле на картинке выше похоже на неразборное. Но можно проверить напряжение на его контактах в то время, когда оно должно сработать. Если напряжение не подаётся или его уровень ниже номинального, то то нужно искать дефект в самой схеме.

Автор:  Djovan [ 25 май 2018, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Djovan
Но можно проверить напряжение на его контактах в то время, когда оно должно сработать.


Пытаюсь сообразить, где именно нужно проверять напряжение (48 вольт) которое подаётся для срабатывания реле. Для удобной помощи :roll: пометил кружечками, ткните пальцем пожалуйста.
Изображение

Автор:  Iurii [ 25 май 2018, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Если у вас реле SLA-48VDC-SL-C, то вы не тот даташит выбрали. В нём даже количество выводов не совпадает.
Смотрите вот этот в первом посте темы>>>

Белый и зелёный - катушка.
Синий, красный (соединены) - центральный контакт группы на переключение.
Оранжевый - нормально-замкнутый.
Жёлтый - нормально-разомкнутый.

Автор:  Djovan [ 25 май 2018, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii, спасибо! Внесли ясность, теперь всё понятно :Yahoo!: Нашел вот ещё хорошее видео, надеюсь у меня идентичная ситуация и проблема решиться заменой стабилитрона :roll: , кстати как его можно проверить не выпаивая...если это возможно?
s

Автор:  Iurii [ 25 май 2018, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan писал(а):
кстати как его можно проверить не выпаивая...если это возможно?
Нужно измерить на нём падение напряжения. Оно должно быть близко к номинальному. Если все остальные детали целы, а напряжение намного выше, то стабилитрон оборван, если намного ниже - пробит.

Автор:  Djovan [ 03 июн 2018, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Если все остальные детали целы, а напряжение намного выше, то стабилитрон оборван, если намного ниже - пробит.

В общем щуп "+" ставлю на катод (возле черной полоски) этого стабилитрона (1N4756A), а щуп "-" на минус электролитического конденсатора, который рядом находиться. Напряжение 52 вольта. - это нормально? Ещё купил стабилитрон советский Д816Д, но когда его впаиваю вместо родного, напряжение 43 вольта. Куда копать дальше, как можно реле проверить, быть может всё таки проблема именно в нём :no: ...просто наткнулся на видео и тут в форуме было описано, что чаще всего выгорает этот стабилитрон, подумал что у меня ситуация точь в точь...но как оказывается понимаю что нет :(

Автор:  Iurii [ 03 июн 2018, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
1. И то и другое нормально. Некоторый разброс параметров - тоже нормально.
2. Если напряжение на катушку реле подаётся, а его контакты не переключаются, значит реле неисправно. Если переключатся, значит исправно.

Автор:  Djovan [ 03 июн 2018, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
2. Если напряжение на катушку реле подаётся, а его контакты не переключаются, значит реле неисправно. Если переключатся, значит исправно.


Я так понимаю вот это контакты катушки реле (на фото обвел кружками) должны быть под напряжением (52 или 43 вольта, смотря какой стабилитрон поставил), но на них всегда "0", при этом на самом таймере не забываю включить режим "ON" (кнопка ON/AUTO/OFF). Значит теперь нужно проверить транзистор 2N5551B, так как это он ответственный за подачу напряжения на катушку реле....верно? :roll:
Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 33.16 Кб | Просмотров: 2262 ]

Автор:  Iurii [ 04 июн 2018, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Цитата:
2N5551B, так как это он ответственный за подачу напряжения на катушку реле....верно?
Не обязательно. Для подачи питания нужно ещё чтобы пришёл сигнал управления на базу транзистора. На катоде D2 должен появиться высокий уровень. Если там низкий, то транзистор Т1 будет заперт.

Автор:  Djovan [ 06 июн 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Для подачи питания нужно ещё чтобы пришёл сигнал управления на базу транзистора. На катоде D2 должен появиться высокий уровень. Если там низкий, то транзистор Т1 будет заперт.


Тааак, значит сигнал управления, приходит по шлейфу от самого таймера, через крайний верхний провод (фото 1) на базу транзистора, по пути сигнал проходит через элемент (у меня он подписан D7 - диод или стабилитрон) на катоде и аноде которого такие показатели (фото 2), это нормально? Высокий или низкий уровень я так понимаю нужно смотреть осциллографом, которого у меня нет(.

Сам транзистор проверил не выпаивая, ведет он себя вполне как нормальный.
Кстати электролитический конденсатор у меня стоит 100 микрофарад 63 вольта, а на схеме в этом форуме вижу 47 микрофарад 63 вольт, это нормально?


Изображение Изображение

Автор:  Iurii [ 06 июн 2018, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Если отключить провод "b", ведущий к D2, или выпаять D2, то транзистор T1 должен отпереться и включить реле. Низкий уровень на проводе "b" (он же катод D2) "притягивает" базу T1 к корпусу и запирает транзистор. Реле отключается.

100mkF для фильтра даже лучше чем 47mkF.

Автор:  Djovan [ 10 июн 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Если отключить провод "b", ведущий к D2, или выпаять D2, то транзистор T1 должен отпереться и включить реле. Низкий уровень на проводе "b" (он же катод D2) "притягивает" базу T1 к корпусу и запирает транзистор. Реле отключается


На моей плате элемент (диод я так понимаю) подписанный "D2" находился в другом месте (красная стрелка), поэтому смотрел по схеме указанной в первом посте и решил выпаять элемент D1 (желтая стрелка), потом решил выпаять диод указанный зеленой стрелкой. Каждый раз (три раза) после того как я выпаивал элемент, то включал реле в розетку, при этом на таймере всегда был выбран режим "ON" (кнопка ON/AUTO/OFF)...и слушал щелкнуло ли реле, но всё безуспешно :(

Тогда я взял блок питания на 30 вольт и проверил реле прям на плате, подав питание на катушку реле, оно щелкает!!! ураа, реле работает :Yahoo!: ...уже легче :roll:

Подскажите как дальше быть? :cry: ...неужели это в самом таймере что-то сломалось, раз по проводу не передаётся сигнал управления, кстати сам шлейф от таймера к плате - прозвонил, всё нормально все три провода целы.

Изображение

Автор:  Iurii [ 10 июн 2018, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Очевидно, что если сигнал по шлейфу к плате управления не идёт, значит причина где-то в другом месте. Схема всего устройства у вас есть? если есть, выложите сюда.

Автор:  Djovan [ 10 июн 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Схема всего устройства у вас есть? если есть, выложите сюда.

Вот нашел схему, совпадает по обозначениям элементов как и у меня на плате :)

Вложения:
Схема таймера.gif
Схема таймера.gif [ 65.58 Кб | Просмотров: 2877 ]

Автор:  Iurii [ 10 июн 2018, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
Я имел в виду схему всего устройства, включая ту плату, куда идёт шлейф от, так сказать, силовой части схемы. На той плате расположены кнопки, индикатор и микропроцессор.

Автор:  Djovan [ 11 июн 2018, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Я имел в виду схему всего устройства, включая ту плату, куда идёт шлейф от, так сказать, силовой части схемы. На той плате расположены кнопки, индикатор и микропроцессор.


Схемы не нашел, сфотографировал плату, в принципе всё видно.

Кстати вчера померил все резисторы, вроде всё в порядке...+/- погрешности совсем не большой на некоторых. Потом собрал устройства, воткнул в розетку и услышал как щелкнуло реле :Yahoo!: , всё заработало, решил выставить таймер и дождаться автоматического включения, но опять устройство вернулось в прежнее состояние, реле не щелкнуло, не работает...втыкал/вытыкал...ничего, даже не знаю почему оно заработало и снова перестало :sorry: ...может просто залипает реле...попробую снова блоком питания ещё пощелкать, а потом самим таймером.

Вложения:
Комментарий к файлу: Фото платы устройства (кнопки, микропроцессор, выводы для индикатора-дисплея)
IMG_5995.JPG
IMG_5995.JPG [ 900.51 Кб | Просмотров: 2903 ]

Автор:  Iurii [ 11 июн 2018, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
В этом таймере установлена так называемая бескорпусная микросхема. При изгибе платы, она может повредиться.

P.S. Хорошо ваш iPhone 5 снимает.

Автор:  Djovan [ 13 июн 2018, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Djovan
В этом таймере установлена так называемая бескорпусная микросхема. При изгибе платы, она может повредиться.


Пришел к выводу, что проблема всё же в реле, так как замыкая контакты катушки отдельным блоком питания, оно клацает/срабатывает, после того как я его "разработаю" то весь прибор ведет себя нормально, реле работает (раз 10-15 может сработать, а потом снова "залипает"). Хотя вопрос остаётся, почему когда оно так сказать "залипает"...пропадает напряжение на самой катушке реле?

А сегодня "разрабатывая" :"": реле...не знаю как так получилось...коротнуло, спалил дорожку и сгорел (лопнуло стекло) элемент D2. Теперь интересно почему так произошло :%) ...разве нужно соблюдать полюсовку, просто замыкая контакты катушки реле отдельным БП?


P.S. А как вы определили модель моего телефона? :)

Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 98.87 Кб | Просмотров: 2876 ]
02.jpg
02.jpg [ 79.36 Кб | Просмотров: 2876 ]

Автор:  Iurii [ 13 июн 2018, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan
1. Просьба загружать картинки прямо в форум. Если не получилось, читаем это>>>
2. Диод D2 шунтирует реле, чтобы ЭДС самоиндукции, вызываемая катушкой реле, не пробила транзистор Q1. Диод нужно заменить перед включением. Видимо вы подключили дополнительный источник в полярности совпадающей с полярностью диода. Хотя. включать внешний источник питания к схеме можно только если вы хорошо разбираетесь в схемотехнике и при этом уверены, что предусмотрели все пути, по которым может проследовать эл. ток.
3. Модель телефона я узнал из EXIF. EXIF (Exchangeable Image File Format), это некий формат, с помощью которого камера добавляет медиаданные к файлу JPEG.

Автор:  Djovan [ 17 июн 2018, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii, Подскажите пожалуйста, диод D2 я так понимаю как шунтирующий можно поставить любой? ...или есть какие-то "пределы" для него?

Iurii писал(а):
...Диод нужно заменить перед включением. ...


То что диод сгорел и выгорела дорожка не сразу заметил/понял... и как бы пару раз включал прибор, он кстати работал - ну то есть нажимая кнопку "ON/AUTO/OFF" реле клацало, я так понимаю мне повезло, что я дальше не спалил ничего? :roll:

Автор:  Iurii [ 17 июн 2018, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Djovan писал(а):
... D2 я так понимаю как шунтирующий можно поставить любой?
Почти любой. Так там реле на 50 Вольт, то диод лучше выбрать хотя бы от 100 Вольт предельно-допустимого напряжения.
Djovan писал(а):
... я так понимаю мне повезло...
Вам повезло, что вы ещё живы. Вы пытаетесь ремонтировать устройство, имеющее гальваническую связь с электросетью. При этом ваши знания в области электротехники, судя по вопросам, оставляют желать лучшего. Я бы вам рекомендовал не искушать судьбу и пойти купить новый таймер. Наверняка он стоит несколько долларов, тогда как жизнь бесценна.

Автор:  Скиталец [ 02 июл 2018, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Iurii писал(а):
Djovan писал(а):
... D2 я так понимаю как шунтирующий можно поставить любой?
Почти любой. Так там реле на 50 Вольт, то диод лучше выбрать хотя бы от 100 Вольт предельно-допустимого напряжения.
Djovan писал(а):
... я так понимаю мне повезло...
Вам повезло, что вы ещё живы. Вы пытаетесь ремонтировать устройство, имеющее гальваническую связь с электросетью. При этом ваши знания в области электротехники, судя по вопросам, оставляют желать лучшего. Я бы вам рекомендовал не искушать судьбу и пойти купить новый таймер. Наверняка он стоит несколько долларов, тогда как жизнь бесценна.
Не нужно бояться 220 В. Оно специально применяется в быту чтобы не убивать а немного трухонуть.

Автор:  Вильдан [ 28 фев 2019, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Что-то забренчало внутри корпуса таймера. Вскрыв корпус таймера обнаружил загорающую муху внутри копченого корпуса и остатки пальнувшего варистора MYG10-471. Подключалась уличная гирлянда. Таймер сам работает. Что делать? Заменить (перепаять) или пущай далее работает?

Вложения:
IMG_20190228_105119.jpg
IMG_20190228_105119.jpg [ 257.69 Кб | Просмотров: 1424 ]
IMG_20190228_105126.jpg
IMG_20190228_105126.jpg [ 238.97 Кб | Просмотров: 1424 ]
IMG_20190228_105142.jpg
IMG_20190228_105142.jpg [ 164.5 Кб | Просмотров: 1424 ]

Автор:  Galf [ 21 июн 2019, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация таймера ТМ22

Всем привет. Моя версия доработки TM22

Изображение

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/