Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Микроволновка Panasonic nn-g335bf
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=432
Страница 1 из 1

Автор:  John Smith [ 05 май 2013, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Микроволновка Panasonic nn-g335bf

День добрый.
Имеется данный аппарат. Работает, греет, но не крутится тарелка. Разобрал, обнаружил, что обрыв в обмотке моторчика. Стоимость нового 85 грн. В общем-то, не дорого, но вот подумал, может перемотать самому для получения опыта так сказать :) . Окромя проволоки что-то еще нужно для этого? И рассчитать метры/сечение кто-то бы помог, а то тут брак знаний :(

Вот такой вот движок

Вложение:
Двигатель Synchronous Motor TYJ50-8A7F для СВЧ печей.jpg
Двигатель Synchronous Motor TYJ50-8A7F для СВЧ печей.jpg [ 36.05 Кб | Просмотров: 21098 ]


Пациент в разборе:

Вложение:
Двигатель тарелки СВЧ печки в разобранном виде.jpg
Двигатель тарелки СВЧ печки в разобранном виде.jpg [ 48.75 Кб | Просмотров: 21098 ]

Автор:  Славон [ 05 май 2013, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
я бы попытался аккуратно смотать обмотку, тем самым когда никогда добрался бы до обрыва. все равно сматывать придется, ну и следовательно потом намотать обратно при удачном стечении обстоятельств.

Автор:  admin [ 05 май 2013, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
Я присоединяясь к Славон. Если обмотка ничем не пропитана, то её просто перематывают. Очень часто обрыв находится у самого начала обмотки. При неправильной укладке входного провода, остальная обмотка натягивает его и он со временем обрывается. Иногда этот обрыв виден даже снаружи и его можно восстановить. А иногда он спрятан под обмоткой.

Автор:  John Smith [ 05 май 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Пробую смотать, но что-то совсем не получается. С катушки выходит два контакта, а к каждому из этих контактов подпаяны два конца проволоки. Как я понял, наматывалось сразу двойной жилой как бы и смотать одну жилку теперь не выйдет - постоянно рвется через каждый метр. Уже подумываю о простой покупке замены :(

Автор:  admin [ 05 май 2013, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
Как говорил кузнец из кинофильма "Формулы любви": "Что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет". :)

Автор:  John Smith [ 05 май 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Ну, я бы рад смотать, но тут не тот вариант. К тому же, в одном месте на обмотке увидел пропаленный участок под которым проплавилось несколько витков, то есть уже не в одном месте обрыв.
Мне вот что интересно - при равном количество витков что будет, если толщина проволоки будет большей или меньшей? И что будет при равной толщине проволоки, но с меньшим и большим количеством витков? В теории просто.

Автор:  admin [ 05 май 2013, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
Вот здесь есть ссылка на портативный калькулятор радиолюбителя >>> С его помощью Вы можете легко проверить свои предположения без всяких сложных теорий.

Автор:  qza [ 12 май 2013, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

По случаю поломки оригинала, ищу простые предложения, как на подобный движок, с полукруглой осью для вращения тарелки, насадить нечто диэлектрическое, чтобы не грелось, при этом внешний диаметр тоже ограничен около полутора см. Ось недоступна, поэтому надо насаживать через это отверстие.
Сперва делал так: подсовывал в пластик для закрепления металлическую пластинку, помогало. Подтачивал пластик полукругом и закреплял леской, помогло не ненадолго, расплавилось. В конце концов пластик в месте крепления совсем обуглился и сгорел. Сейчас тарелка не вращается. Микроволновка самсунг уже более 10 лет с грилем. В гриле у меня пару раз загоралась от масла, даже не включалась после этого поначалу, видимо термозащита, магнетрон в порядке, всё работает кроме внутренней лампочки и вращения тарелки :)...

Автор:  admin [ 13 май 2013, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
Подтачивал пластик полукругом и закреплял леской, помогло не ненадолго, расплавилось.
От Вас -технаря не ожидал такого сумбурного описания проблемы. Отчего пластик сгорел я так и не понял? Может от загрязнения? Но, опять таки, из вашего описания следует, что крепление к оси двигателя находится за пределами экрана, а значит греться не должно. Разве что предположить, что сам двигатель греется вместе с валом...
Может фото в студию или чертёж...

Автор:  qza [ 13 май 2013, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Трудно описать, проще показать :)... но нет ничего под рукой, поэтому только словами. Трудно описать то, что сам пока не знаешь как сделать...
----- п -----
где
п - полукруглая ось мотора, только она утоплена ещё ниже,
----- внутренняя нижняя стенка камеры микроволновки.
Короче, нужна какая-то насадка/муфта, доступная в быту, на эту ось, и небольшого диаметра.
А пластик потихоньку грелся, грелся, обуглился, вероятно, поменял свои свойства, стал нагреваться, и, в конце концов, совсем сгорел. Я тоже думал, что металл можно использовать за пределами экрана ------, поскольку там и ось внизу металлическая, поэтому и ставил туда всякие подходящие металлические пластинки, скрепки и т.п., но "микроволны-гады", наверное, и в полутора сантиметровое отверстие проникают :).
Пластик изначально просто треснул, а уж потом я придумывал разные конструкции и он сгорел. С леской была идея просто обмотать ось, чтобы создать аналогичный полукруг, грубо говоря, привязать остатки основания к оси леской.
Например, можно насадить на ось трубку, а трубку прикрепить уже к основанию без использования металла, но пока ума не приложу, как бы это сделать...
Я бы взял какую-нибудь крышку или пробку от флакона, выточил внутри полукруг, насадил на ось, а крышку попытался соединить со старым основанием, удалив сгоревшие части, но не могу найти подходящего материала, вот и подумал, вдруг что-то дельное посоветуют, что у всех под рукой, а я просто не замечаю... Я не собираюсь изготавливать что-то особенное или экстраординарное.

Автор:  qza [ 13 май 2013, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Вот нашел я эту деталь, крест вращения блюда оказывается называется.

Изображение

Автор:  qza [ 13 май 2013, 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Что-то такое надо придумать

Изображение

Автор:  admin [ 13 май 2013, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza
Да, я знаю, как выглядят эти штуки, так как когда-то СВЧ тоже ремонтировал. Хотел понять, что именно и как поломалось. Просто, когда занимался ремонтом теле и аудио, приходилось чуть ли ни каждый день решать подобные задачи, ремонтируя обломанные ручки потенциометров.

Смущает, что что-то могло сгореть за пределами экрана.

Если СВЧ волны таки проникают через отверстие в экране (типа рассчитано, что они заблокируются корпусом двигателя), то втулку придётся изготовить из фторопласта или из чего-то подобного.

Вот один из вариантов решения проблемы. Берём подходящий фторопластовый пруток и сверлим в нём отверстие под вал мотора. Напильником делаем две лыски. В крестовине сверлим отверстие поз.1 и потом выпиливаем напильниками (круглым и плоским) контур, соответствующий размеру втулки. Надеваем втулку на мотор с помощью двухсторонней клеящейся ленты. Я использовал в таких случаях ленту на основе стеклоткани, но видел, используют и бумажную.

Если лента кажется некошеной, то можно пропилить ножовкой или лобзиком во втулке паз.3 и вставить в него пластину из пружинной стали.

Таким образом, когда нужно будет помыть печь, можно будет поднять крестовину, а втулка, при этом, останется одетой на вал двигателя.

Но, это вариант, когда от оригинальной втулки ничего не осталось. Если есть за что зацепиться, то можно было бы подумать и над другими путями решения задачи.

Что, в вашем телефоне нет камеры?

Вложения:
Восстановление крестовины привода вращения блюда от СВЧ печи.png
Восстановление крестовины привода вращения блюда от СВЧ печи.png [ 6.94 Кб | Просмотров: 15420 ]

Автор:  Владимир Е. [ 13 май 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin писал(а):
Если СВЧ волны таки проникают через отверстие в экране (типа рассчитано, что они заблокируются корпусом двигателя)


Они не проникнут. Видите, что дырка диаметром в четверть длины волны? Да и моторчик тоже экранирует.

Автор:  admin [ 13 май 2013, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Владимир Е.
Ну, так Qza не может толком объяснить, в чём причина сгорания этой пластмассы. Он многословен и подробен, когда дело касается только отвлечённых тем. :)

Автор:  qza [ 13 май 2013, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Вот именно, что это похоже на потенциометр, а ничего под рукой подходящего не нашлось.
Фторопластовый пруток это круто, если бы он был, но выглядит слишком сложно.
Вот типа вашей пластины из пружинистой стали, я и пытался изобразить, когда пытался как-то закрепить остатки на оси. И оно работало какое-то время. Также был хомут из проволоки.
Что касается сгорания за пределами экрана, то пластинка эта не была идеальной, она могла находится и ближе к дырке - источнику микроволн, тем более, что она прикреплена к держателю, который вынимается вовнутрь, а не к оси мотора, который закреплён стационарно.
А дальше - больше, пластик горит, обугливается, начинает греть следующую часть. В результате обуглился даже центральный круг на рисунке. У меня ещё от этого обломался один из "лучей", тоже надо придумать, как срастить без участия металла.
Соединение держателя с муфтой с двумя шлицами, показанное на рисунке (где цифра 3), неплохой вариант.
Я вот ещё подумываю об использовании пластиковых затяжек...
Фото, разумеется, есть в телефоне (я вам тестер сразу и сфотал :)), только микроволновка эта на другой квартире находится, она ж работает, только не крутится. Потому и надо придти и сделать из того, что имеется, там инструмент какой-то есть, "хлама" всякого тоже полно, только надо знать, что искать... в общем долго объяснять... :)

Автор:  qza [ 13 май 2013, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Владимир Е.
Моторчик находится ниже отверстия. То ли вы не поняли устройство, то ли вообще непонятно о чем пишете... Я не беспокоюсь о проникновении излучения наружу корпуса.
admin
Ну, уж описал, как мог, что тут может быть ещё непонятного?
Причина сгорания мне самому непонятна, но я высказал своё мнение: локальный нагрев, обугливание, изменение свойств, опять нагрев, обугливание и т.д. Чем вызвано первоначальное обугливание вопрос весьма туманный, давно было.

Автор:  qza [ 13 май 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Придумал, без фторопласта :): находим в хламе корпус старой пластиковой шариковой ручки диаметра, соответствующего оси, желательно ребристой внешней формы. Отрезаем от неё кусок трубки, как правило, такие ручки имею на протяжении длины разный диаметр, поэтому можно подобрать подходящий диаметр, в крайнем случае, деформировать термическим способом (например, паяльником) под ось-шлиц. ОК, насадили на ось, трубка торчит уже внутри камеры, теперь дело за тем, как проще всего срастить с держателем, и как починить один луч... :)

Автор:  admin [ 13 май 2013, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
У меня ещё от этого обломался один из "лучей", тоже надо придумать, как срастить без участия металла.
Увяз коготок, всей птичке пропасть. Наверное, этот пластик под воздействием то ли времени, то ли микроволн, изменил свойства. Я бы целиком этот крест заменил.

Что до соединения без металла, так можно использовать сварку. Берёте мощный паяльник. Я используют 80-100 Ватт с толстым таким жалом (без следов припоя, конечно). В качестве припоя можно использовать лапшу, нарезанную из одноразовых шприцев. место стыка нужно положить на массивную стальную плиту. Когда начнёте варить с одной стороны, плита будет отводить тепло с другой, что предотвратит деформацию формы изделия.

А втулку можно и готовую подобрать из ручек от потенциометров или ещё каких-нибудь пластиковых деталей. Много чего можно изготовить из деталей от капельниц и других одноразовых медицинских приборов. Правда, придётся проверить материалы под СВЧ излучением на предмет нагрева.

Секрет полишинеля. Мой товарищ подобрал какую-то плотную бумагу от упаковки фотобумаги или ещё чего, которой можно заменить заглушку волновода СВЧ печи. Как Вы знаете, есть мало материалов, которые способны долго продержаться в том месте. Так что, подходящий материал может найтись в самом непредсказуемом месте.

Автор:  qza [ 13 май 2013, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Вот, вот, таких советов я и ждал, спасибо.
Крест (луч) я в общем то сам сломал, когда пытался с обугленным местом что-то делать.
Вы же знаете как микроволновка работает, может быть один раз в день на 3-5 минут, в зависимости от привычек "экплуатантов", вот и подгорает постепенно.

Автор:  John Smith [ 13 май 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

В общем, купил новый моторчик, почти аналогичный оригинальному, только оборотов в нем 4, а не 5-6. Поставил - все работает.
Правда, ранее когда выяснял причины "некручения" тарелки случайно включил печку пустой секунд на 10. Так немного (потемнение, не более) подгорела слюда, что сбоку находится, закрывающая магнетрон. Купил ей замену, чтобы дважды не ездить.
РаботаетЪ! :beer:

qza
http://zipcenter.com.ua/ru/product/60-kupler-tarelki-dlya-mikrovolnovki-lg-4370wrt001c
http://zipcenter.com.ua/ru/product/de92-90435a-krestovina-vrascheniya-poddona-svch-samsung-kod-de92-90435a

Может дешевле купить? :)

Автор:  qza [ 14 май 2013, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
Как купить дешевле, чем бесплатно :)...?
Тем более это не в духе этого форума :).
Я не уверен, что у нас найду подобное и по разумной цене. На помойку иногда микроволновки выкидывают, надо будет при случае посмотреть внутри...

На самом деле, электронику нельзя выкидывать в помойку, и даже в крупногабаритный мусор. Её надо утилизировать отдельно и возить в пункты приёма. Чтобы не выбрасывать, мне сосед даже отдал сломанную микроволновку. Я поменял там линейный стабилизатор напряжения (позитивный на 5В) за 60 центов и теперь у меня модная черно-металлическая зеркальная микроволновка Дайву с часами, кнопками и даже ротари-переключателем :).

Изображение

А свою старую, по моему мидеско, белую я отдал брату в мастерскую... :)

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin писал(а):
Что до соединения без металла

Там вполне можно и с металлом (по чуть-чуть).

Впрочем... если сей персонаж полагает, что "дырка - источник микроволн" (а вареники, очевидно - источник творога), то рекомендовать ему что-то там трогать можно только в сугубо дарвинистских целях (в смысле survival of the fittest).

Автор:  John Smith [ 14 май 2013, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza
Есть же такие детали, которые можно и самому смастерить в качестве замены. Тем более, если их точно не найти в продаже.
А если оно не дорогое и делается для себя - то почему бы и не купить.

qza писал(а):
На самом деле, электронику нельзя выкидывать в помойку, и даже в крупногабаритный мусор. Её надо утилизировать отдельно и возить в пункты приёма.

В пост советских странах пункт приема это какой-то радиорынок :D А на следующий день "утилизированная" техника на прилавке ищет следующего владельца.

Автор:  qza [ 14 май 2013, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

John Smith
Можно и купить, если это проще, кому как :)...

Владимир Е.
Проснулся американец... а ваших мериканских рекомендаций и не требуется :)...

Автор:  nikolaich [ 14 май 2013, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

...сей персонаж...
...проснулся американец...

Вот она, вопиющая сетевая безнаказанность!!!
С глазу на глаз вы бы подрались. Одного бы увезли в больницу, а другого в кпз.
А так ,нам теперь придётся читать ваши взаимные любезности.
Оч познавательно!

Автор:  admin [ 14 май 2013, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

nikolaich
+1

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

nikolaich писал(а):
[off]...сей персонаж...
...проснулся американец...

Вот она, вопиющая сетевая безнаказанность!!!
С глазу на глаз вы бы подрались. Одного бы увезли в больницу, а другого в кпз.
А так ,нам теперь придётся читать ваши взаимные любезности.
Оч познавательно!


Напрасно вы так думаете, очень напрасно. Стал бы я унижаться до подобного... огорчает то, что даже тут НИКТО не хочет вчитаться и вдуматься... и это несмотря на декларированную "тягу к знаниям" и "свободу от догм".[/off]

Автор:  admin [ 14 май 2013, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Владимир Е. писал(а):
даже тут НИКТО не хочет вчитаться и вдуматься
Просто, это уже державу какое-то. Был у нас тут пользователь Гриня, он тоже в полемику с qza ввязался, что в последствие перешло на прямые и косвенные оскорбления. Гриня, этого не выдержал и ретировался. Хотя, его живописные рассказы о жизни в глубинке я читал с большим удовольствием.

Поэтому я и советовал вам быть поосторожнее. Я считаю, что ординарный человек не может быть объективным в дискуссии, если затронуто его эго. Но, ведь каждый может доказать, что он неординарен, если захочет. Причём, эта задача того же самого «пузомерного» порядка. Вот только знак у неё противоположный.

Вот Вы мне намекали, что я прописные истины глаголю, а ведь их нужно всё время повторять, чтобы самому с пути не сбиться и другим не позволить.

Знаете, есть такие телепередачи по «ящику», где возле каких-либо барьеров стоят известные личности и, переходя на крик, одновременно что-то друг другу доказывают. Я никогда такие передачи не смотрю. Я считаю, что человек не способный выслушать собеседника, ничего полезного для меня сказать не может. Почему? Да потому, что когда он взахлёб кричит и брызгает слюной, он думает не о том, чтобы донести до меня какую-то сокровенную истину, а о том, чтобы доказать, что у него эгсы круче, чем у его оппонента.

Ещё, я считаю, что любой человек способен перевести разговор в мирное русло, вне зависимости от того, кто его оппонент. Для этого достаточно признать, что точки зрения могут отличаться вплоть до противоположных. Иногда, для того, чтобы понять собеседника, нужно просто немного наступить на горло собственной песне, даже если считаешь себя подлецом (знаешь, но споришь). :)

Это я всё пишу к тому, что взаимно вежливые люди преумножают позитивную энергию, а их антиподы совсем наоборот. Вокруг накопилось столько негатива, что когда встречаешь его на, в общем-то, техническом форуме, да и когда, к тому же, поиск истины под вопросом, интерес к вдумчивому чтению резко ослабевает.

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin писал(а):
Владимир Е. писал(а):
даже тут НИКТО не хочет вчитаться и вдуматься
Просто, это уже дежавю какое-то. Был у нас тут пользователь Гриня, он тоже в полемику с qza ввязался, что в последствие перешло на прямые и косвенные оскорбления. Гриня, этого не выдержал и ретировался. Хотя, его живописные рассказы о жизни в глубинке я читал с большим удовольствием.

Поэтому я и советовал вам быть поосторожнее. Я считаю, что ординарный человек не может быть объективным в дискуссии, если затронуто его эго. Но, ведь каждый может доказать, что он неординарен, если захочет. Причём, эта задача того же самого «пузомерного» порядка. Вот только знак у неё противоположный.

Вот Вы мне намекали, что я прописные истины глаголю, а ведь их нужно всё время повторять, чтобы самому с пути не сбиться и другим не позволить.

Знаете, есть такие телепередачи по «ящику», где возле каких-либо барьеров стоят известные личности и, переходя на крик, одновременно что-то друг другу доказывают. Я никогда такие передачи не смотрю. Я считаю, что человек не способный выслушать собеседника, ничего полезного для меня сказать не может. Почему? Да потому, что когда он взахлёб кричит и брызгает слюной, он думает не о том, чтобы донести до меня какую-то сокровенную истину, а о том, чтобы доказать, что у него эгсы круче, чем у его оппонента.

Ещё, я считаю, что любой человек способен перевести разговор в мирное русло, вне зависимости от того, кто его оппонент. Для этого достаточно признать, что точки зрения могут отличаться вплоть до противоположных. Иногда, для того, чтобы понять собеседника, нужно просто немного наступить на горло собственной песне, даже если считаешь себя подлецом (знаешь, но споришь). :)

Это я всё пишу к тому, что взаимно вежливые люди преумножают позитивную энергию, а их антиподы совсем наоборот. Вокруг накопилось столько негатива, что когда встречаешь его на, в общем-то, техническом форуме, да и когда, к тому же, поиск истины под вопросом, интерес к вдумчивому чтению резко ослабевает.


Вон оно что... так может, тут уже давно известный баг чинят? Может, "собака-то порылась" не во Грине и Вашем покорном слуге, а в qza, как ни неприятно это признавать "любителям объективной истины"?

Просто вы другого типа человек (в этом смысле). Вы как-то (воленс-ноленс) выработали терпимость к подобной гопоте, ведь, видимо, просто некуда от них деваться, а я не смог. Я просто взял и уехал от них подальше, и не жалею, что теперь отвык как-то от хамства и реагирую...
Хотя должен добавить, что подобный "дуроскоп-шоу" недавно наблюдал даже на профессиональном тут "митинге" инженеров, чего еще недавно (всего лет 10 назад) представить даже было невозможно... кстати, инициатором был чернокожий "программист" (кавычки, это для иронии, хотя по payroll'у он считается самым настоящим программистом).

Умения по-женски "переводить стрелки" мне лично, конечно, не хватает, как и много чего еще по жизни. Но вы знаете, мне все же как-то всегда была важнее справедливость, особенно ждешь ее на форуме технарей, а не телегопников... а то иначея бы пошел в МГИМО и Высшую партийную Школу вместо техвуза... Ведь посмотрите, ведь он сразу перешел на личные оскорбления (цитаты дать?), а я ни разу его лично не оскорбил (ткните, если вру). Плюс информативности в его постах ноль... Нет, я не жалуюсь, я знаю, что жизнь у вас там тяжелая, максимально приближенная к боевой, и не мне отсюда судить, просто это, как тут местные выражаются... SAD.

Совету Вашему внимаю, впредь буду поосторожнее, а qsa просто поставлю в личный игнор. Иначе, по-хорошему они не понимают.

admin писал(а):
Ещё, я считаю, что любой человек способен перевести разговор в мирное русло

Но и вашу позицию я более чем уважаю. Ведь "Блаженны миротворцы, ибо они Сынами Божиими нарекутся". Это Очень Высокое(!) звание...

Автор:  qza [ 14 май 2013, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Могли бы перенести это обсуждение в частный разговор.
Или вы желаете, чтобы я безмолствовал, когда упоминается моё имя? Т.с. публичкая порка, а уж Владимир Е. как раздухарился, как почувствовал поддержку :). И негры у него тут стали виноваты, в чём я как-то даже не сомневался :).

Я напомню, что тема про микроволновку. Поскольку увидел здесь аналогичный моторчик, новую тему создавать не стал. Я задал вопрос на актуальную для меня тему, изъяснился как съумел, потом ещё разъяснил, и понял, как это можно решить. Я не помню, чтобы Владимир Е. что-то дельное посоветовал. Его комментарии, в частности последний, касался моей личности, что не было мной оставлено без, вполне адекватного, ответа.

Американец действительно "проснулся", это факт, поскольку отписался сразу во всех темах, что тут оскорбительного? Его рекомендации, по уже известной причине, мне не требуются, это тоже факт.

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
Я напомню, что тема про микроволновку... Я не помню, чтобы Владимир Е. что-то дельное посоветовал.


Чисто для протокола - я-то как раз дал дельный совет, и даже два.
Как в армии говорят, тут вам не здесь, т. е. не Гриня :)

Автор:  admin [ 14 май 2013, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Владимир Е. писал(а):
...ведь он сразу перешел на личные оскорбления (цитаты дать?)...
Вы считаете себя умнее, мудрее или вежливее... Тогда не нужно ничего никому доказывать. (1)Поступайте так, как бы поступил мудрый, вежливый человек и все вокруг Вас начнут считать таковым. Я понимаю, что слова эти из моих уст звучат слишком пафосно, да и не уверен я, что имею право поучать кого-либо, даже близко не являясь образцом для подражания. Но, я не теоретик, а экспериментатор. То есть, то, что я рекомендую, сам проверил на себе и на окружающих, причём, не только в онлайне, но и оффлайне. Может быть, когда-нибудь расскажу, с чего я начинал.
Цитата:
qsa просто поставлю в личный игнор.
Смотрите пункт 1. Мудрый человек не считает себя умнее, мудрее или значительнее окружающих. Он даже не станет игнорировать совсем убогих, попадя случайно в их компанию. Он всегда сможет спуститься с высот своей мудрости до их убогости, чтобы понять и просветить убогих, если это необходимо. Причём, сделает он это так, чтобы убогие не почувствовали себя убогими, а напротив почувствовали себя мудрыми. Хотя, слово "убогий" здесь конечно условно. Никто не может с уверенностью доказать, что более совершенно в плане выживания, дилетантизм или просвещённость. :)


qza
Всё вышесказанное, я бы хотел сказать и Вам. Никакой поддержки я никому не оказываю и не собираюсь, так как не считаю, что моя точка зрения лучше других. Если же Вы считаете, что я не могу её выражать, когда она совпадает ещё с чьей-то точкой зрения, то это по меньшей мере несправедливо. ;)

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin писал(а):
Тогда не нужно ничего никому доказывать. (1)Поступайте так, как бы поступил мудрый, вежливый человек и все вокруг Вас начнут считать таковым. Я понимаю, что слова эти из моих уст звучат слишком пафосно, да и не уверен я


Почему же пафосно, нормально это звучат. Да и нам-ли, сектантам АИ, бояться пафосности? :) Пусть либерасты трясутся..

Вы правы, конечно, но тут есть один малозаметный косячок. Сейчас я попробую объяснить. Ведь "мудрость и вежливость" в разных культурах разные. Это очень мало кто понимает, и как правило только те, кто сам жил в разных культурах. И уж конечно не гопники. Пример - западная вежливость, мягкость и христианская уступчивость в "субкультуре" гопоты принимается за лицемерие, трусость и слабость - и тут же бегут получать "саечку за испуг". Но - если говорить с акцентом - непонятки не будет, так как сразу видно, что это иностранец ("американец"), на которого не распространяются "наши нормы". Сами знаете, как у нас раболепствуют перед западниками, иностранцами. Чем либеральнее, тем лизоблюднее. А если говорить запросто, без акцента, как вот я - всё, конфликт обеспечен.

admin писал(а):
Цитата:
qsa просто поставлю в личный игнор.

Смотрите пункт 1.


Так ведь я его ставлю в игнор хоть и целиком и полностью, но ведь не окончательно, понимаете? :) Т. е. я не лишаю себя права реагировать, когда захочу? Только вот захочу я вряд ли..
Видите ли, ведь прежде чем даже я прочитал, а вы написали это свое сообщение, я уже поставил его в игнор. Но по-нашему, по-западному, т. е. втихаря, без объявления войны, "вероломно", так сказать :) Я бы и не стал этого писать, если б речь не зашла. По-моему, это вполне соответствует Пункту 1, не правда ли?

admin писал(а):
Может быть, когда-нибудь расскажу, с чего я начинал.

Расскажите, пожалуйста, очень интересно.

Автор:  qza [ 14 май 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Сорри, вы всё-таки продолжаете обсуждение не по теме, тогда я вынужден буду отписаться, когда всё прочитаю и будет время.
Хочу заметить, что и Владимир и Григорий использовали в своей речи один и тот же глупый термин, либерасты, что, на мой взгляд, сразу характеризует их определённом образом. Кстати, и мою реакцию на подобные личности тоже...
Это как в электронике, достаточно косвенных признаков, чтобы понять суть наблюдаемого явления, при этом не надо знать конкретную схему каждого аппарата В. и Г. :)... Сплошная техника, ничего личного...

Автор:  Владимир Е. [ 14 май 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
Хочу заметить, что и Владимир и Григорий использовали в своей речи один и тот же глупый термин, либерасты, что, на мой взгляд, сразу характеризует их определённом образом. Кстати, и мою реакцию на подобные личности тоже...
Это как в электронике, достаточно косвенных признаков, чтобы понять суть наблюдаемого явления, при этом не надо знать конкретную схему каждого аппарата В. и Г. :)... Сплошная техника, ничего личного...


Золотые слова, подписываюсь. Либераст - он и в Африке либераст... Кстати, а нет ли тут антисемитизьму(TM)? Тоже ведь можно славно повизжать..

Автор:  qza [ 14 май 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Прочитал...
Владимир Е.
Чисто для протокола, ваши глупые замечания, ссылку на которые вы привели, я как раз и считаю неуместными.
Ваши метания по поводу игнора это ваши "половые" трудности... :)
admin
Я вовсе не упрекал вас за поддержку кого-либо, я просто констатировал факт, и обратил внимание на пример стадного поведения. Тем не менее, все люди разные, каждый волен иметь свою точку зрения. Что касается Грини, то, может быть, я немного и перегнул палку, уж так он меня "раззадорил" своим "непониманием", и я вам обещал, что постараюсь вести с ним поспокойнее (но это возможно только в определённых условиях, когда не задевают меня и моё мировозрение). Но обиделся то он, на мой взгляд, именно потому, что вы его не поддержали: как ему хотелось бы, однозначно и безусловно. Такова природа человеческая, стадный инстинкт превалирует над самостоятельным мышлением.
Стадное поведение я терпеть не могу ещё с советских времён, впрочем стадом управлять гораздо легче, и в стаде практически не бывает умных и выдающихся личностей (таким тоже обычно противно стадо). Моя задача, в данном вопросе, разбивать стадо и превращать каждого в индивидуальную личность, я считаю, что с каждым это возможно сделать.

Автор:  admin [ 14 май 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza
Да, кто я такой, чтобы от моего мнения (поддержки/неподдержки) что-то зависело... А если бы и зависело, то как я могу принимать ту или иную точку зрения, если, как правило, мне и та и другая понятна...

А Вы вместо поиска оправдания своему "человеколюбию", просто старайтесь относиться ко всем людям с пониманием. Вы ведь Космос-а не третируете. Видимо, считаете его настолько ничтожным, что на него и энергию тратить жалко. А вот за Гриню тогда взялись серьёзно. Но, я очень рад, что Вы начинаете осознавать это. Прошу не принимать это за надменное высокомерие! Я, действительно, искренне рад, что Вы сожалеете о содеянном. Грине же я писал, хотел его примерить с Вами, но он не ответил. Знаете, задеть человека проще простого, а вот освободить его от ожесточения, ой как сложно.

Что касается стада, то мало найдётся людей свободных от догм и заблуждений. Все мы в той или иной степени являемся адептами разных сект, даже не подозревая об этом. И если кто-то считает себя свободным от сектантского влияния, то просто его религия (в широком смысле) не совпадает с религией социума, в котором он обитает. И смею заметить, что такие люди часто несчастливы, так как постоянно жить в малокомфортной социальной среде сложно. Так как изменить среду трудно, или даже невозможно, то остаётся изменить себя. Как только мы научимся воспринимать мир (читай природу) таким, какой он есть, он перестанет казаться столь несовершенным, как нам всё время пытаются это внушить разные сектанты. Они ведь из кожи лезут, чтобы сделать нас злыми, завистливыми и несчастными. Самое смешное, что как раз те, кто нам рассказывает о сметных грехах и пестует эти самые качества. А это всё потому, что несчастными легко управлять. Сыграл на его ненависти или злобе, повернул её в нужное русло и вот тебе послушный адепт. А Вы попробуйте управлять счастливым человеком, который ни в ком не видит врагов, всех воспринимает равными себе. На чём можно сыграть… Вот, то-то и оно.

Автор:  nikolaich [ 14 май 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Вобщем понятно- ...
Если мы гопота , то графьям всем в Париж!
У меня с qza есть разногласия, да!
Но я ниразу никого не оскорбил.
А за оскорбление меня -дам по печени.
И Сделаю это Сам.

Такой вот я модератор!

Автор:  qza [ 14 май 2013, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Тут сложный вопрос, свободный человек всегда имеет свою точку зрения. Я не понимаю, почему русский должен быть всегда рабом и придерживаться мнения своего клана. Это на примере, любителей термина - либераст. Космос не претендует на отстаивание своего клана, его можно воспринимать как не совсем нормального единоличника.
Я рад, что личная точка зрения вам ближе, чем некая навязываемая, клановая. Да, изменить среду трудно, но можно, а можно просто честно показывать, почему именно так трудно изменить среду. Проще всего управлять кланами, поэтому включение человека в клан является главной задачей мерзавцев...

Автор:  admin [ 14 май 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
Да, изменить среду трудно, но можно, а можно просто честно показывать, почему именно так трудно изменить среду.
Так, и меня зацепили... :)

Нужно бы определиться, "изменять" среду или фиги "показывать".

Если фиги, то это больше на гордыню похоже. Смотрите ка, какой я просвещённый, я вам всем дорогу укажу.

Если "изменять"... Но, скажите на милость, с какой целью? Что Вам конкретно в текущем мире не нравится? А то, совсем уж по-булгаковски получается... Помните, как профессор Преображенский справлялся у Шарикова о способе переустройства мира...

Можно конечно ещё окунуться в политическую борьбу, но тогда придётся душу дьяволу продать.

Дауншифтинг, это как раз идеальный способ принять мир таким, какой он есть и сохранить свою нетленную душу. Если совсем плохо станет, то всегда можно куда-нибудь мигрировать или опуститься ещё ниже по социальной лестнице. Настоящие дауншифтеры, они всегда космополиты и бессребреники.

Мне тоже многое не нравится, и если бы я был создателем, то многое бы поменял. Но, я совершенно не уверен, что это был бы более совершенный мир. Скорее всего, фигня бы утопическая получилась. Но, создатель то с ноля может начать. А тут мы имеем конкретный человеческий материал, который является неотъемлемой частью стихийно созданного мира. Переделывать же мир, не имея соответствующего материала, это насилие над природой.

Всё ИМХО.

Автор:  Владимир Е. [ 15 май 2013, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin писал(а):
Дауншифтинг, это как раз идеальный способ...
Переделывать же мир, не имея соответствующего материала, это насилие над природой.


Весь мир мы разрушим, до основанья, А ЗАЧЕМ? :)

Целиком и полностью согласен насчет дауншифтинга, вот только не знаю, что это умное слово означает.

Автор:  Владимир Е. [ 15 май 2013, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza писал(а):
Прочитал...
Владимир Е.
Чисто для протокола, ваши глупые замечания, ссылку на которые вы привели, я как раз и считаю неуместными.

Прекрасно, спасибо! Итак, установленный следствием факт в том, что замечания1) таки были, и 2)таки по делу, и Вы это сами подтверждаете. Ну, а Ваше ценное "мнение" - это уже Ваши личные проблемы.

Автор:  Владимир Е. [ 15 май 2013, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Владимир Е. писал(а):
qza писал(а):
Прочитал...
Владимир Е.
Чисто для протокола, ваши глупые замечания, ссылку на которые вы привели, я как раз и считаю неуместными.

Прекрасно, спасибо! Итак, установленный следствием факт в том, что замечания1) таки были, и 2)таки по делу, и Вы это сами подтверждаете. Ну, а Ваше ценное "мнение" - это уже Ваши личные проблемы.


qza писал(а):
Стадное поведение я терпеть не могу ещё с советских времён, впрочем стадом управлять гораздо легче

Либеразм как раз и есть стадность, а приверженцы его, бога Либера - стадо баранов, каждый мнящий себя индивидуем. Но этот вопрос требует большой отдельной темы, а здесь неуместен. Следите за нашими публикациями :)

Автор:  qza [ 15 май 2013, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

admin
Мир итак постоянно подвержен изменениям и меняется, благодаря техническому прогрессу и умным людям. Но мне не нравится, когда глупые люди, благодаря которым мир как раз меняется в худшую сторону или стогнирует, начинаю ныть, когда именно они, как говорил пр.Пр., должны бить себя по голове и выбивать "придатки" из своих тупых мозгов (не помню точную цитату :)). Взгляните на Владимира и его привычку во всё винить "либерастность" :).
Политика - это вообще отдельный разговор.

Владимир Е.
Ваши советы и мнение были по крайней мере глупые, про неуважение я вообще промолчу.
Хотите об это поговорить, уважаемый :)?

Я вас уже просил в другой ветке неприличными словами не выражаться :). Пожалуйста, замените свое блеяние в последнем посте, человеческими словами...

Автор:  qza [ 16 май 2013, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

Хотели каритинок, их есть у меня :). Только в обратном хронологической порядке.

Нашел кусок трубки от старого фломастера, который одевается на ось внатяг.
Погрел его в микроволнах, не горит, не плавится.
Нашел в хламе вот такой вот кругляшок от значка.
Проковырял в нём дырку, и насадил фломастер тоже внатяг, поскольку фломастер как раз заужался по длине.
Очистил останки от гари, и прикрепил затяжкой круглешок.
Затем решил просверлить несколько отверстий, для этого воспользовался коловоротом.
Проблема заключалось в том, что нашлось лишь пара затяжек, поэтому права на ошибку не было.

Один луч получился короче, а центральная ось не находится ровно по центру, но всё работает и крутится. Посмотрим сколько продержится конструкция, нагрузка там небольшая. Проблема только в том, что блюдо имеет выступы по центру, как раз для другого, без лучевого варианта держателя, поэтому неустойчиво. На блюде подогрел стакан воды минуты за 3, и установил подставку под гриль, всё крутилось, никуда не свалилось, а новый держатель не нагрелся.

Никому не посоветую такой вариант ремонта, проще купить новый, но если очень хочется, то можно :).

Вложения:
Комментарий к файлу: Закрепить затяжками
Фото1224.jpg
Фото1224.jpg [ 279.69 Кб | Просмотров: 12502 ]
Комментарий к файлу: Решил просверлить отвестия
Фото1223.jpg
Фото1223.jpg [ 228.63 Кб | Просмотров: 12502 ]
Комментарий к файлу: Первый вариант
Фото1222.jpg
Фото1222.jpg [ 253.01 Кб | Просмотров: 12502 ]
Комментарий к файлу: Вид сверху
Фото1220.jpg
Фото1220.jpg [ 228.53 Кб | Просмотров: 12502 ]
Комментарий к файлу: Вид снизу
Фото1218.jpg
Фото1218.jpg [ 238.24 Кб | Просмотров: 12502 ]

Автор:  admin [ 16 май 2013, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Микроволновка Panasonic nn-g335bf

qza
У, да это как раз для сварки, делов на полчаса. Но, решение интересно неординарным подходом!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/