Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Ремонт беспроводной мышки
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1056
Страница 1 из 1

Автор:  Kocтик [ 10 мар 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт беспроводной мышки

Собралось у меня пол мешка мышей. Сегодня очередная сдохла =@ ей всего 15 дней. Разобрал, галимый китай :evil: . Они даже канифоль не смыли :%) детали припаяны кое как и не соответствуют даташиту.
Решил я перед покупкой очередного шедевра китайских товарищей поупражняться в ремонте и за одно определиться на что обращать внимание при покупке таких мышей.
Может у кого уже есть опыт? Интересно было бы почитать. И время сэкономить и нервы.

Автор:  Voloko [ 10 мар 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

У меня то точно нет :) но вот что хочу: при покупке новой надо тут же разобрать и все промыть и проверить. ( 8) я уже советы даю, круто :D ). Я свой китайский таймер разобрал а там 1. две детальки ну совсем рядом ножками, могло закоротить и 2. нашел здоровенную соплю под платой которая гуляла и тоже могла закоротить. Ну и переделывал его, эт вы в курсе.

Автор:  Iurii [ 10 мар 2016, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Советы бывалых. :) Сейчас я разгуляюсь.

1. Никогда не покупайте девайсы от Logitech. (Я это знаю давно и точно.) Но, так случилось, что жене подарили такую мышь за целых 50$. Лежит пылится. Даже если девайс у вас заработает, вы рано или поздно получите проблемы с программным обеспечением. Вам не избежать проблем, даже если вы будете использовать стандартные драйверы Windows. Если у вас какой-нибудь девайс заработает хорошо и надолго, значит вы везунчик и этот пункт можете не принимать всерьёз.

2. Мышка, если она лазерная, должна уметь полностью отключать лазер во время простоя, иначе батарейки надолго не хватит. Включение по инерционному датчику или нажатию на любую кнопку.
3. Некоторые современные мышки уже умеют работать на одной ААА. По идее - экономия.
4. Площадь тефлоновой поверхности должна быть не менее 3-4см2 Мышка-то тяжёлая из-за алкалайна.
5. Кнопки микропереключателей должны быть разборными. Во-первых, их легко найти в продаже, во-вторых, их можно регулировать и ремонтировать, если попадутся кнопки с непозолоченными контактами.
6. Чем меньше мышка, тем меньше устаёт рука. Многие этого не знают, так как маленькие мышки практически не выпускаются и проверить это просто невозможно. А вот в далёком прошлом таких мышей делали и у меня даже одна есть, но она проводная. Я ею могу обтравливать картинки быстрее, чем многие на графическом планшете (в смысле на Wacom и пр.).

У меня сейчас Defender Skyline 895 Nano W. Хотел купить второй комплект, но, пока раскачивался, они изменили конфигурацию клавы, а старых уже не найти. Но, мышка вроде в новых генерациях не выросла и форму сильно не изменила. Она, конечно, не мини, но меньше всех этих типа игровых, от которых можно получить заболевание кисти. Ещё, у их мышек можно масштаб указателя переключать. Это удобно, когда требуется мелкая работа и наоборот.

Своего мыша один раз уронил на мраморный пол. Защёлки какие-то выскочили, но ничего не треснуло. Разобрал, собрал, всё работает.
Но, у мышки этой есть один мелкий дефект. Если вставить приёмник в отсек батарей (там есть гнездо для транспортировки), то крышку отсека клинит и потом её сложно открыть. Я открывал, наклеив кусок изоленты. Больше там приёмник не храню. Вторая проблема - необычное расположение Alt и Fn на клаве. Они перепутаны местами. Других недостатков не нашёл. Клава реально белая и классическая (кроме Alt), что сейчас большая редкость. Брал ради клавы (для слепой печати), а оказалось, что и мышь неплохая.
У нас 18$ стоила, а вас, наверное, 14-15$.

Левых батарей для мыши хватает на 3-4 месяца, хорошие не пробовал. В клаве уже третий год стоят, проверяю, чтобы не вытекли. Клава тоже отключается в простое. Запуск - любая клавиша.

Автор:  Kocтик [ 11 мар 2016, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii писал(а):
Чем меньше мышка, тем меньше устаёт рука.

Спорное мнение. Сейчас пользуюсь именно такой (полтора шарика для настольного тенниса), в карбоновом корпусе. Не помню почему покупал такую.У неё два недостатка это маленькие размеры (рука устаёт) и она проводная (что задолбывает).
По поводу кнопок, кто вам даст разбирать в магазине свои товары? :D Они ведь останутся без заработка.

Автор:  Iurii [ 11 мар 2016, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик писал(а):
рука устаёт
Может рука не лежит полностью на столе. Большие или высокие мышки этого не позволяют. Как вариант трекбол или пальцотык.
Цитата:
По поводу кнопок, кто вам даст разбирать в магазине свои товары?
Так вы попросите тех, кто уже купил. Народ разберёт и покажет, что внутри. Обзоры вряд ли можно найти на бюджетный товар.

Я редко встречал неразборные кнопки в мышах. Важнее, как долго мышь может работать на одном комплекте батарей. У меня есть ещё одна мышь - Dynex, так её может и на пару недель не хватить, если забудешь несколько раз выключить. У неё лазер не выключается, а переходит в режим коротких импульсов, но это тоже быстро разряжает батарею.

Автор:  Kocтик [ 11 мар 2016, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii писал(а):
Большие или высокие мышки этого не позволяют.

Не знаю что считать большой или высокой. Она должна быть комфортной. Удобно лежать в руке и не напрягать кисть и пальцы. Лучшая мыша та которую не замечаешь во время работы. А тут приходится пальцы приподнимать чтобы не тёрли по столу. :cry:

Автор:  qza [ 11 мар 2016, 04:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

У меня логитек беспроводный комплект работает много лет, учитывая что там мышь ещё шариковая. Купил когда то подешеке, меньше 20, тогда как тогда беспроводные были раза в 2 дороже. Мышь не раз приходилось разбирать и чистить валы, по моему даже смазывал, а оси, верней отверстия, сносились, но тем не менее она работает, если чистая. А хороша она тем, что шарик практически не тратит энергию, в отличие от оптики.
Есть ещё пару ВТ мышей, выбирал по внешнему качеству, в отличие от дефендеро подобных качество у этой "спидлинк", по паспорту немецкой, внешне было явно повыше + искал обязательно с ОДНОЙ батарейкой АА (емкость побольше, а цена поменьше, ну и доступность акку... вообще не понимаю, когда два ААА, дорогие батарейки меньшей емкости, да ещё в двойном экземпляре, ну ещё на шариковой логитех годиться, поскольку она на любых старых работает, но не для оптики это точно...)
Дефендеро подобные разваливались уже в магазине, т.е. там были плохо приклеены резинки, кривые крышки батарейного отсека и прочие заусенцы, что там внутри остаётся только догадываться... :)
Но у моих ВТ мышей качество микриков явно было низкое, это сразу почувствовал по нажатию в магазине и уже поменял микрики местами (ходовые вместо неходовых), но и цена соответствующая, дешевле 15 евро, что было гораздо дешевле логитехов и сравнимо с дефендерами. У одной моей мыши оказался изначально дефект ротари колеса (самого переключателя, но не прочей механики, но я её-вторую купил вообще по скидке за 10), думаю, как раз поскольку использованы самые дешевые комплектующие переключатели, хотя сама электроника и корпус неплохие... сейчас как раз в поиске ротари для этой мыши из дохлых дефендеро подобных мышей...

Автор:  Iurii [ 11 мар 2016, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
У меня логитек беспроводный комплект работает много лет, учитывая что там мышь ещё шариковая.
Тогда мы идём к вам!
Изображение
Цитата:
дефендеро подобных
Какие-то утверждения голословные без конкретики. Я не защищаю этот бренд, а скорее наоборот (перечислял недостатки), но на безрыбье...

Я каждый раз, когда иду по магазинам, заглядываю на полки с клавами. В основном они завалены всякой... для геймеров и блондинок. Печатать на них нельзя. Нормальные бюджетные клавы я видел только у A4Tech и Defender.

В данном случае, я говорил об одном конкретном комплекте. Как видите, все основные кнопки на месте, кроме Alt. Но, я быстро привык. Цвет белый - подсветка не требуется. Когда печатаешь вслепую, то забываешь расположение клавиш. И когда нужно что-то набрать не вслепую, то хорошо, когда видны надписи, хоть на каком-то языке.

Изображение

У A4Tech другая проблема - нужно переключать Shift+Alt в определённой последовательности, именно в той, как написано Alt, Shift, а не сразу жать на обе, иначе может не переключиться раскладка.

Вложение:
Компьютерная мышь Logitith B110.jpg
Компьютерная мышь Logitith B110.jpg [ 26.46 Кб | Просмотров: 34305 ]

Обычная лазерная мышка Logiteth В110 у меня тоже есть. Нашёл на помойке. В мешке ещё был неисправный мобильный телефон с исправным аккумулятором. Мышку починал. Это самая неудобная мышка, их всех моих. Кстати, у неё жёсткий и неудобный кабель.

Что касается кабеля. Чтобы кабель не мешал работе, его нужно просто подвесить выше и впереди мышки.

Автор:  qza [ 11 мар 2016, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Вы слишком хорошо обо мне думаете, я имел в виду беспроводную с прорезиненным шариком ВНИЗУ, наверное уже забыли про такие... :)

Именно такой беспроводный дефендер у моих знакомых в офисе, там важно было белый дизайн, потому и купили... кнопки инс и дель там явно не на месте... :) Побывали эти мыши многолюдном месте, пришлось на проводные заменить, так как не работали... а так пока больших претензий в этим комплектам нет (4 шт.), хотя сами пользователи почему то недовольны, но у них поверхность столов частично блестящая, потому движение мыши постоянно просирает, не понимаю, как они так работают... А4 мыши покупал когда то, тоже дешевые, но качеству претензий не было... а дефендеро подобная фирма ещё "траст" по моему...
Надо ещё заметить, что есть два типа мышей, оптическая с красным светом и лазерная с невидимым... первый вроде всегда дешевле...

Автор:  Iurii [ 11 мар 2016, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
наверное уже забыли про такие...
Как можно забыть эти профилактики с чисткой механизма... А ощущения инерции шарика ещё долгое время не хватало. :)
Цитата:
кнопки инс и дель там явно не на месте...
Это потому что клава обрезанная. Но, у неё основные кнопки на месте, бэкспэйс длинный и шифты более или менее. Есть полные, типа классические клавы, где либо правый шифт укорочен, либо энтер в одну строчку, либо, что хуже всего, бэкспэйс размеров в одну кнопку. Я в него не попадаю мизинцем. Мне подарили такую клаву - год или два мучился, так и не привык. Лежит на шкафу. Хотя, энтер там настоящий - огромный. Это белый Gembird (модель не указана).
Цитата:
Побывали эти мыши многолюдном месте, пришлось на проводные заменить, так как не работали...
А в чём проблема то была? Украли что ли?

У моего Дефайндера луч невидимый. Может поэтому на дольше хватает батареи. А вот у Dynex - красный. Логитех с синим шаром может, наверное, несколько лет работать на одном ААА, но всё равно - выброшенные деньги. Много было дифирамбов вокруг этого Логитеха, но кроме экономичности и дизайна ничего хорошего не оказалось. Недостатков так много, что лень перечислять.

Автор:  Kocтик [ 12 мар 2016, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
qza
Спасибо очень ценные советы по поводу ремонта мышки. :D

Всё с моей китайской мышей оказалось банально просто. При внимательном изучении содержимого нескольких экземпляров оказалось что во всех вариантах, кроме последнего. Плата закреплена жёстко в корпусе, а тут... просто две направляющие. Короче суть в том, что всего навсего плата приподымается над линзой, потому теряется фокус и оно просто не понимает что от него хотят. Вернул плату на место, поставил конденсаторы по даташиту, заменил резистор на светодиод и всё стало окей.

Автор:  qza [ 12 мар 2016, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Я избавлялся сразу от шарика и от провода, причём от провода даже раньше... :)

Они на выставке побывали, там радиосвязь не работала, верней работала, но очень плохо, много там компьютеров и прочего видимо было...

По поводу лазерных, про энергию может быть и верно (красный светодиод подсветки при первом удобном случае пытается снизить мощность, начинает моргать в беспроводных мышах), хотя там разрешение больше рулит, но есть и ограничения по качеству поверхности...
не обошлось без побочных эффектов, обусловленных одной из конструктивных особенностей лазерного сенсора, а именно считывания отраженного от рабочей поверхности луча. От поверхности, изготовленной из прозрачного материала (стекла, пластика и т.д.), отражается совсем незначительное количество попавшего на нее света, и в этом случае интенсивности светового потока попросту не хватает для того, чтобы сенсор был способен считать достаточно контрастное изображение. Схожая проблема возникает на неровных поверхностях, в частности на тканях с выраженной фактурой. При попадании на выступ или углубление луч рассеивается либо отражается под другим углом — в обоих случаях в объектив видеокамеры попадает слишком мало света.

При работе на непрозрачных материалах с полированной и глянцевой поверхностью возникает обратная ситуация: отраженного света слишком много и яркие блики «ослепляют» светочувствительный сенсор. Естественно, что в обеих ситуациях стабильная работа датчика становится невозможной.


Хотя по стеклянному столу моя мышь с красной подсветкой тоже не очень хорошо работает...

Автор:  Iurii [ 12 мар 2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
На обычной х/б скатерти, любая лазерная мышь прекрасно работает. На всяких зеркальных столах, просто прицепите к столу обычный лист А4 и все проблемы решатся.

Автор:  qza [ 12 мар 2016, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Я знаю про лист, но мы обсуждаем достоинства и недостатки... иногда неохота что-то подкладывать, тем более сидя на диване и управляя беспроводным манипулятором по всему, по чему угодно... мне например приходится управлять ТВ программами за стойкой стеклянного бара, когда по диагонали метров 6 до телевизора, чтобы во время приёма пищи смотреть ТВ, колесо и кнопки хорошо работают, но иногда надо и курсором поуправлять, а тут всеядность поверхности становится важна :)...

Автор:  Iurii [ 12 мар 2016, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Я же вам предлагал Логитех с синим шаром. Есть такие же бюджетные решения около 10$. Оставите там такого мыша, его и елозить по столу не нужно будет. Её можно переставлять при сохранении положения курсора, что важно именно для ТВ. Этой мышью можно даже из под одеяла управлять.

Кстати, совсем недавно узнал, что пульты ТВ Sony - вайрлесс. Там есть кнопка снизу, которая одновременно и отключает ТВ и открывает отсек с батарейками. Хотел проверить батарейки на предмет вытекания. Спрятал под одеяло - телевизор всё равно выключился. :)

Внимание! Даже хвалёные Energizer-ы с 10-летней гарантией успешно вытекают через несколько лет, не говоря уже о менее раскрученных брендах.

Автор:  qza [ 12 мар 2016, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Специально для этого покупать не буду... всё равно она не для этого предназначена... :)
А вирелесс у них подразумевает радиоканал... :)

Автор:  Iurii [ 14 мар 2016, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Только что вернулся из магазина, где видел целую линейку Defender-ов с мышами вайрлесс. Там есть даже классика с клавишами, как на старых клавах были, с большим ходом и высокие такие. Короче, если вы переносите чёрный цвет, то там точно есть из чего выбирать почти на любой вкус. На модель, что у меня добавили ещё одну лампочку зачем-то. Но, клавишу Alt вправо пока не сместили. Но, на новых моделях Alt уже не месте. Видимо учли ошибки юности. Может беленькая появится исправленная...

Телики тоже смотрел. Вроде есть. А вот креплений для стены нормальных уже нет. Жестянки какие-то борохлянского вида, хотя цена 50$. Четыре жестянки - небольшой телевизор.

Автор:  qza [ 14 мар 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Мне тут, опять по случаю, досталась черная гибкая резиновая усб клавиатура
Примерно такая:
Изображение
Отмыл под краном, часть цифровых кнопок сверху не работает, но можно дополнительным цифровым полем заменить. Пока искал картинку, наткнулся на описание, где написано, что она рс2\усб, а у меня как раз переходник есть. Сейчас приходится через усб хаб подключать на старый РС, а там по паролю (по кнопке КВ) питание РС включить проблематично (чтобы под стол не наклоняться к кнопке), надо постоянно питание усб держать... сейчас рс2 попробую... :) Печатать с неё неудобно, это так, для особой нужды, может быть в масляных помещениях, для неровных поверхностей и т.п. + легко мыть под краном... :)
Ентер и шифты просто огромные, есть доп. кнопки повер, слип и вейкап, я бы конечно предпочёл укороченную без цифрового поля, чтобы вторая КВ меньше места занимала, со схемной коробочкой слева, но как говорится дарёному коню... :)

Автор:  Романыч [ 14 мар 2016, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Про клавы я тут одну нарыл странная какаето но за то белая там с кнопками тоже непонятка
Вложение:
P3140096.gif
P3140096.gif [ 380.31 Кб | Просмотров: 16652 ]

Автор:  qza [ 14 мар 2016, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Это не виндос клавиатура и, судя по разъёму, достаточно старая...
Я меня есть клавиатура от телетайпа, так там даже сканкоды не совпадают, приходилось писать драйвер под РС ХТ... :)

Автор:  Романыч [ 14 мар 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

И что теперь к компу можно не подключать? Там рядом с клавой вместо мыша шар большой в коробочке был.
Вложение:
P3140097.jpg
P3140097.jpg [ 250.7 Кб | Просмотров: 17750 ]

Автор:  qza [ 14 мар 2016, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Романыч
Почему, подключайте, даже телетайпные 20 лет назад были электрически совметимы... там различие было только по протоколу... а тут просто укороченный вариант...

Автор:  NickF [ 17 мар 2016, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Имеется "нонейм" китайская мыша. Макс. расстояние до приемника 25 см. Что можно сотворить из сего "чюда", чтоб работала хотя бы метра на 1,5? Питание мыши 2 ААА, частота передатчика 27 МГц. Накрутка провода на приемник, типа доп. антенны, дает незначительный эффект. Такое впечатление, что частоты мыши и приемника не совпадают. Состав приемника: м/с Atmel828 93C46C - soic 8, м/с 8762 - soic 8, LTM455EU пластиковый кубик 8х8х6 с 4мя выводами, кварц на 26590 кГц и капля на плате возле юсб разьема. Состав мыши: оптический приемник стандартный 8 выв, капля на плате подходит 13 дорожек, кварц 27042 кГц, транзистор sot 23.

Автор:  Iurii [ 17 мар 2016, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

NickF писал(а):
...капля на плате...
Когда я занимался ремонтом, "капля" на плате считалась приговором. Я помню, в прошлом мышки работали на метр-полтора. У меня есть такая, причём очень прожорливая. Современные через всю квартиру шуруют.

Автор:  qza [ 17 мар 2016, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

По моему тут ясно, что радиоканалом что то не то. Скорей всего, передатчик в мыши виноват... если бы частоты не совпадали, то вряд ли оно вообще работало, поскольку это уже другой канал, хотя при очень небольшом отклонении что такое возможно, но это уже такие тонкости...
Но если капля в приёмнике не позволяет ему получить те самые 5 В питания, то тоже возможно...

Автор:  NickF [ 17 мар 2016, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Надо посмотреть частоту мыши в работе, может ее роняли и кварц стрясса.

Автор:  Kocтик [ 18 мар 2016, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

NickF писал(а):
кварц стрясса
Нифига ему не будет, работа у него такая всё время трясьтись. :D
Быстее всего что нибудь с питанием усилителя ВЧ, или с самим усилителем ВЧ.
К стати. Сегодня оживил свою любимую мышку. Оказывается она называется 4TECH. Снова всё было банально просто. От старости окислились контакты на разъёмах. Да! представьте себе, в этой модели две платы. :shock:

Автор:  Kocтик [ 23 мар 2016, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Определился. В следующий раз когда буду покупать мышку, буду выбирать по таким желательным признакам:
1 две батарейки (обезательное условие)
2 желательно кроме "автостопа" механический выключатель
3 мягкий (без счелчков) ход колеса
4 когда останется два претендента нужно брать который тяжелее.

Автор:  Iurii [ 23 мар 2016, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
1. Моя мышка Defender дня 3-4 моргала зелёным глазом, сообщая, что кончились батарейки. Когда отключилась, один элемент показывал 1,2 Вольта, другой - 0,1. Заменил тот, что 0,1 на другой уже севший - снова работает. Интересно бы узнать, при каком напряжении работают мыши при питании от одного элемента.
2. Пока не видел без выключателя.
3. Могут быть незапланированные команды, например, прокрутка, когда не нужно. Или должна быть программная поддержка в самой мыши. Пока таких тоже не видел.
4. С батарейками все тяжёлые, если батарейки алкалиновые. Мне как раз это мешает, поэтому и интересуюсь мышами на одном элементе.

Автор:  Вик [ 23 мар 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик писал(а):
В следующий раз когда буду покупать мышку, буду выбирать по таким желательным признакам

У меня как раз такая мышка HP. Всем доволен кроме мягкого хода колеса. В отличии от колес с шайбами-фиксаторами мое колесо может останавливаться где то на грани срабатывания прокрутки и при случайном касании возникают незапланированные действия, что не всегда приятно.
Если сильно надоест, установлю шайбу от другой мышки.

Автор:  qza [ 23 мар 2016, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Конечно надо с одной батарейкой, но побольше емкость, т.е. АА. Во первых, одну АА найти в загашнике всегда легче и дешевле, чем две, тем более ААА, во вторых, неравномерный разряд часто случается и на одном элементе уже не работает, в третьих, одна батарейка косвенно говорит об экономичности мышки...

Колесо я понял почему такое в беспроводках, потому что для экономии энергии требуется механический ротари, а он по любому со щелчками, хотя и менее надёжный, чем оптический, который постоянно жрет энергию. Кроме того, с механического можно разбудить мышку, что очень удобно, а с оптического, тот что без щелчков, мышка не будится, поскольку при сне светодиод колеса тоже отключен...

На счёт веса, дело вкуса, но у меня акку АА есть легкий, а есть тяжелый, сама то мышь немного весит, так иногда прикольно на легком элементе после тяжелого поработать... :)

Автор:  Iurii [ 23 мар 2016, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
одна батарейка косвенно говорит об экономичности мышки...
Это каким же образом... Меня интересует, будет лишь мышь работать при падении напряжения до 0,5-0,6 Вольта? Например, большинство часов, после снижения питания ниже 1 Вольта, перестают нормально работать и могут даже остановиться. Хотя энергии в элементе ещё много. Ну, а преобразование напряжения, это тоже потери, хотя, возможно, и не очень высокие.

Автор:  qza [ 24 мар 2016, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Вы хотите, чтобы я померил предел напряжения сохранения работоспособности мыши?
В одной батарейке меньше энергии, чем в двух, и если производитель гарантирует тоже время работы, то значит устройство может быть более экономичное, но это косвенно конечно же... :)
Вообще тут полная аналогия с конденсатором, полная энергия равняется квадрату напряжения на емкость пополам, вот этот квадрат и гарантирует нелинейность оставшейся энергии к напруге , и поэтому при высоком уровне напряжения в батарейке содержит гораздо больше энергии, чем при низком, пусть даже всего в половину, и именно поэтому при падении напряжения батарея разряжается всё быстрее и быстрее. Я уже не говорю от внутреннем сопротивлении, которое ограничивает ток...

Автор:  qza [ 24 мар 2016, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Померил акку в мыши, сейчас 1.25 В под нагрузкой, подождем ещё... :)
А 0.5-0.6 В, думаю, не будет работать ни одна, пусть даже последовательная пара, где 1.0 - 1.2 В... она ещё как бы работает, светится, но тока уже не хватает...
У меня акку старые, там саморазряд уже очень большой, если зарядить и не пользовать, то всё равно напруга быстро падает...

Автор:  qza [ 24 мар 2016, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Например, оставшаяся энергия при одинаковой емкости, принятой за единицу:
Е1 = 1.5 В х 1.5 В = 2.25 условных единиц
Е2 = 1.0 В х 1.0 В = 1.00
Е3 = 0.75 В х 0.75 В = 0.56
Е4 = 0.6 В х 0.6 В = 0.36
Е5 = 0.5 В х 0.5 В = 0.25
как видим, при напряжении 0.5 В энергии там осталось совсем мало, в пределах десятых от полного заряда... :)

Автор:  Kocтик [ 24 мар 2016, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
0.5-0.6 В, думаю, не будет работать ни одна
Спорный вопрос. Теоретически, при соблюдении некоторых условий ... будет.
Iurii писал(а):
Например, большинство часов, после снижения питания ниже 1 Вольта, перестают нормально работать
Это потому что в часах нет преобразователя напряжения. :D Весь фокус в том что. В оптических мышах в качестве датчика движения используется специфическая микросхема, их всего два варианта. Парадоксальность ситуации заключается в том что они практически идентичны по всем параметрам, в том числе и по напряжению питания. И как не странно необходимый минимум напряжения как раз составляет 1,6 или 1,8 вольта (точно не помню). Как все поняли напряжения не хватает даже у новой батарейки. А если вспомнить что информацию нужно передать в комп? Потому производители втыкают туда преобразователи, дабы всё работало как часы на новой батарейке. :D
Дальше ещё хуже. По мимо бесполезной потери энергии (на преобразователе) во время работы Этот же преобразователь остаётся в работе и во время сна мыши. То есть купил мышу, вставил батарейку, преобразователь запустился и работает пока не вытащишь батарейку. А ведь КПД у него вовсе не стремится к 1. Вот и получается что на двух батарейках мыша надёжнее. Потому как нет преобразователя.

Автор:  qza [ 24 мар 2016, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Теоретически как раз преобразователь позволяет высосать батарейку до конца, хотя я не уверен, что он есть в однобатареечных мышах...

Автор:  Kocтик [ 24 мар 2016, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
я не уверен, что он есть в однобатареечных мышах...

Будьте спокойны. В любой однобатарейковой мыше есть. Сомневаетесь? Откройте сою мышу и измерьте напряжения на выводах микросхем. Вы будете приятно удивлены.
qza писал(а):
преобразователь позволяет высосать батарейку до конца

qza писал(а):
0.5-0.6 В, думаю, не будет работать ни одна

??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Преобразователю тоже нужно напряжение. Без него он не будет работать.
Вложение:
мыша.gif
мыша.gif [ 80.6 Кб | Просмотров: 15671 ]
Приблизительно так мыша видит окружающий мир. Разрешение всего 18х18 пикселей.

Автор:  qza [ 24 мар 2016, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Моя мышь разбиралась здесь viewtopic.php?p=31110#p31110

Уж не помню, было ли что то ещё снизу этой платы
Изображение
По моему там вся мышь один чип, если и есть преобразователь, то он находится внутри...
Если буду менять ротари, посмотрю повнимательней... :)

Автор:  Iurii [ 24 мар 2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик писал(а):
Вот и получается что на двух батарейках мыша надёжнее. Потому как нет преобразователя.
Аргументы мне нравятся. В часах, кстати, раньше устанавливали германиевые транзисторы, что позволяло сэкономить 0,4 Вольта.

Автор:  qza [ 25 мар 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Моя мышь перестала работать при напряжении на акку меньше 0.8 В, если точнее, то я замерил сразу при отсутствии реакции мыши, под нагрузкой 0.78 В. Если следовать нашему расчёту, то в батарейке при этом осталось от 25 до 30 % энергии в случае возможности её разрядки до нуля напряжения (для акку нежелательно). Разумеется, мышь при этом ещё во всю моргала своими светодиодами, но реакции НБ по ВТ на неё уже никакой не было.
После изъятия батарейки, т.е. отключения мыши, напруга восстановилась до 1.2 В, это значит что для того тока потребления мыши уже было недостаточно, скорей всего связано со старостью акку, на обычных батарейках восстановления напруги вроде не происходит, или восстанавливается очень медленно... надо бы ещё ток потребления мыши замерить...

Да, ещё по поводу возможности отключения питания, единственная беспроводная мышь без выключения питания у меня, это шариковая логитек из беспроводного комплекта, но ей действительно питание не надо отключать, она итак работает по полгода, поскольку резиновый шарик это не оптика, а сама схема у неё практически ничего не потребляет, как пульт от телевизора, где выключателей тоже нет... :)

Автор:  Iurii [ 25 мар 2016, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
После изъятия батарейки, т.е. отключения мыши, напруга восстановилась до 1.2 В, это значит что для того тока потребления мыши уже было недостаточно, скорей всего связано со старостью акку...
Так, я не понял, это был одноразовый элемент или аккумулятор?
Я никогда не пытался использовать в мышах аккумуляторы. Мне кажется, металлгидридные быстрее разрядятся от саморазряда, чем от мышки. Они вообще плохо заточены под малые токи. Кроме того, меня утомляет всё время следить за их состоянием. Литий-ионные, думаю, лучше бы подошли для лазерных мышей.

Изловчился, измерил.
Напряжение питания под нагрузкой - 1,15+0,55=1,7 Вольт.
Напряжение без нагрузки - 1+1,15=2,15 Вольт.
Разброс из-за того, что используют всякие отходы.

Автор:  qza [ 25 мар 2016, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Конечно аккумулятор АА металгидридный, написано 2.3 Ач 1.2 В, обычные батарейки гораздо дольше работают, но их надо покупать... :) Да, саморазряд такой, что заряжая в зарядном две одновременно (такой уж зарядник), одна работает довольно долго, а вторая к этому моменту уже успевает сильно разрядиться, поэтому работает гораздо меньше.

Это, как я понимаю, у вас с двух батарей и ещё работает? Если у вас напруга написана по порядку следования батарей, то внутреннее сопротивление второй слишком высокое, она просто не даёт требуемого тока, и поэтому проваливается, а без нагрузки напряжение восстанавливается даже больше, чем на исправной... обычно старые акку этим страдают...
Я и сам использую всякие отслужившие отходы, но сейчас их как то неоткуда обновлять, совсем дохлые батарейки и акку идут в пульты и часы, эти совсем мало потребляют, им как раз даже с высоким сопротивлением годятся... :)
Если ваша двухбатареечная мышь будет работать ниже 1.6 В, то переплюнет мою однобатареечную (0.8 В)... :) Может быть ей и одной 1.5 В достаточно, но я в это не верю :)...

Автор:  Iurii [ 26 мар 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
Если ваша двухбатареечная мышь будет работать ниже 1.6 В, то переплюнет мою однобатареечную (0.8 В)... Может быть ей и одной 1.5 В достаточно, но я в это не верю ...
Проверю и то и другое. Мне помнится, что после того, как мышь мне подмигивала дня три-четыре и потом остановилась, напряжение на вынутых было 1,1 и 0,2 Вольта. Я заменил ту, что 0,2 Вольта, тоже на дохлую. Похоже, хорошее место высасывать энергию из мышей. :)

В клаве вообще стоят родные батарейки, а они активированы 11.2013г. Yong Hua называются.

Автор:  Kocтик [ 26 мар 2016, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii писал(а):
они активированы 11.2013г
Важный параметр. Есть ещё один параметр привязанный ко времени, это срок годности батарейки. Пишется на каждом элементе.

Автор:  qza [ 26 мар 2016, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Беспроводная клава вообще мало потребляет, как шариковая мышь или даже меньше, туда я ставлю как в пульт ТВ самые дохлые, правда в момент привязки она потребляет больше и совсем дохлых может уже не хватить...

Автор:  Iurii [ 27 мар 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Сегодня снова начала мигать мышка Defender. Напряжение батареи из двух старых, разряженных элементов: 1,1+0,9=2 Вольта.

Автор:  qza [ 28 мар 2016, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Это что значит, менее 2-х вольт уже не работает?
У меня тоже сегодня второй акку сел, при этом мышка отказалась работать уже при 0.87 В на нем (при включенной мыши)... видимо магнитные бури... :) На самом деле, думаю, что это говорит о том, что второй оказался хуже по сопротивлению... Вот интересно как обычная алкалайновая батарейка будет работать, по этой логике, может и после 0.6 В отключиться... но батарейки сейчас не использую... есть только одна, которую я ставлю, когда все акку оказываются пустые, во время зарядки...

Автор:  Iurii [ 28 мар 2016, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
Это что значит, менее 2-х вольт уже не работает?
Почему не работает... Я ею пользуюсь. В прошлый раз она 3-4 дня моргала, пока перестала курсор двигать. Кстати, на это энергия тратиться, считай ещё один лазер. Если перестаёшь пользоваться - не мигает, а если пользуешься, то всё время мигает, и потом ещё 10 секунд после остановки. Может отключить этот светодиод...

Автор:  qza [ 28 мар 2016, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Глупость какая то, энергия итак на пределе, а она ещё тратит своим миганием... :)

Автор:  Iurii [ 30 мар 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Вести с фронта: 1+0,75=1,75 Вольта. Полёт нормальный. Продолжает интенсивно мигать светодиод, встроенный в кнопку изменения масштаба. Судя по дате прошлого поста, мигает уже три дня подряд.

Может не отключить, а заменить зелёный (более прожорливый) светодиод на красный и снизить ток раз в десять? Почему этим я должен заниматься, а не разработчик... :)

Автор:  qza [ 30 мар 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Потому что вы хотите экономить на батарейках, а им это не надо... :)
Я всё таки склоняюсь к мысли, что при определении минимального уровня надо больше ориентироваться не напряжение, а на способность отдавать энергию батарейкой, т.е. сопротивление...

Автор:  Iurii [ 31 мар 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Остановился мыш сегодня. На ХХ элементы: 0,8+0,3 Вольта. Попробовал заменить 0,8 на 1,1, тоже из старья, не заработало. Видно ещё от внутреннего сопротивления зависит.
Раскрыл мыша - светодиод какой-то сверхяркий установлен, аж глаза режет. Светит через световод в кнопку масштабирования. Заменить его можно, но вот его предполагаемый балластный резистор SMD, типоразмера 0603 (1,6мм) расположен в близком окружении крупных деталей. Чтобы до него добраться, нужно ещё что-то выпаивать. К тому же, нужно иметь подобный резистор. Правда, есть один телефон неисправный, их которого можно надёргать таких же...
Удалять же совсем эту сигнализацию явно не стоит, особенно если использовать мышку для довысасывания энергии. :)

Автор:  Kocтик [ 31 мар 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
надо больше ориентироваться не напряжение, а на способность отдавать энергию батарейкой, т.е. сопротивление...
Излишнее сопротивление можно частично компенсировать электролитическим конденсатором.
Iurii писал(а):
Чтобы до него добраться, нужно ещё что-то выпаивать. К тому же, нужно иметь подобный резистор.
Как вариант можно разрезать дорожку в удобном месте и впаять туда ещё один резистор. Такие резисторы можно купить в магазине за смешные деньги. Их даже выпаивать с старых плат не рентабельно.

Автор:  qza [ 02 апр 2016, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Интересная идея на счёт конденсатора...

А смд обычно в магазинах нет, при их копеечной цене для производителей, в магазинах их надо заказывать и ждать...

Автор:  Kocтик [ 02 апр 2016, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
смд обычно в магазинах нет

Есть. Просто нужно спросить. Их не выставляют на витрину.

Автор:  Iurii [ 02 апр 2016, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
У нас магазинов таких нет вообще. Только на базаре несоюзные торговцы. Но, там можно приобрести от 100 штук SMD-шки. Мне как перфекционисту пришлось бы сразу кассу делать под SMD и покупать всю линейку. :)

Проверил работу мыши от внешнего источника питания с заведомо низким выходным сопротивлением. Работать перестаёт в районе 0,9 Вольта, а вот моргать начинает в районе 2 Вольт. Видимо расчёт раннего оповещения на то, чтобы человек успел за 2-3 дня приобрести новые батарейки. В общем-то алгоритм вполне вменяемый.
Хорошо, что выбросил не все старые батарейки. Экономия! :)

Автор:  qza [ 02 апр 2016, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Когда мне надо было смд, с трудом нашел хоть какие то номиналы, не говоря уж о том, что бы выбрать нужные... в принципе здесь была тема, где дети заказывали все номиналы у китайцев для создания необходимого запаса, как у меня обычные в спичечных коробках... :)
Iurii
У меня тоже "сердце кровью обливается" когда выбрасывают батарейки из фонариков, которые отслужили бы в пультах ещё год, правда, сейчас этот источник иссяк :)...
Ладно, ради соревнования заставляете мою однобатареечную ВТ мышь от источника проверить на факт работы от полувольта... :)

Автор:  Iurii [ 02 апр 2016, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
когда выбрасывают батарейки из фонариков, которые отслужили бы в пультах ещё год
Идея плохая.
В мышке неделю и на помойку, а в пульте может и год проработать. А за это время элемент б/у может вытечь. Я как-то развёлся на Energizer-ы и на их 10-летнюю гарантию, а зря. Вытекают через несколько лет точно так же, как китайские GP и прочая второсортная фигня. Испортил несколько фонариков Maglite таким макаром и один их АОН-в. Последней каплей было вытекание из пульта ДУ и повреждение корпуса телевизора. Правда, сам пульт не пострадал. :)
Теперь перед отъездом вытряхиваю все батарейки из техники.

Автор:  qza [ 02 апр 2016, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Есть такое дело, следить надо, а лень :)...

Автор:  Kocтик [ 04 апр 2016, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
следить надо, а лень

Господа. Покупайте аккумуляторы, они не текут.
И дешевле получается :D .

Автор:  qza [ 04 апр 2016, 03:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Их вынимать чаще надо, если зарядка не в самой мыши... :)

Автор:  qza [ 20 ноя 2016, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Купил беспроводную мышь с супермаркете по скидке за 5 евро. У меня есть пара ВТ мышей, но мне надо мышь к телевизору, а там хоть и есть ВТ, но мышь по нему не поддерживается. Не хотелось на эту ерунду много тратить, поскольку в ТВ мышь работает только в опере, и ещё совсем мало где, вот и искал самую дешевую, что можно у нас найти. Беспроводная КВ тоже в принципе может пригодиться, но она у меня уже есть для других целей.
Так вот, чисто черная, китайская или польская, даже не нашел эту модель с интернете (westrom hv-m5970gt), качество исполнения конечно соответствует цене, копки обычные микрики, колесо не очень приятно и крутить и жать кнопки, но работает (для этого и подключил сейчас к НБ, поскольку в ТВ колесо негде проверить, оно там не применяется).
Но что понравилось:
Одна батарейка АА, акку уже давно заряженный (месяца 2 назад, старый МН) заработал в ней, т.е. порог напряжения весьма низок, да и ток похоже небольшой (не мерил пока).
С расстояния метров 7 по диагонали комнаты управляет спокойно, причем усб приемник воткнут в заднюю панель ТВ практически по центру, т.е. экранирован панелью в 43" и отрабатывает нормально, если не считать, что ТВ отрабатывает движение мыши плавнее, чем РС, сам усб брелок, кстати, вставляется в мышку, чтобы не терять при переноске.
Нет выключения питания мыши, но входит в слип и выключает свет (красный) исправно, при этом разбудить можно только кнопками (колесо вроде не будит, время слипа тоже пока не засекал, но не слишком быстро, поскольку не напрягает), судя по всему, для аккумулятора будет неплохо, поскольку хорошо его будет выкачивать.
И ещё один момент, если мышь не видит поверхности, перевернута, то гаснет гораздо быстрее, а самое интересное, что связано с приемником, если на нем нет питания, отключен, то и мышь разбудить нельзя, просто не загорается при нажатиях.
Легкая, особенно с аккумулятором 0.6 Ач, размер средний, приемник практически состоит только из усб разъема, почти не торчит (миллиметров 5).
Пока все, посмотрим, что будет дальше, но, при таких ценах и питании, последней она не будет, надо к каждому устройству с усб прикупить, чтобы приемник вообще не перетыкивать, тем более все подключенные мыши работают обычно параллельно, например, может быть проводная, и несколько беспроводных валяться в разных местах дислокации... Теперь будем ждать за 2 евро, проводные уже есть такие, а стоимость усб провода скоро покроет стоимость усб брелка. :)

Автор:  qza [ 23 дек 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Ну, вот, не удержался и купил ещё одну - hv-ms921gt за 5.6 евро. Покупательский инстинкт проснулся и решил удовлетворить его самым дешевым способом за 5 евро :), тем более не охота приемник переставлять и ВТ настраивать в разных РС и НБ. Кстати, с ВТ такая проблема, что при наличии 7 и 10 на НБ при встроенном ВТ адаптере приходится каждый раз привязывать его под каждую ОС при смене ОС, на внешнем ВТ или на вирелесс этого не происходит.

Изображение

Ну, что сказать, сразу знал, что хуже, поскольку 2хААА батарейки, т.е. неудобно пользовать, но все равно было интересно её проверить, тем более, мышь это то, что все время держишь в руках и пользуешься, поэтому смена мыши сродни серьезному апрейду, новизне.

Качество пластика и кнопок, как и следовало ожидать, соответствует цене. Зато есть выключатель питания и переключатель разрешения от 800 до 2000 дпи, что чувствуется даже на ТВ. Симметричная, рекламируется как для левши, так и для правши. По питанию вроде не так плохо, на старых акку работает без проблем, светит очень ярко, без приемника выключается, с колеса будится, кроме того, есть ползунковый выключатель на днище. Батарейки вынимать трудно, одна ААА глубже другой, крышка отсека тоже не фонтан.
Но в общем я пока не разочарован.

Разница с и без выключателя, как я понял в том, что без выключателя свет не включается без приемника, а мышь с выключателем зажигается даже без включенного приемника, правда гаснет не найдя его секунд через 10, т.е. чтобы мышь с сумке не тратила энергию при случайных нажатиях и оба варианта возможны.

Автор:  Iurii [ 24 дек 2016, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
А я вернулся к своей любимой проводной мышке. Батарейки не нужны, да и удобнее она всех остальных оказалась. Я пришёл к выводу, что чтобы рука не уставала, нужно чтобы, либо все пальцы лежали на столе, либо кнопки были очень жёсткими, чтобы пальцы могли на них опираться. Но, жёсткими кнопками неудобно делать обтравку и прочие работы пером. В первом же случае, мышь должна быть очень маленькой, конечно, если у вас рука не огромная. Подозреваю, что все эти проф. заболевания кисти как раз от больших мышей с чувствительными кнопками. Человек инстинктивно напрягает кисть, чтобы предотвратить ложные клики. Во всяком случае, я уже через месяц пользования большой мышью начинаю чувствовать беспокойство. Но, я трачу очень много времени у компьютера.

Автор:  qza [ 24 дек 2016, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Ну не знаю, я от проводов отказался лет 15 назад, еще когда мыши с шариками были, теперь меня провод раздражает, например, когда на работе такая, почти также раздражает, как необходимость пользования тачпадом. У меня 5 беспроводных мышей дома, 1 с шариком из беспроводного комплекта, 2 ВТ (у одной колесо сломано) и 2 обычные вирелесс 2.4. Дело в том, что дома за столом почти не использую, все время по какой то странной поверхности, и у каждого аппарата своя мышь, путаюсь только когда две одинаковых ВТ мыши, а так это даже хорошо, что почти все мыши разные. Батарейки почти не использую, в основном уже отслужившие свое аккумуляторы, которым уже лет по 10, зарядить 1 раз в несколько недель не так раздражает, как смарт фон каждые 1-2 дня, при этом, если остается 50% на третий день, то уже не уверен, что хватит, и приходится на ночь заряжать.
На последней мыши переключатель дпи реально работает, все остальные были без оного, и иногда перемещение мыши не совпадало с перемещением тачпада или другой мыши, что очень раздражает. Ещё раздражает заедание виндос 10 при реагировании на мышь, в конторе иногда сталкивался, что, вроде как, от блестящей поверхности тоже некие тормоза. А то, что выговорите, это все фигня по сравнению с этим, человек ко всему привыкает, кроме того, существуют индивидуальные тактильные предпочтения.

Не по теме, но, блин, тоже раздражает, я постоянно переключаю с монитора НБ на вга ТВ (с ТВ и пишу обычно, находясь за 2 метра от него), так вот, не знаю, как стандартными средствами сделать это переключение по одной кнопке, при этом надо всего 2 варианта: дисплей 1280х800 и ТВ 1920х1080. Интел графика предлагает комбинацию из 3 клавиш (кнтр-алт-ф1/3), но при этом транслирует 1280 на ТВ, что очень плохо. Виндос предлагает комбинацию вин-Р (проектор) ХД - ФХД (как надо), но при этом перебор из 4-х вариантов, которые я могу даже не видеть при закрытой крышке НБ и при невыбранном ТВ входе. А мне надо одну единственную кнопку переключатель туда-сюда, с монитора 1280 на тв 1920, и обратно... сделать бы это с кнопок беспроводной мыши, было бы просто замечательно... :)

Автор:  qza [ 28 дек 2016, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza писал(а):
Iurii
Не по теме, но, блин, тоже раздражает, я постоянно переключаю с монитора НБ на вга ТВ (с ТВ и пишу обычно, находясь за 2 метра от него), так вот, не знаю, как стандартными средствами сделать это переключение по одной кнопке, при этом надо всего 2 варианта: дисплей 1280х800 и ТВ 1920х1080. Интел графика предлагает комбинацию из 3 клавиш (кнтр-алт-ф1/3), но при этом транслирует 1280 на ТВ, что очень плохо. Виндос предлагает комбинацию вин-Р (проектор) ХД - ФХД (как надо), но при этом перебор из 4-х вариантов, которые я могу даже не видеть при закрытой крышке НБ и при невыбранном ТВ входе. А мне надо одну единственную кнопку переключатель туда-сюда, с монитора 1280 на тв 1920, и обратно... сделать бы это с кнопок беспроводной мыши, было бы просто замечательно... :)


Сделано на беспроводной клаве: viewtopic.php?p=38617#p38617

Автор:  qza [ 29 дек 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Видел еще одну мышь в супермаркете, но уже за 4.4 евро, фирмы, что я первый раз покупал, но по дизану, как вторая, только без переключателя дпи, чисто на 1000 дпи и 2хААА, судя по надписям. Есть ли на дне выключатель не знаю, в этой упаковке не посмотреть, но цена похоже оправдана, 2хААА это хуже, а так можно было бы еще прикупить, чтобы не таскать ее с дивана на кровать и стол, к ТВ же можно их сколько угодно подключить, у меня уже 2 подключено :). >Как ни странно<, по тактильным ощущениям последняя мышь оказалась лучше, не даром она позиционируется, как игровая, и хочется пользоваться ей, пластик что ли на ощупь поприятней... или мышью в таком дизайне. А выключатель скорее раздражает, он неудобный, все равно мышь без приемника выключиется, но все время думаешь, не забал ли выключить, а в первой без вариантов и еще акку не перезаряжал после первой полной перезарядки старого акку. Во второй тоже пока только один раз зарядил, но ее позже купил.

Автор:  NickF [ 19 апр 2017, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

А WiFi мыши бывают? У меня такая PID: LZ602A5. Что за зверь?

Автор:  qza [ 19 апр 2017, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

По поводу "хавика" выше, что то случилось с колесом, как у одной моей ВТ мыши, т.е. когда крутишь вниз в каком то месте происходит отскок назад. В ВТ мыши это было по причине залома одного лепестка в ротари, тут пока не знаю, поскольку ещё батарейку не пробовал менять, стоят аккумуляторы на издыхании, но пока заряжать их не хочу, пока перемещение работает. А может быть колесо сильно от провалов питания зависит...

Автор:  qza [ 22 июн 2017, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Купил очередной беспроводный комплект за 13 евро, на этот дефендер С-945. Давно смотрел ещё одну клаву, поскольку устройств много, а переключать приемник неохота. Мышей правда скопилось уже штук 6, а клав всего 2, я имею в виду без проводов. В данном случае прельстило, что она изначально русская, я вообще никогда не клеил буквы, разве что самодельные.

Так вот, посмотрел в супермаркете два комплекта, один за 15, а другой за 13, первый по дизайну вроде красивей, но по качеству исполнения и нажатия не очень, а у этого дефендера скидка около 5 евро была (т.е. изначально была подороже), русский шрифт, мягкие нажатия и ещё индикатор заряда. Индикатор оказался в виде одного мигающего светодиода, они же нумлок и капслок, т.е. мигает какое то время при нажатии если заряд мал. А вообще СД в КВ нонсенс, но как я понял они низкопотребляющие как в наручных часах, но красные поэтому хорошо видны. КВ легкая и тонкая, с небольшим отсеком для батарей и электроники вверху, принципе приятная, нажатия действительно мягкие, имеются функциональная клавиша, как в ноутбуке, расширяющая функциональные кнопки до мультимедия и прочего, вот если бы ещё отрезали расширенную часть, которой кроме стрелок я почти не пользуюсь, я бы вообще был рад, но к сожалению короткие, наоборот, стоят до 20 причем без мыши. Единственный минус, при чем обоих комплектов, это 2 ААА в клаве. Я понимаю вес, но уж, блин, могли бы там 2 АА поставить, клава же в размере не ограничена, тем более мышь в этом комплекте вообще 1 АА обходится. Дело в том, что у меня АА аккумов масса, а ААА дефицит ну и емкость меньше. Работает кстати от почти дохлых, но все таки побольше требует, чем некоторые пульты, мигает индикатором, но все равно работает от разряженных батареек. Приемник, кстати, можно убрать и в клаву, и в мышь, вроде написано, что можно привязывать прогой от дефендера, но я не пробовал пока.

По мыши следующая история, она не светит красным, как все мои остальные, т.е. бесцветная. В принципе удобная, поскольку шершавая, вроде ДПИ до 1600 можно переключать комбинацией кнопок, хотя отдельного переключателя нет. Один АА, и энергии много не требует судя по работе от старого аккума. Кстати, за 13 евро ещё и все 3 батарейки были в комплекте, но я их пока не стал использовать. По поводу кнопок и колеса, тут не скажу что очень удобно, все очень дешево.

В основном я думал о комплекте к ТВ, но сейчас конечно хочется и на РС попробовать попользоваться. В ТВ на ютуб клиенте тоже можно клаву юзать, в принципе управление с клавы удобней, чем с пульта, но не все можно удобно использовать. Громкость функциональными клавишами регулируется, а старт не работает, это надо через ентер или пробел делать. Стрелки работают и это основное удобство. Мышь на том ютубе, кстати, не работает, только пульт и клава. Ещё нашел, что на ютубе работают кнопки Ы и П (С и Г латинские), т.е. сёрч (поиск) и меню, другие буквы ничего не делают, но и на том спасибо :).
Да и ещё КВ имеет нормальный ентер и другие традиционные кнопки. Выключателей питания нет, вся экономия на автомате. Фото из гугла:
Изображение

Автор:  Iurii [ 24 июн 2017, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Видел я эти чёрные Defender-ы. Хотел было второй комплект купить. К сожалению их белый предшественник был намного лучше. Странно, что вместо усовершенствования наблюдается регресс.
Меня вообще удивляет мода на чёрное. Уже подсветку клавиш начали повсеместно делать, но никак не сообразят, что белой клаве и подсветка не нужна, на ней и так всё хорошо видно.

Автор:  Kocтик [ 25 июн 2017, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

А мне чёрная нравится. Даже не знаю почему. Привычка наверное.

Автор:  Iurii [ 25 июн 2017, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик писал(а):
Даже не знаю почему.
Обычно бывает две причины: хорошее зрение или чистоплотность. Зрение позволяет видеть надписи при слабом освещении, а чистоплотность избавляет от пыли. Её лучше видно на чёрном фоне.
Когда долго печатаешь вслепую, мозг забывает расположение клавиш на клавиатуре. Например, у меня на ноутбуках нет кириллической разметки и когда печатаю какое-нибудь новое или трудное слово, приходится подбирать буквы на ощупь. Хорошо что все пароли набирал и запоминал на латинице.

Автор:  qza [ 26 июн 2017, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Да есть белые, у меня у клиентов в офисе специально все белое, включая мониторы, только они менее популярны и я кстати не в восторге от белого. Мой старый логитех белый и смотрится в компате как белая ворона. Сейчас скорее дизайн важен, белый только под мак популярен, а дизайн клавиш хоть и красив, но неудобен. А у этой несмотря на угловатость клавиши довольно удобные.

Автор:  Iurii [ 26 июн 2017, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Всё намного проще.
Моду на чёрное придумали китайцы, чтобы впаривать обывателю низкокачественный чёрный пластик, который не желтеет на свету как низкокачественный белый. С чёрным такой проблемы просто нет или она слабее выражена. Кроме этого, чёрный пластик можно делать из отходов разного цвета, просто добавив чёрный краситель, который убивает любой цвет. Mac-и же изготовлены из высококачественных пластиков, поэтому они долгое время не меняют цвет. Кто сомневается в этом, поищите фотографии компьютеров начала века.

У чёрного цвета есть ещё одна особенность, но о ней говорить неполиткорректно, поэтому я только намекну. Чёрный цвет нравится некоторым людям в силу культурных и национальных особенностей. Вирусом чёрного цвета так же заражена некоторая часть, с позволения сказать, дизайнеров. И вот именно за последних стыдно, так как основа дизайна, это в первую очередь целесообразность и удобство. Пределом творчества этих "майстеров" является красный шрифт на чёрном фоне. Это два самых несовместимых цвета для текста, о чём они видимо не знают. Я даже знаю один интересный случай из инженерной практики про это сочетание, но это уже совсем другая история.

Несовершенству мира мы обязаны дилетантам от разных профессий, коих в этом мире подавляющее большинство.

Автор:  Kocтик [ 26 июн 2017, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Можете меня относить к какой угодно категории. Но лично мне нравится жёлтый шрифт на чёрном, а краный??? я не знаю каким образом это относится к политике. Более того, я считаю что это фетиш искать в цветах шрифта какие-то там знаки или фиг знает что. Так можно увидеть в небе символ геев, следовательно кто смотрит в небо гей?

Автор:  Iurii [ 26 июн 2017, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Цитата:
Можете меня относить к какой угодно категории.
А вы то тут причём... Я просто боялся задеть кого-то за цветовые предпочтения, в которых не вижу ничего плохого. Мне например нравится всё белое. Как то мыл машину в Fort Lauderdale, так испанская прислуга с соседнего дома приняла меня за своего и помахала руками.

Я имел в виду, что чёрный цвет у некоторых народов считается очень красивым. Например, американские евреи по праздникам одеваются во всё чёрное. А сочетание красного и чёрного, это эротическое сочетание и нечего плохого в нём нет, конечно если эти цвета - цвета женского туалета.

Проблема же состоит в том, что читать красный текст на чёрном очень сложно в силу особенностей зрения человека. Этому учат в институте как раз в то время, когда студенты-дизайнеры бухают. :) Эти придурки и спроектировали один из моих ноутбуков. Они сделали матовые, тёмно-красные надписи на матовых же чёрных клавишах. Так как нихрена не было видно, так они к ним присобачили подсветку. К дизайну это решение не имеет никакого отношения. Это скорее хорошая иллюстрация безграмотности в дизайне. Самое смешное, что эти ребята ещё умудрились сделать и панель, из которой торчат клавиши, тоже матовой. Поэтому клавиши визуально сливаются с панелью. Догадались уже, что им пришлось сделать... Правильно! Они подсветили контуры клавиш. Но, так как подсветка через какое-то время гаснет, то для её активации нужно включить дополнительный свет, так как света из окна недостаточно чтобы разглядеть значок на функциональной клавише. А чтобы я не смог легко посчитать клавиши, они не разбили функциональные клавиши на группы по четыре. Они же молодые и классической клавы просто не видели.

Так как я сейчас не имею внешней клавы, то вынужден использовать это безобразие.

А вот почему это всё так произошло, я могу легко догадаться. Ноутбук этот бюджетный и проектировали его дизайнеры с бюджетным образованием. На дорогих ноутбуках я такого ужаса никогда не видел.

Автор:  qza [ 27 июн 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Белый цвет исключительная прерогатива мака, и то в последнее время они от этой традиции отошли, а их покупают в основном далеко не продвинутые в технике люди. У друга сын вообще практикует андроид на айфон статить.
Я тут неплохую индукционку видел в двух цветах корпуса, белую под мак и серую, так белая на пару-тройку евро дороже стоила, что-то вроде 51 против 48 евро, хотя верхняя панель у всех у них черная и одинаковая, керамическая. Я бы серую купил, она ещё и с металликом была. Правда сейчас большая цена осталась, а белые кончились :).

Что касается клавиш, мне всегда не хватает подсветки, а на черном подсветка белых букв выглядит лучше, чем наоборот. Я вообще не понимаю, почему не придумать на клавиши светящуюся краску, ведь, для беспроводной особенно, нет никакого резона тратить энергию на подсветку, а какой-то свет от монитора всегда падает. Белое на черном должно хорошо отражаться причем с хорошим контрастом. На ноутбуках я клавишами предпочитаю не пользоваться, поэтому даже русские буквы туда не клею при их отсутствии, потому и имею беспроводные комплекты.
Что касается желтого цвета, когда выбирал в форкплеере на ТВ цвет шрифта меню, тоже на желтом остановился, как наиболее читабельном и не раздражающем, особенно на синеватом фоне. Не забываем, какого цвета в виндусе всегда был самый приятный для глаз фон.
Красным часто альтернативный шрифт маркируют, дабы контрастировал с основным, но там идея в том, что это просто слегка видимая подсказка, я сам красным маркером на белой клаве русские буквы когда то писал. Если клавиши подсвечиваются, то красный в полной темноте будет хорошо различим, именно так светит этот дефендер своими двумя индикаторами, имея белый цвет латинских и русских букв, отсюда и идеи в нотбуках делать красные надписи, подсвеченные изнутри.

Автор:  qza [ 28 июн 2017, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Я тут подумал, что вы, с вашим пониманием дороговизны белого, идеальная цель для маркетологов эпл :). Именно так они за вас и подумали: клиенты будут так думать и поэтому примут столь несуразный для того времени ярко белый цвет. Мода она ко всему привыкает, главное, что у чела будет вертеться в голове :). Кстати, у них были и маркетинговые провалы, когда они всякие круглые цветные компы пытались выпускать.

Вчера опять был в том магазине, увидел этот дефендер уже всего за 7 евро, жаба задушила :), думаю, надо ещё один взять, тем более возможность два комплекта на один приемник попробовать, да и наоборот, чтобы не таскать КВ с одного места на другое, и не перетыкать приемник по девайсам, а такое возникает, когда у вас большой экран и поэтому могут быть разные места дислокации :). Короче, уже решил брать, а когда посмотрел оказалось, что там на полке супермаркета осталось две пустых коробки, в одной коробке ещё батарейки были, и одна клава на витрине, мышей там не было вообще, а приемник в этом комплекте, кстати, в мышь обычно воткнут. Так что продавали за 7 евро вероятно остатки, т.е. только клаву и без приемника, правда, с батарейками для неё и мыши, наверное, продавцы вообще в этом деле не секут, что там где должно быть. Кстати, получается, что все комплекты быстро разобрали наверное ещё за 13 евро, а их там тогда оставалось ещё штук 10. В общем одну пустую клаву с витрины брать уже не стал, хотя наверное её можно было бы привязать к одному приемнику второй, а цена у неё в принципе как у обычной усб проводной была.

Автор:  Iurii [ 28 июн 2017, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Не всё так однозначно. Белая рамка у монитора - не самое хорошее решение. Хотя Apple делает добротные продукты и дизайн в них не самое главное. Железо у них надёжное и компактное. Те же ноутбуки работают шустро и бесшумно. Например плавную прокрутку я не смог получить на PC даже за 2К$. А в любом бюджетном Mac-е она работает. И главное, что всё работает с колёс и не требует постоянного допиливания. iPhone, это вообще отдельная тема. Ну не может никто сделать ничего подобного. А если пытается - то штаны лопнут, то пупок развяжется.

Автор:  qza [ 28 июн 2017, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Вы говорите как фанат эпла, не думал, что вы таковым являетесь, вроде не были замечены в его приобретении, вероятно вас останавливает только цена :)?
Честно говоря, у эпла преимущества были только в софте, который всегда был рассчитан на глупого юзера, а поэтому был для такого юзера весьма удобен. Лично я после самого первого айфона, на котором первым делом надо было делать джелбрек, понял, что это такое и на кого это все было рассчитано. Подумать только, имея ВТ он же не мог через него связываться, а работала там только беспроводная гарнитура. Короче тупость и ограниченность айфона во всем меня отвратила от него навсегда, несмотря, что на то время это был единственный такой интерфейс. Про скотч внутри макбуков я уже говорил, даже вроде фото делал, а не ломаются они у нас, потому что их процент в ЕС не так велик. Как собирают вручную айфоны на фабрике бедные китайцы можете посмотреть на ютубе, для некоторых это было шоком.

Автор:  Iurii [ 28 июн 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Я думаю Мас-и тоже ломаются, но в целом это более стабильные системы. Люди годами пользуются с колёс, ничего там не подкручивая. А я два дня допиливал недавно Windows 10. Наконец-то заменил фабричную ОС на последнем ноутбуке, чтобы переразбить диск и избавится от всякой мути, что туда впендюрили мелкомягике и асусники. Знаю человека - системного администратора, который тоже в конце концов пересел на Мак. Подавляющее число дизайнеров на них работают. Причём нередко ставят Мас ОС на PC. Ясно что им не сложно допилить Винду, но они выбирают стабильность.
Конечно, будь я богатым, изначально выбрал бы Макинтош. Но сейчас уже поздно переучиваться, да и с Виндой я вроде ладить научился.

От Apple у меня есть только старинный iPod, тот который на 20GB. Там ещё механический винчестер. Девайс весь во вмятинах от падений, но исправно работает до сих пор. Я его в последнее время использую как большую флэшку.

Автор:  qza [ 29 июн 2017, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Так с виндусом как раз сейчас и происходить омакинтошивание по поводу интерфейса. Все лишнее убирается и скрываются все настройки. Они же все пытаются у других все фишки заимствовать. Вы думаете в маках всякую муть не впиндюривают? Всю муть в виде примера микрософт от них и берет, всякие магазины, регистрации и т.п.

Автор:  Iurii [ 29 июн 2017, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

qza
Нужно признать, что за счёт системного резервирования данных, Windows стала очень надёжной. Она теперь может легко пережить битые сектора на винчестере. Но меня убивает то что нельзя средствами самой Винды вернуть её к старому простому, но весьма удобному для работы, интерфейсу. Я уже собрал целый воз подпорок, чтобы удалить всё лишнее из Проводника и настроить Панель задач и меню Пуск. Но есть и хорошая новость. Программка DeskPins, которая не работала на Win8/8.1, успешно заработала на Win 10. Чудеса да и только!

Автор:  qza [ 29 июн 2017, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii
Я думаю мак интерфейс вы тоже так просто не превратите во что то другое, хотя линукс наверное сможете :).

Автор:  Kocтик [ 29 июн 2017, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Iurii писал(а):
Нужно признать, что за счёт системного резервирования данных, Windows стала очень надёжной.
Последний вариант вируса, говорит об обратном.

Автор:  Iurii [ 29 июн 2017, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт беспроводной мышки

Kocтик
Я имел в виду стабильность работы при всяких внутренних проблемах. Что касается внешних угроз, то всё только начинается. Несколько дней назад больша'я часть исходных кодов Windows попала в открытый доступ. Так что, нужно обеспокоится резервным копированием данных, если вы считаете, что у вас храниться что-то такое, что нельзя восстановить.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/