Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Выбор роутера для домашней сети
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=395
Страница 1 из 1

Автор:  admin [ 07 мар 2013, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Выбор роутера для домашней сети

qza
Вчерашний день посвятил изучению около роутерной проблемы. Как я понял, некоторые дешёвые роутеры сарайной сборки нельзя найти на сайте производителя. Я бы в это не поверил, кабы сам уже два раза не покупал такие девайсы, один раз привод, а другой раз мать, о чём писал уже. Вот именно от такой покупки я и хочу застраховаться. Но, и надёжность, конечно, не помешает.

Из солидных фирм нашёл у нас только вот такой ASUS RT-N10. Проблема в том, что мне его нужно к потолку прицепить, а у него щели сверху. Спрашивал на хоботе про тепловой режим, но ответы были расплывчатыми. Если не решусь купить, то подожду до следующей поездки.


Дополнительные материалы


Автор:  qza [ 08 мар 2013, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin
Ну не знаю, сейчас рутеры стоят так дешево, около 20 евро по моему, что я беру любой, который дешевле, само собой с гарантией. Все они работают, проблема выбора стоит только тогда, когда требуются специфические настройки, которых может не быть в самом дешевом. Насчет тепла даже не задумывался, должны работать в пределах нормальных температурных норм.

Автор:  qza [ 08 мар 2013, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

Да, у меня валяется солидный вобщем-то рутер фирмы SMC (стоил когда-то почти 100 евро), который проработал в конторе лет 7 и потом стал глючить, отключаться. Думал починить, поменял конденсатор фильтре питания не помогло, так и валяется. У кого-то д-линк сломался после года-двух эксплуатации (стоил порядка 35-40 евро). Но я не делаю из этого далекоидущих выводов. Больше поломок рутеров я даже не припомню, большое количество их дают провайдеры в комплекте с интернетом, а там они сами выбирают подходящий.

Автор:  admin [ 08 мар 2013, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

qza
Я, как советуют, позвонил провайдеру в тех. поддержку. Там наш рынок хорошо знают. Ответ: TP-Link придётся периодически сбрасывать, а у D-Link-а будет плохой Wi-Fi. :) Третьего не дано за вменяемые деньги.

Автор:  qza [ 09 мар 2013, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin
А вас не удивляет, что не были названы конкретные модели, хотя, наверняка, существует их множество и каждая модель имеет индивидуальные особенности :)?

Автор:  admin [ 09 мар 2013, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

qza
Да, нет, не сильно. Мы смотрим на один и те же прайсы и живём преимущественно в одних и тех же железобетонных девятибальных домах. Есть проблемы с прохождением 2,4GHz. Хотя, конечно, от конкретных моделей и их исполнения будет зависеть. В Америке можно было набрать несколько разных и сравнить показатели. Лишнее вернуть обратно.
Ладно, забудем пока не куплю чего-нибудь.

Вчера восстанавливал форму тары от железа и сувениров (пришлось рассредоточить всё для компактности) и нашёл купон на 20$, который дали вместе с документацией к ноутбуку. Купон на приобретение внешнего винта. Если бы я его обнаружил там, то купил терабайтный винт и сейчас бы мог и вовсе отказаться от десктопа. Растяпа!

Автор:  qza [ 09 мар 2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin
Не факт, что эти 20 долларов не были заложены в цене определённой модели или магазина, на которые распространяется скидка :).

Автор:  admin [ 15 мар 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

Всем, кто шарит в роутерах
Надеюсь, что это последний вопрос перед покупкой.
Я уже понял, что при подключении ноутбуков по W-Fi, скорость будет делиться. А как насчёт тех кабельных гнёзд, что есть на роутере?

Я собираюсь подключить к роутеру дескотоп по кабелю и 1-2 ноутбука по Wi-Fi.

Если купить Wi-Fi роутер 150мб/сек и подключить к нему один из компьютеров по кабелю Ethernet, будет ли ограничена скорость этого подключения, если скорость от провайдера составляет 100мб/сек? И хватит ли скорости по Wi-Fi, чтобы гонять через него видео в формате Full HD?

Собственно вопрос сводится к тому, нужно ли, для сохранения скорости 100мб/сек и передачи потокового видео HD, покупать роутер 300мб/сек?

Автор:  Павел [ 15 мар 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin писал(а):
Всем, кто шарит в роутерах

Я не очень шарю в роутерах, работает да и ладно, что в нём шарить :D
Из практического опыта:
Скорость интернет у меня не высокая, провайдер больше не даёт, а вот по поводу сети могу сказать следующее: пробовал организовывать сеть по кабелю и по Wi-Fi, по кабелю скорость выше.
Пробовал делать сразу и по кабелю и по Wi-Fi - те же заморочки, что описаны выше в этой теме админом, но если организовать сеть между компами с Winows по кабелю, а доступ к ним с Андроид-устройств то получается. Но скорее всего потому, что большие компьютеры подключены к сети по кабелю имеют ещё и Wi-Fi адаптеры и доступ по Wi-Fi осуществляется к одному любому (чей IP вбил в Тотал коммандер).

И ещё по поводу температуры роутера. У меня D-Link и когда я случайно прочитал в сети что они из-за перегрева выходят из строя (не выдерживают элетролиты), стал обращать внимание на температуру корпуса - он действительно горячий. Поэтому не дожидаясь отказа вставил в роутер небольшой вентилятор (на некоторых материнках такие стоят) через резистор (чтобы не шумел) - три года работает нормально от штатного БП (т.е. и его и на вентилятор хватает)

Вложения:
Роутер.jpg
Роутер.jpg [ 37.18 Кб | Просмотров: 26252 ]

Автор:  Sergey371 [ 15 мар 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin писал(а):
Если купить Wi-Fi роутер 150мб/сек и подключить к нему один из компьютеров по кабелю Ethernet, будет ли ограничена скорость этого подключения, если скорость от провайдера составляет 100мб/сек? И хватит ли скорости по Wi-Fi, чтобы гонять через него видео в формате Full HD?

Отделяем мух от котлет:
У тебя есть три скоростных ресурса:
1. Канал провайдера(WAN)
2. WiFi
3. LAN(провода)

Соотв. каждый ресурс делится отдельно, т.е. если у прова 100мбпс то эти прововские 100мбпс делятся на всех остальных подключенных по проводам и вайфай.

Те 150мбпс что на рутере для WiFi написаны это "рекламные лапти" до которых надо ещё постораться дорости т.к. сколрость WiFi ограничивается и стандартом подключения (abgn), так и качсетвом связи т.е. и при скоростном n адаптеры снизят скорость хоть до 1mbps. И вот всё что есть на WiFi делится на всех кто без проводов т.е. 2 лаптопа поделят твои 150 на два т.д.
Для HD 720p в принципе честных 10mbps хватает, хотя и HD конечно тоже разные бывают :wink:

С проводами лучше всего, если внутренний свич(коммутатор) сделан правильно и имеет не блокируемую матрицу(5x100Mbps/2) то провода в твоём случае точно узким местом не будут.

P.S. На счёт скорости для HD см. HD_on_the_World_Wide_Web.2FHD_Streaming

Автор:  admin [ 15 мар 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

Ответ на основной вопрос не понял. Спрошу иначе. Будут ли мозги Wi-Fi роутера (150мб/сек) чинить препятствие скоростному Интернету (100 мб/сек), для того компьютера, который подключен по кабелю к этому самому роутеру?

Прошу не путать эти 100 мб/сек с локальной сетью. Скорость доступа в Интернет, действительно 100 мб/сек (оптика), просто ограничена пределами Молдовы.

Автор:  Sergey371 [ 15 мар 2013, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin писал(а):
Будут ли мозги Wi-Fi роутера (150мб/сек) чинить препятствие скоростному Интернету (100 мб/сек), для того компьютера, который подключен по кабелю к этому самому роутеру?

Мозги Wi-Fi рутера чинить препятствие скоростному Интернету не должны.

Автор:  qza [ 15 мар 2013, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin
Вопрос интересный, никто так не спрашивал, и, я думаю, не экспериментировал :)...
На самом деле, думаю, что если будут достигнуты те 150мбпс (половина 300), то такая скорость будет теоретически возможна только между беспроводными клиентам, а проводным надо будет переходить на гигабитную сеть, которая в свою очередь имеет определённые ограничения.
Рутер во время интенсивной работы сильно тормозит (в зависимости от модели, конечно, это видно если делать настройку, когда рутер используется), но, я думаю, что ресурсы для максимальной скорость перекачки данных в идеальных условиях всежё учитывались и предусмотрены разработчиками (там всё-таки должны быть более высокоскоростные шины, нежели снаружи). Хотя это (насколько хорошо на самом деле реализовано) надо проверять. Если проблема в достижении мах. скоростей, т.с. для рекордов, то тогда, действительно, лучше брать дорогой и самый современный рутер, но учитывать какой цпу там стоит, чтобы не купить дорогой устаревший хлам...

Автор:  admin [ 15 мар 2013, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

[bSergey371
Есть возможность выбора, 150мб/сек или 300мб/сек. Но, и переплачивать не хочется особо, если по кабелю пропускная способность не снизится.
Вот пример самых бюджетных моделей из того, что есть у нас в продаже.
TP-LINK TL-WR720N – 150мб/сек
TP-LINK TL-WR843ND – 300мб/сек

Правда, я ещё планирую отказаться от кабеля и перейти на ТВ от провайдера Инета. Это ТВ придётся пускать по Wi-Fi в ноутбуки, а там HD TV каналы есть. Они не сильно широкие, конечно, но, всё равно…
Ещё хочу сделать доступными все жёсткие диска своей локальной сети (которые в компах установлены) для просмотра видео на любом компьютере сети.

Вот мне и хочется понять, где будут узкие места роутера на 150мб/сек, с точки зрения моей будущей конфигурации?

Автор:  Sergey371 [ 15 мар 2013, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

А что у тебя в лаптопах за вифи карточки? TP? С поддержкой IEEE 802.11n?
Если нет и не хочешь апгрейдится то забудь и про 300 и про 150 Mbps по WiFi.

Инетовских каналов тебе поидее должно хватить на всех 3-х и даже ещё останется.
Если шарить всё-на_всё то узкое место у тебя может быть у любого "разадавателя" более чем на одного одновременно, если просто шарить файлы/папки, но включение кеширования для "локальных файлов" вполне может решить проблему.

С мультимедийной инфой сейчас шарят по другому: upnp совместимое устройство раздаёт или принимает медиатеку(видео, аудио и фото) -- тогда раздача медиапотока идёт более эффективно, у меня запросто 2 компа показывают с третьего видеотеку по 100mbps-ной сетке, при этом третий сам играет видео. Ключевое слово xbmc. Более правильно выделять "раздавателя"-сервер и его подключать уже на 1Gbps, хотя это актуально ближе к 10-ку клиентов и более.

Автор:  admin [ 15 мар 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

Sergey371 писал(а):
А что у тебя в лаптопах за вифи карточки?

На одном Atheros AR9285 802.11b/g Wireless Network Adapter (по Эвересту).
Когда разбирал, видел, что коаксиальных гнезда два, значит и антенны две. (На старом ноутбуке было только одно гнездо).

Другой ноутбук свежее, вряд ли там карта намного хуже, чем на первом. Сейчас до него не добраться, перестановку затеяли.

Некогда сейчас читать факи по сетям, много дел скопилось. Знаю, что можно разобраться, но если я засяду, то недолго. А меня тут половина подписала на всякие хоз. работы, апгрейд бытовой техники и прочее.

Так что, прошу помочь принять решение. Скажите, какую информацию нужно ещё добавить.

Автор:  Sergey371 [ 15 мар 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

1. Про 150 Мбпс не парься, мимо.
2. Ориентируйся на роутеры с поддержкой 802.11g — 54 Мбит/c -- для видео хватит, это практически всё что есть на рынке. Я бы призадумался о брендовом бу типа LinkSys.

Автор:  qza [ 16 мар 2013, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

admin
Не могу сказать про такие большие скорости, даже не пробовал, не было надобности, у всех 54 и всем в принципе хватает, кому не хватает, сидят на проводе. Я думаю, если хотя бы один адаптер будет низкоскоростным, то никакой высокой скорости 150, и тем более модификации в 300, не будет.

А вот по поводу ТВ и ХД по эзернету и вифи, у друга есть этот самый ТВ, хотя для ХД каналов там скорости по всей видимости не хватает, я у него ни одного не видел, соединение с провайдером по телефонному кабелю. Рутер со встроенным модемом предоставляет провадер. У него куплено два ТВ бокса, по если смотреть одновременно, то часто происходят сбои. Мы у него обычно смотрит ХД кино на ТВ сони, у которого есть ВиФи адаптер (вероянтно, 54), и который подключается к библиотеке РС, куда и скачиваются фулл-ХД-шки. Сбои при просмотре бывают, но скорости вифи вполне хватает.

Автор:  qza [ 16 мар 2013, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

Sergey371
А зачем старый хлам то покупать :)? Всяко процессоры каждый год всё быстрее становятся :)...
Ну, медленно и стабильно, ещё может быть :)...

Автор:  Sergey371 [ 16 мар 2013, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

qza, не о хламе речь, хотя по мне TP по определению хлам. Скорость ЦП не значит лучше.
Cisco/LinkSys 10-ти летней "выдержки" надёжней и не хуже современного китайца. Залей туда последнюю OpenWRT и получи современный функционал не хуже нового китайца. Попробуй поставь snort на 10-ти баксового нового китайца, а на старенький WRT54G это чуть ли не FAQ-вый вопрос. При том что:
1. Скорость реально не нужна.
2. Заявленная скорость на коробке китайца только "рекламные лапти" и не более(только рядом и между "своими" устройствами).

Конечно бу это кот в мешке, хотя иной раз на ebay таких "котов" можно целы мешок купить и на запчасти хватит. А новый китаец тоже кот в мешке, но с гарантией...

Это как выбор между новым Dacia и 10-ти летним Mersedes/BMW: Первое хлам ещё в магазине, а второе и через 20-ть лет может остаться машиной. :twisted:

qza писал(а):
Ну, медленно и стабильно, ещё может быть :)...

А а новый китаец будет медленно и глючно :)

Автор:  Sergey371 [ 16 мар 2013, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Настройка локальной сети и Интернета в Windows 7

qza писал(а):
А вот по поводу ТВ и ХД по эзернету и вифи, у друга есть этот самый ТВ, хотя для ХД каналов там скорости по всей видимости не хватает, я у него ни одного не видел, соединение с провайдером по телефонному кабелю.

Я хренею от постановки проблемы, интернет канал по телефонной лапше(а скорость какая?), а виноват Эзернет? :crazy:

Автор:  admin [ 19 мар 2013, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Вчера проверил прохождение сигнала с помощью соседского роутера TP-LINK TL-WR741ND.

Нарисовал примерный план помещений во время испытания. Как видите, на пути сигнала есть всего одна глухая железобетонная стена. Далее есть проёмы, через которые, по идее, радиоволны вполне могли бы просочиться. Но, там где расположен ноутбук, уровня сигнала уже не хватало для коннекта. Если перенести ноутбук в соседнюю с роутером комнату, то сигнал резко увеличивался.
Вложение:
Проверка дальности связи Wi-Fi.png
Проверка дальности связи Wi-Fi.png [ 3.99 Кб | Просмотров: 18111 ]

Так что, теперь ясно, что роутер из бюджетного сегмента если и будет работать, то в некоторых точках квартиры скорость может упасть.

Вот примерный план квартиры и предполагаемое место расположения роутера.
Вложение:
План квартиры и место расположения роутера Wi-Fi.png
План квартиры и место расположения роутера Wi-Fi.png [ 4.1 Кб | Просмотров: 18111 ]

Автор:  qza [ 19 мар 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Что мешает поставить рутер по центру квартиры. Вы только не думайте, что слабый сигнал, скажем, 3 палки :), уже говорит о том, что скорость будет обязательно низкая, а дорогой рутер обязательно мощный. Больше на антенны смотрите. В американском варианте, согласто стандартам безопасности, вообще снижают мощность с 100мВт до 10. А вообще, реальная скорость будет зависить от кучи факторов.

Автор:  admin [ 19 мар 2013, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Что мешает поставить рутер по центру квартиры.
Второй чертёж как раз и предполагает такую установку.
Просто у нас вчера с соседом зародилась идея поделить канал по Wi-Fi, чтобы платить по половине. Но, я тогда не подумал о том, что кроме того, что сам роутер должен "пробивать" несколько железобетонных стен, это же придётся делать и каждому ноутбуку...

Автор:  qza [ 20 мар 2013, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Конечно делите. А как квартиры расположены?
Была бы моя воля, я весь дом на одно подключение посадил, не фиг провайдеров кормить. Но нет у нас таких умных соседей, которые были бы заинтересованы, а в случае сбоев с интернетом потом ещё и винить будут. С одним соседом я давно знаком, но он живет в противоположном крыле дома, при этом смотрит это дорогое ИПТВ (порядка 30 евро), мне его затраты делить нет смысла, хотя можно поставить рутер даже не вифи в подвале (даже провода уже проложены, можно просто срастить), и разделить канал. Но опять же, если сбои начнутся, даже не из за рутера, виноватым окажешься :). У меня интернет мобильный, сейчас полгода бесплатный, а потом всё равно платить 1.5 года по 6 евро в месяц по срочному контракту.
А сколько вы за интернет платите?

Автор:  qza [ 20 мар 2013, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Кстати, отвечая на вопрос выше (я теперь уже освежил и упорядочил события в моей памяти :)), и по телефонной лапше сигнал передаётся посредством АДСЛ2 модема, а у него по моему 20мбит. В часных домах так и есть, а услуги ИПТВ должны быть одинаковыми. Поэтому оператору с введением ИПТВ пришлось апгрейдить клиентам старые адсл модемы, и, как они говорят, по адсл2 можно подключить до 2-х тв боксов (амило 100), видимо, с расчётом по 10мбпс на каждый, поскольку 15мбпс ХД они пережимают в ХД, но уже 10мбит, ну или ниже, чтобы больше запихать. По идеи, этим не страдают кабельные операторы, что приняли с тарелки, то и отдают, так как у них канал так сильно не ограничен.

Автор:  admin [ 21 мар 2013, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Сегодня решил посвятить день роутеру. Пошёл на базар, купил конекторы RJ-45 и клещи для их установки (надоело всё время у кого-то просить). Но, в магазине мой пыл поубавился. Даже "левого" китайского TP-Link-а не оказалось у нас в городе. Выбрал я вот эту модель TP-LINK TL-WR841N, как самую дешёвую (34$), но уже из серии Wireless N. Сказали подождать недельку, пока единственный оптовик по роутерам завезёт партию. Но, уже предупредили, что прошивка в них старая и придётся сразу прошивать, иначе кранты. :)

Автор:  qza [ 21 мар 2013, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
А магазин тоже единственный? "Н" - как я понял, вам интересен только ради экспериментов :), вряд ли все ваши используемые адаптеры его будут поддерживать?
А почему кранты, обновится всегда можно, это не трудно...
Вообще история с рутерами всегда индивидуальна, это всё равно, что покупать телефоны разных брендов, в каждом могут быть свои ньюансы, а могут быть и похожи, если они родственики по совместному производству.

Автор:  admin [ 21 мар 2013, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
…вряд ли все ваши используемые адаптеры его будут поддерживать?
В ТУ написано, что оба ноутбука поддерживают b/g/n. Магазинов то много, да в некоторых цены кусаются. Переплачивать 20-30 процентов дауншифтеру не к лицу. :)

Автор:  qza [ 21 мар 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Ну, тогда будет ждать результатов испытаний этого "Н", только с соседом тогда может не получиться...

Автор:  qza [ 21 мар 2013, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Да, кстати, а что мехает, чтобы попробовать "Н", обойтить без рутера, и всязать НБ-ки по "Н"-вифи напрямую, поставить один из них через провод для общего доступа в интернет?

Автор:  admin [ 22 мар 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Это уже пройденный этап. Недостаток в том, что сеть становится несимметричной, то есть если нужен любой компьютер, кроме сервера, то придётся включать два. Кроме этого, в десктопе нет Wi-Fi, а значит, для его подключения, всё равно понадобится либо свитч, либо роутер. Роутер к тому же позволит перемещаться с ноутбуком по квартире.

Автор:  qza [ 23 мар 2013, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Нет, я не говорю на постоянно (хотя так тоже можно сделать, адаптеров хватает по схеме: инет-етн-нб1-вифи-вифи-нб2-ент-етн-рс, хотя с такой настройкой придётся повозиться), а просто,, чтобы проверить реальную скорость стандарта "Н" между двумя НБ, раз уже есть 2 таких адаптера.

Автор:  admin [ 23 мар 2013, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
инет-етн-нб1-вифи-вифи-нб2-ент-етн-рс
Схема понятна, но сам бы до такого не догодался. :) Эксперимент интересный, но не более того. Если визуализировать, то мне напоминает бусы с магнитным замком (Wi-Fi между ноутбуками).

Нет у меня сил и терпения на все эти эксперименты, когда в планах очень интересные самоделки. Мне сосед просто так предложил какой-то роутер ТП-Линк, который то ли работает, то ли нет. Но, я отказался, так как есть большой риск даром потерять пару дней жизни. :)

Продавец тоже предложил ТП-Линк с одной антенной, как временное решение, чтобы обменять на "с двумя антеннами", когда они прибудут. Но, это опять двойная работа. Нужно разбираться с настройками, что-то перешивать... Жизнь так прекрасна, а мы тратим её на всякую вспомогательную фигню. :)

Именно поэтому я стараюсь всю, что могу делать сам. Чтобы сделать основательно, надёжно и забыть на длительное время. Посмотрите, как мучаются люди, у которых всё в доме сделано посторонними "маЙстерами". Они же каждый месяц или два приглашают домой "специаЙлиста", который либо исправляет свои огрехи, либо чужие. Есть у меня такие знакомые, у которых в доме то и дело крутятся люди в комбинезонах.

Этим я хочу сказать, что если ценить своё время, хотя бы, как время этих «специаЙлистов», то относится к нему нужно более рационально.

Автор:  qza [ 23 мар 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
А, ну если нет интереса, тогда конечно, проще купить рутер со стандартными настройки и забыть.
Ради этого, в общем-то, рутеры и продают. Я просто думал про "скоростные" эксперименты с "н" стандартом. А любые эксперименты требуют времени и интереса к данному вопросу.

Автор:  admin [ 01 апр 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Докладываю.
Перед окончательным выбором всё же сходил в магазин, посмотрел и пощупал самый популярный у нас роутер TP-Link. Даже пластик не понравился. Продают его по цене Cisco. А старую модель Cisco продают ровно в два раза дороже, чем самая новая модель такого же уровня стоит в США.

Так что, пошёл сегодня смотреть на Asus-ы. Благо один продавец таки их завозит всего за 36$. Как только его увидел и подержал в руках, сразу почувствовал, что это не китайский ширпотреб. Купил Asus N12-D1.

При покупке спросил, можно ли перепрошить фирмвар. Ответили, что потеряю гарантию (?). Хотя, в инструкции написано, прошить последней прошивкой. Ну, да ладно.

Включил по инструкции. Тыркался, тыркался Интернет не работает, ни в ручном, ни в автоматическом режиме выдачи адресов. Зашёл в форум, почитал, вроде всё правильно настраиваю. Да и настраивать там особо нечего. Начал всё по новой и вдруг заработало. Решил переключить с кабель на WiFi и тут обнаружил, что вилка кабеля от провайдера не защёлкнулась в гнезде и выползла наружу. Странно, другая вилка защёлкивается... Такое чувство, что размеры пляшут у этих вилок.

Короче, все настраивается очень просто и сразу работает, но, только при одном условии, если есть контакт. :)

Сразу проверил скорость.
Если качать с торрента по кабелю, то скорость ограничена скоростью провайдера и равна 100 мб/сек. То есть роутер по кабелю скорость не режет, хотя меня все пугали именно этим, уговаривая купить роутер с тремя антеннами или очень дрогой.

Если качать через Wi-Fi, скорость режется ровно пополам. Где режется, я не знаю, может в ноутбуке, а может в роутере. Исследовать не стану, так как мне и половины этой скорости вполне хватит.

Проверил так же скорость при выкрученных антеннах (2 штуки). Скорость упала до 35 мб/сек. Индикатор уровня сигнала показывал 4 палочки из пяти. Вкрутил одну антенну скорость выросла до 50 мб/сек. Но, это всё на расстоянии одного метра между девайсами.

Если через всю квартиру, то скорость, опять таки, падает до 35 мб/сек/хотя палок всего две из пяти. Но, это если на пути стоит железобетонная коробка жёсткости. Так как роутер будет в центре квартиры, то думаю, добьёт в любую точку и ещё с запасом.

Роутер греется в центре верхней и нижней панели примерно до температуры человеческого тела. Хотя читал в сети, что Asus-ы сильно греются. Наверное, это конкурирующие фирмы в сети панику наводят.

Короче, в первом приближении всё пучком. Прикручу к потолку, продолжу тестирование.

Автор:  qza [ 01 апр 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Так, а на какой скорости он подключается по вифи, 150мбит/с или, может быть, 108?
Да, уж, по внешнему виду сразу видно качество, а верней отношение производителя к своему продукту, но это ещё не значит, что производитель обязательно испортит изначально нормально спроектированный продукт :).

Автор:  qza [ 01 апр 2013, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

36 долларов это 28 евро. У нас рутеры 150мбит начинаются с 19 евро, тоже в основном ТР-линки, за 23 уже 300 с двумя съемными антеннами и кучей режимов, типа репитера. Точно такого не увидел, но тоже, наверное, столько стоит.
Я так понимаю "сделай сам" значит купить недоделанное, и самому довести до ума, как в случае с камерой за 5 евро :).

Автор:  admin [ 01 апр 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Так, а на какой скорости он подключается по вифи, 150мбит/с или, может быть, 108?
В ТТД написано следующее:

802.11b : 1, 2, 5.5, 11Mbps
802.11g : 6,9,12,18,24,36,48,54Mbps
802.11n : up to 300Mbps

Со временем изучу поглубже.

Автор:  qza [ 02 апр 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Ну, судя по скорости, если она правильно замерена, то это уже скорость стандарта "Н".
Насколько я понял, скорости 22, 108 и 300 являются просто расширителями (х2) своих стандартов соответственно, и, чтобы их достигнуть, надо соблюсти ряд условий.

Автор:  admin [ 02 апр 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Сегодня занялся подключением роутера. Пришлось тащить к нему питание. Уже хотел было разрезать кабель, чтобы включить роутер в разрыв, но подумал, что если роутер загнётся, то я потеряю доступ к сети.

Пришлось сначала изготовить вот такой переходник из двух гнёзд RJ45. Гнёзда соединил между собой, приварив с двух сторон паяльником оплётку от экранированного провода. Так что, без самоделок пока никуда. Зря Вы переживали. :)

Вложение:
Переходник для соединения кабелей Ethernet RJ45.jpg
Переходник для соединения кабелей Ethernet RJ45.jpg [ 88.57 Кб | Просмотров: 18210 ]


Запустил роутер и переключил его в режим "N". Отключил поддержку "B/G".
Максимальная скорость на старом ноутбуке 53мб/сек. Если отнести ноутбук за бетонную коробку жёсткости здания, скорость падает до 44мб/сек. Интуиция подсказывает, что режет скорость ноутбук.

Всплыла неприятная деталь, о которой я не догадывался. Ноутбук не ловит сигнал с закрытой крышкой, хотя когда модем был рядом с открученными антеннами, ловил отлично. Это хорошо, что я вовремя заметил. Оставлю у себя на рабочем месте два кабеля (хотел один убрать).

Автор:  admin [ 02 апр 2013, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Ещё одна самоделка, которая может пригодиться для крепления роутера на стене.

Сложно просверлить в бетонной стене два отверстия с точностью, достаточной для установки роутера. Но, если использовать переходную планку, то всё упрощается. Я использовал планку из стеклотекстолита. Для крепления к стене я просверлил в планке два отверстия, но это потому, что отверстия в стене уже были. Чтобы гайки, крепящие винты для крепления роутера (находятся с обратной стороны планки), не упирались в стену, подложил между планкой и стеной крупные шайбы.

Если бы нужно было сверлить отверстия вновь, то я бы просверлил лишь одно отверстие в середине планки и закрепил бы её на стене с помощью одного дюбеля на 6мм.
Вложение:
Как закрепить роутер на стене.jpg
Как закрепить роутер на стене.jpg [ 22.33 Кб | Просмотров: 18203 ]

Проверил скорость второго ноутбука по Wi-Fi. Скорость такая же, как и у первого.

Автор:  qza [ 03 апр 2013, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
А не много ли проводов в переходнике? Я думаю, вы знаете, что достаточно 4-х проводов (2 вход и 2 выход), если вы не собираетесь использовать гигабитную сеть, а по 8 проводам можно даже 2 соединения сделать.
Неужели так принципиально закрепить рутер наверху... если нет подвесного потолка, это же неудобно... Если речь идёт только об одной квартире, я бы не стал заморачиваться с выбором места установки, и установил бы поближе туда, где удобней или где требуется максимальная скорость.
Ноутбук, вероятно, имеет алюминевую крышку, а антенна находится под пластиком нижней части, может быть ориентация самого НБ поможет.

Автор:  qza [ 03 апр 2013, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Ну, а 300 добиваться будем, т.е. 150, чтобы выбрать все 100 100мбитной сети или не на чем :)?
Да, кстати, а сколько НБ - НБ по вифи показывает?

Автор:  admin [ 03 апр 2013, 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Я думаю, вы знаете, что достаточно 4-х проводов (2 вход и 2 выход)
Я универсальный коннектор сделал. Насколько я знаю, готовые тоже так устроены. А у меня, к тому же, по-разному кабели собраны, один кабель нестандартный, по нему телефоны идут.
qza писал(а):
Ну, а 300 добиваться будем, т.е. 150, чтобы выбрать все 100 100мбитной сети или не на чем ?
Да, кстати, а сколько НБ - НБ по вифи показывает?

Со временем всё испытаем. Вот сегодня пробовал телефон подключать разными методами, с PIN кодом и с ручным вводом ключа. Работает. Правда, после ввода пин кода в роутер, последний почему-то завис, и пришлось его выключить и включить. Но, после этого телефон приконнектился.

Нашёл внутри настройку какую-то. Может это как раз на случай нескольких ноутбуков. По-умолчанию эта опция отключена. Плохо, что мануал обрезанный. Не все опции описаны. Наверное, считают, что если пользователь разбирается, то и так поймёт, а если нет, то нечего и лазать. :)
Вложение:
Настройка скорости передачи роутера.png
Настройка скорости передачи роутера.png [ 26.42 Кб | Просмотров: 18193 ]

Может быть, 300мб/сек, это максимальная суммарная скорость всех каналов. Наверное, нужно будет попробовать и по Wi-Fi и через кабель одновременно покачать. Ну, и сразу с двух ноутбуков. Тут трабла возникает. Пока разберёшься, что куда, закачка фильма кончается. А на DVD нет такой скорости (пиров меньше). Я на первом тесте один фильм раза три скачал. Сегодня нашёл в настройках роутера монитор скорости. Можно будет и по нему посмотреть, что он покажет.

Когда настрою локалку, то можно будет и между девайсами померить. Десктоп вроде работает стабильно, правда включаю эпизодически, чтобы инфу вытащить. Но, всё равно, думаю собрать его. А то он стоит «голый» и как раз является камнем преткновения, для настройки сети.

Автор:  qza [ 03 апр 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Странное меню, часть на русском, часть на английском, не лучше ли тогда на английский переключить... Многоадресная передача это, вероятно, и есть мультикаст, а и ограничение её скорости...

Я уже говорил, как я скорость меряю. Беру фар-манагер, и копирую большой файл/файлы в устройство null (просто надо написать такое имя файла-приёмника) по сети, тогда файлы начнут передаваться, но никуда, кроме памяти РС записываться не будут. Файлов можно выбрать сколько угодно, больших, хоть на полчаса копирования, и фар сам покажет реальную скорость передачи.

Автор:  admin [ 03 апр 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
...не лучше ли тогда на английский переключить...
Я и на русском многие вещи из этого меню не понимаю... :)
Пробовал установить опцию AFDM54 (скорость многоадресной передачи данных), но скорость при закачке не увеличилась.

Но, сегодня, почему-то индикатор уровня сигнала показывает все пять палок из пяти, там, где вчера было четыре. Настройки менял на старые и в плане диапазонов тоже. Может из-за общего уровня помех уровень меняется... Хотя, при этом, соседский роутер как показывал 4 палки, так и показывает. Может, просто, на грани переключения был индикатор...

Автор:  qza [ 04 апр 2013, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Радио, оно такое, не предсказуемое :)...

Я думаю, многоадресная передача это когда, как в иптв, одна передача передаётся сразу не много ип адресов, и она вам понадобится только, если сами захотите устроить трансляцию.

Автор:  admin [ 04 апр 2013, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Проверил передачу файлов по локалке. Один комп по кабелю, другой по Wi-Fi. Скорость тоже упирается где-то в 50 мегабит/сек.
Ещё пробовал качать с торрента сразу на два ноутбука по Wi-Fi, скорость делится и в сумме опять-таки около полста. Похоже, режет скорость роутер, а не ноутбуки. Наверное, 54мб/сек, это его предел. Но, понравилось, что автомат стремиться поделить канал поровну. Думал, придётся настраивать.
Ещё обнаружил интересную вещь (видимо защита какая-то). Если на одном и том же компьютере перейти с кабеля на Wi-Fi в режиме настройки, то роутер не пустит в админку. Нужно снова войти.

Настроил сеть с большим трудом. Снова долго тыкал в менюшки "Безопасности", пока расшарил диски. Самое обидное, что уже второй раз расшариваю, а запомнить порядок не могу. :)

Автор:  qza [ 04 апр 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Если бы было 54, то реальная скорость в одну сторону была бы 27, так что ваши 50мбпс, это, скорей всего, "ошмётки" от 150мбпс.
Само собой, делит поровну, а как иначе...
Само собой, при изменении интерфейса, т.е. ип адреса, требуется новый вход.
Там всегда можно настройку сохранить и быстро вернуться к прошлым установкам.

Автор:  admin [ 04 апр 2013, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Меняю режимы передатчика, и всё равно ноутбук работает в Wi-Fi с зарытой крышкой. Может быть, раньше не работал из-за случайно выбранного неудачного диапазона. Принудительно можно задать только диапазон "N".

Действительно, радиосвязь в железобетонной коробке, да ещё в условиях перекрёстных помех... Видел, как мучаются фотографы с радио синхронизаторами. Последние можгут даже в пределах комнаты не работать, если в неудачное место стать.

Автор:  Alarma [ 04 апр 2013, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

В свете последних событий и описания подобных проблем в и-нете, могу сказать, что тренднет - говна пирога. А д-линк - выпендрежная скотина, живущая собственной жизнью. Асус рулеззз!

Автор:  Georg77 [ 05 апр 2013, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

вчера возился вот с таким: http://zyxel.ru/p660htw2-ee
достался мне за 500 руб в магазине компьютерного хлама
вообще-то точно такой же у меня в качестве ADSL-модема уже 2 года работает без проблем
до него мучился с таким: http://www.dlink.ru/ru/products/3/1221.html
второй p660htw2-ee подключил в качестве роутера для расширения зоны WI-FI в частном доме
за 15 мин всё заработало как надо
у меня наиболее позитивные впечатления сложились от изделий Zyxel, наиболее негативные -
от D-Link

Автор:  admin [ 05 апр 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Georg77 писал(а):
у меня наиболее позитивные впечатления сложились от изделий Zyxel, наиболее негативные -
от D-Link
По той информации, что удалось найти в сети, так и должно быть.

Список возглавляют Cisco, Linksys (по сути тоже Cisco) и Zyxel. А D-Link c противоположной стороны списка. Мне достаточно было зайти на сайт D-Link, чтобы понять, что это несерьёзная компания. Хотя, у нас в городе, D-Link стоит дороже TP-Link. Наверное, D-Link-и более удачно пиарятся. Неоднократно читал в технических форумах посты товарищей, видимо продвигающих продукт.

Автор:  Georg77 [ 05 апр 2013, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

из личного опыта:
изделия от D-Link не только частенько глючат, но и катастрофически отказывают даже не отслужив гарантийный срок
остаётся загадкой как при так называемой рыночной экономике и жёсткой волчьей конкуренции торговая марка имеющая самую плохую репутацию на рынке до сих пор успешно существует и даже вроде раширяется, при том что цены на её ругаемую всеми продукцию практически не отличаются от конкрентов...

Автор:  admin [ 05 апр 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Georg77 писал(а):
что цены на её ругаемую всеми продукцию практически не отличаются от конкрентов...
Цена от многих факторов зависит, в частности, от раскрученности бренда. А чтобы бренд раскрутить, нужно денежку потратить. Видимо, в компании решили вложить больше денег в пиар, чем в программистов и качество комплектующих изделий. В результате, юзеры используют какие-то левые прошивки, а с роутерами случаются частые отказы.


Но, есть один дефект, который может привести к отказу или к нестабильной работе любого цифрового изделия, это плохая фильтрация напряжения питания фильтром питания. Чаще всего в фильтре питания из строя выходят электролитические конденсаторы. А так как их надёжность обратно пропорциональна времени работы, то неисправность чаще проявляется через продолжительное время от начала эксплуатации изделия. Иногда неисправные электролитические конденсаторы можно выявить по вздутой и даже разорванной верхней крышке. Но, часто никаких внешних проявлений не наблюдается.

Для проверки этого подозрения, нужно параллельно основным фильтрам питания подключить заведомо исправные электролитические конденсаторы. Хотя, при неквалифицированном ремонте, это может привести к полной неработоспособности изделия. :(

По-хорошему, выявление нарушения работы фильтра определяют с помощью осциллографа, наблюдая наличие "бороды" после фильтра/фильтров питания в режиме максимальной нагрузки. По результатам измерений выявляют неисправные элементы фильтра и заменяют их исправными.

Автор:  qza [ 05 апр 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Не знаю, у меня первые сетевые карты лет 15 назад были по моему д-линк, и были куплены как брендовые. Называть несерьёзной фирму, которая более 15 лет на рынке, по слухам с инета, по крайней мере, не умно. Лично я не делаю разницу между д-линком и линксюсом или зукселем, а повидал их немало. Последние просто зажравшийся бренды, претендующий на эксклюзивность, так было ещё период телефонных модемов, это суть их бизнеса. Я этих зажравшихся всегда сторонился, модемы у меня были УС-роботикс или вообще безымянные.
Д-линки дешевые и рассчитаны на массовый рынок, а ранее перечисленные имеют большую долю накрутки в цене, поэтому продавцам сего товара выгодно пиарить то, что дороже, эксклюзивней и принесёт большую прибыль, вот и всё.
Если данный форум поддерживает распальцовку, то конечно циски и зуксели, а также макентоши самые лучшие в мире :)...

Автор:  qza [ 05 апр 2013, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Какой рутер лучше, дешевый, который позволит использовать его по максимуму, но с вероятностью отказа в кривых руках, или дорогой, в котором всё урезано и ограничено, дуракопрочный, рассчитанный на гуманитарных идиотов?
Я бы выбрал первый, также как между рс и мас-ком :).
В рутерах меня раздражают только различные программы, когда в одном одно, в другом другое и не найти, то что в третьем уже привычно. Но и тут я не делаю предпочтения, всё равно, что есть, то есть...

Автор:  admin [ 05 апр 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Насчёт Сисек и Зикселей, так я ж не агитирую. Вон, сам купил Asus дешевле TP-Link-а и тем более D-Link-а. А Asus неплохая компания. Многие её знают по материнским платам. Во всяком случае, на сайте Асуса не попадал на мёртвые ссылке, как на Д-линковском.

D-Link-и тоже разные бывают. Думаю, зависит от того, на какой рынок поставляются. Для нашего рынка есть даже специальные модели, которые на американском не найдёшь. Гарантия от продавца, а значит куплено по самым демпинговым ценам. Под цену и модель, подбирают комплектацию подешевле. Стоимость надёжного и обычного конденсатора может отличаться в полтора-два раза. При массовом производстве, каждый цент умножаем на миллион... Сам когда-то занимался калькуляцией, хотя и не для массового производства, но всё равно, доходность резко меняется, когда начинаешь экономить даже не ерунде.

Вот и получается, что туда, где у покупателя есть права, поставлять некачественный товар просто невыгодно, так как весь он быстренько вернётся обратно поставщику. А к нам заслали контейнер и забыли.

Так что, вы не путайте свои евромагазины с нашими. У нас всё нацелено на то, чтобы продать товар и потом под любым предлогом его не брать обратно. В магазине сразу говорят, что по любым вопросами обращаться в сервис центр, который представляет собой какую-нибудь коморку в подвале магазина. А там, в сервис центре будут искать любой предлог, чтобы не взять даже в ремонт. Например, скажут, что изделие вышло из строя из-за броска в сети или неправильной эксплуатации.

Автор:  qza [ 05 апр 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Ну, от претензий все всегда хотят от вертеться, у нас тоже, только не у всех это получается :).
Вы и купили рутер на основе циски, а д-линк не может быть дороже циски/зюкселя, это ваши, наверное, накручивают. Само собой, при равенстве цен можно выбирать любой, какой больше нравится, даже по слухам из интернета.

А вот представьте ситуацию, допустим, зюксель взял на работу кучу дорогих программистов, написали отказоустойчивый софт на слабом железе, который исключил все возможности зависания, а д-линк взял новое железо, и быстро тяп-ляп софт состряпал по дешевке, отдал на тестирование покупателям и исправляет ошибки по ходу дела, меняя прошивки...
Тогда как :)?

п.с. в америке другие стандарты не только по питанию, но и для радио, поэтому и модели на рынках часто разные.

Автор:  admin [ 06 апр 2013, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
...и быстро тяп-ляп...
Знаю, что это такое. Сам работал 20-ть лет на реальном производстве. Для меня лучше устаревшее, но вылизанное, чем самое новое, но с багами. Почему... Да потому, что это устаревшее, всего полгода или год назад было новым и дорогим.

Покупая чуть устаревшую технику, мы убиваем сразу двух зайцев, экономим при покупке и получаем изделие, лишённое недостатков, выявленных с тех пор, я изделие выпускается.

Автор:  qza [ 06 апр 2013, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Так то оно так. Только, если устаревшее стоит гораздо дороже, чем современное с багами, тогда как :)?

Автор:  admin [ 06 апр 2013, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Я хорошо понимаю, о чём Вы говорите.

Я не помню случая, чтобы покупая какую-то советскую технику, не приходилось либо дорабатывать её, либо серьёзно переделывать. И хотя техники у меня было поболе, чем у кого-либо, я ни разу не обращался в сервис.
Но, современная цифровая техника малопригодна для ремонта в домашних условиях. А если и пригодна, то некоторые виды ремонта просто нецелесообразны. Обращаться же в сервис мне не хочется. Мне просто страшно доверить им свою технику. Пару лет назад мне пришлось-таки обратиться туда. Нужно было перепрошить килобаковый монитор, за которым я очень долго охотился. Дело в том, что прошивки свободно не распространяются, да ещё и требуют аппаратной поддержки, да и монитор был на гарантии. Обратился в специализированный сервис центр (внутри всё красиво, как за границей). Познакомился с мастером. Тот сказал, что позвонит через пару часов, когда будет готово. И вдруг, где-то через час он мне звонит и скрашивает, как войти в сервисный режим (?). Тут у меня всё и опустилось. Сказал я ему и стал ждать. Слава богу обошлось. А я читал, что некоторым товарищам подобные мониторы угробили.
С тех пор я боюсь сервиса, как чёрт ладана.
Поэтому, покупая современную технику, хочется, насколько это возможно, подстраховаться от всяких неожиданностей. Покупаю только продукцию известных брендов, да ещё и со своими поправками на местный рынок.

Автор:  qza [ 06 апр 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Аналогично :). Только вот менять прошивки, если они доступны, для большинства товаров сейчас не составляет труда. Более того, находятся умельцы, которые эти прошивки правят под свои нужды. Это и называется сделай сам :). А железо оно чаше всего вполне нормальное.

Автор:  admin [ 15 апр 2013, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Сегодня случайно обнаружил интересное явление. Оказывается для ускорения загрузки с треккера нужно открывать порты в роутере. Слышал об этом, но не предавал значения, так как загрузка почти всегда была под завязку. Но, сегодня хотел скачать торрент, где пиров было не очень много, и скорость оказалась почти на порядок меньше предельной.
Хорошо, прямо в интерфейсе обнаружил инструкцию, как это сделать. А вот по инструкции с форума Asus ничего настроить не смог. Кнопок, которые они там описывают, вообще, нет в моём меню от роутера.

Вложения:
Комментарий к файлу: Кликнуть, чтобы увидеть картинку PNP
Переадресация портов для P2P торрент клиента.png
Переадресация портов для P2P торрент клиента.png [ 47.73 Кб | Просмотров: 17668 ]

Автор:  admin [ 22 июн 2013, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Поехал в деревню и оказалось, что мой железный ноутбук Samsung R480 совсем плохо работает в Wi-Fi. Он проигрывает даже старинному телефону Blackberry. Я ожидал что-то подобное, так как видел, что Macbook-и, благодаря своему металлическому корпусу, тоже плохо работают а Wi-Fi. Но, тут всё оказалось совсем плохо. И уж точно, это не тот аппарат, с помощью которого можно отловить халявный Интернет.

А вот стары пластмассовый Del,l в этом плане, бил все рекорды >>> На панорамке видно, как далеко находилась точка доступа.

Автор:  Владимир Е. [ 22 июн 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
И вдруг, где-то через час он мне звонит и скрашивает, как войти в сервисный режим (?). Тут у меня всё и опустилось. Сказал я ему и стал ждать. Слава богу обошлось. А я читал, что некоторым товарищам подобные мониторы угробили.
С тех пор я боюсь сервиса, как чёрт ладана.
Поэтому, покупая современную технику, хочется, насколько это возможно, подстраховаться от всяких неожиданностей. Покупаю только продукцию известных брендов, да ещё и со своими поправками на местный рынок.


Но это же, извините, глупость. Как это СЦ может "угробить" прошивкой? Они там просто махнут флешку на новую, им это как два пальца, могут даже с уже предустановленной прошивкой.

Автор:  Владимир Е. [ 22 июн 2013, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Оказывается для ускорения загрузки с треккера нужно открывать порты в роутере. Слышал об этом, но не предавал значения, так как загрузка почти всегда была под завязку. Но, сегодня хотел скачать торрент, где пиров было не очень много, и скорость оказалась почти на порядок меньше предельной.
Хорошо, прямо в интерфейсе обнаружил инструкцию, как это сделать. А вот по инструкции с форума Asus ничего настроить не смог. Кнопок, которые они там описывают, вообще, нет в моём меню от роутера.


Плакаль(с)... вы вообще в курсе, для чего открывают порты?

Автор:  qza [ 23 июн 2013, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Плакаль(с) - я раньше думал, что подонские интернетовские выражения свойственны только прыщавым тупым подросткам :). А взрослый человек просто напишет правильные ответ, либо, если даже захочет поддеть оппонента, то всё равно разъяснит свою точку зрения. Видимо, я ошибался насчет "наших невидимых друзей", и привычка именно "старпёров" (старых пёрдунов) :).

Автор:  admin [ 23 июн 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Нет, не в курсе. А что, Вы готовы сменить стиль общения и заняться просветительской деятельностью? :)

Автор:  qza [ 23 июн 2013, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Я обычно объясняю принцип работы портов по простому: вы, наверное, знаете (понимаете) телефонную функцию ограничения входящих и исходящих звонков. Считайте, что интренет это многоканальная телефонная сеть, где у абонента есть один номер (ип адрес) и 64к разных каналов (портов). Так вот, вы можете ограничить "звонки", причем как входящие, так и исходящие настройками своего рутера, также как в своём телефоне, только в качестве каналов у вас в наличии 65536 (64к или 2 байта для номера) портов.
Конечно, вы можете легко закрыть порты на вход, поэтому для хакеров так архиважно запустить прогу-вирус на вашем РС, чтобы она сама "дозвонилась" хакеру, открыв тем самым для него канал связи, но закрыв исходящие "звонки" вы можете обезопасить себя и от этого.

Автор:  Владимир Е. [ 23 июн 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Нет, не в курсе. А что, Вы готовы сменить стиль общения и заняться просветительской деятельностью? :)


Извините. Замечал уже не раз, что многим профессионалам такие "детские" вопросы не просто смешны, а даже обижают. Они (в том числе и я) почему-то считают, что если им это как пять пальцев, то должно быть и всем (а иначе тут, наверное, какой-то злой умысел "клиента" :). Электронщики на форумах так обращаются с нами, программистами.. Последствия русского воспитания скромности или хамства?

Заняться просветительской деятельностью в вашем стиле не готов, терпения не хватит.

Кстати, про порты вопрос не такой уж чтоб совсем элементарный. Бывают тонкие косяки, хотя здесь вряд ли.

Автор:  qza [ 23 июн 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Да уж, профессионал - ни слова пользы про собственно порты, несмотря на нескромные реплики, к тому же ещё и параноик :)...
Да, программисту нетрудно освоить электронику, также как электронщику освоить элекрику.
Какой-то, видимо, уж слишком высокого уровня, оторванный от реальной жизни, программист, типа дотнета, веба или бухгалтерии :). Я не верю, что программист электронику и ассемблер в институте не изучал, когда изучал, как работает процессор...
В принципе, эту паранойю я понимаю вполне: когда не уверен в результате, а так часто бывает, как правило, всегда, как честный человек, винишь сперва себя за какую-то ошибку, а других почему-то переоцениваешь, хотя на практике оказывается, что никого в округе умней тебя и нет, а умные слова оказываются заученной мантрой дурачков, которые вообще без понятия :)...

Автор:  Владимир Е. [ 23 июн 2013, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
заняться просветительской деятельностью? :)


Надо же, прежде чем рассуждать, понимать хотя бы базовые принципы портов и работы протокола BitTorrent. Ладно, благословясь, приступим..

Начнем с простого примера. Допустим, программа на вашем компе (напр. клиент uTorrent) хочет установить соединение с другой программой на другом компе (qbitTorrent), что называется пиром (peer). Она посылает запрос рАутеру (а, кстати, не рОтеру и не рУтеру, или по-русски сказать, маршрутизатору). Тот перенаправляет пакет уже удаленному компу, запоминая при этом локальный адрес вашего компа и порт, с которого пришел запрос. Поэтому, когда приходит ответ, маршрутизатору легко сразу переслать его на адрес вашего компа на тот порт, с которого первоначально пришел запрос (в простейшем случае. Кстати, также предполагаем, что это раутер типа switch, а не типа hub, что только немного усложняет, но на суть дела не влияет).

Таким образом, допустим, что ваш клиент uTorrent уже видит, скажем, 8 пиров, или, точнее, не просто peers, а seeds, т. е. тех, у кого есть вожделенный вами файл (чуть более, чем) полностью, потому что те, у которых у самих ничего нет, вам особо неинтересны. В такой ситуации никакой марштуризатор на свете (если в нем специально не запрещено кое-что) не может помешать вам установить прямое соединение с seed, т. е. донорами. Потому что это вы посылаете запрос им на разрешение на скачку, а они или посылают вас обратно :), или таки соглашаются и ставят вас в свою очередь на откачку и качают вам кусочки вашего вожделенного файла. Таким образом, в тамом случае на скорость вашего скачивания открытие или неоткрытие портов в маршрутизаторе никак повлиять не может.

Другое дело, если у вас другие клиенты (пиры) хотят что-то полезное скачать. В таком случае они присылают свои запросы на ваш маршрутизатор. Но он их (их IP-адреса) видит впервые в жизни и понятия не имеет, куда б их запросы переплавить. Hub с этим особо не заморачивается и просто транслирует по всем сразу своим локальным клиентам - НО! и он не знает, на какой порт нужно отсылать их запросы. Таким образом, они к вам (удаленные пиры) пробиться не могут. Это есть плохо для работы всего протокола BT и, конечно, снижает его общую эффективность.

Таким образом, на скорость скачки открытие портов в маршрутизаторе НЕ влияет, а влияет на откачку - при условии, конечно, что вы откуда-то уже набрали достаточно много вменяемых доноров (seeds). Но это другая проблема, с проблемой портов прямо не связанная. Замечу только, что открытый порт помогает и ей. Хватит пока, думаю :)

Т. е. суть вашей проблемы была не в маршрутизаторе, а в малом кол-ве доноров (seeds).

Автор:  admin [ 23 июн 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza, Владимир Е. спасибо за науку!

В общих чертах, я примерно так и представлял, но это почему-то кардинально расходится с практикой. Я заметил, что после подключения роутера, скорость скачивания с местного трекера стала меньше, особенно торрентов, у которых не очень много сидов. Ну, а так как почти у всех оптика, то этого быть не должно. То есть, мой клиент не мог сразу найти достаточно сидов, чтобы выйти на 100мб/сек. (Если сидов 1000 и более, то это не принципиально). Кроме того, мне как-то позвонил товарищ из соседнего дома, который пользуется услугами моего провайдера. Так вот, он начал скачивать фильм которой качал я, и скачал его за обычные 1,5-2 минуты прямо во время нашего разговора. Хотя я качал этот фильм почти десять минут. После открытия порта, проблема исчезла.
Ещё, я читал советы по открытию порта для торрент клиента на довольно авторитетных ресурсах. В самом роутере есть опция, позволяющая клиенту открывать выбранный порт при запуске клиента и закрывать порт при закрытии клиента. Честно говоря, сначала порт открытый вручную, оказался закрытым. Потом нашёл эту опцию, которая помогает настроить роутер и порт открылся. Хотя, конечно, глубоко я процесс не понимаю и на произволльном роутере сделать бы это не мог.

Вложения:
Открытие порта в роутере Asus для торрент клиента.png
Открытие порта в роутере Asus для торрент клиента.png [ 22.66 Кб | Просмотров: 16808 ]

Автор:  Владимир Е. [ 23 июн 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Потом нашёл эту опцию, которая помогает настроить роутер и порт открылся. Хотя, конечно, глубоко я процесс не понимаю и на произволльном роутере сделать бы это не мог.


Включите в клиенте uPnP и не парьтесь с портами (для того он и придуман). Прим. - на беспроволочном () интерфейсе uPnP обычно по умолчанию отключен в маршрутизаторе как "угроза секьюрити".

По вашей картинке видно, что вы "ручками" открыли IP-адрес:порт 192.168.1.163:50000 для both TCP und UDP. А адрес этот фиксированный, тоже ручками прописанный или динамический, получаемый по DHCP, как оно по умолчанию в Винде? В последнем случае он будет регулярно слетать, вместе с "открытым" портом.
Кстати, в µTorrent есть спец. функция проверки "открытости" его порта - пользуйтесь. А еще лучше - включите uPnP (см. выше).

Автор:  admin [ 23 июн 2013, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
В моём клиента BitComet технология uPnP включена по-умолчанию. Порт пингуется автоматически (или принудительно, если требуется) и результат всегда виден в Строке состояний. Так что, если бы эта технология могла сама открыть нужный порт, то я бы это заметил. Да и скорость загрузки бы это подтвердила.
Номер порта на скриншоте, естественно, изменён. Но, он одинаковый с тем портом, что я выбрал в клиенте.

Адреса локальной сети раздаю автоматически. Я убедился, что при прописывании их вручную, ничего не меняется, а возни добавляется.

Автор:  Владимир Е. [ 23 июн 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Адреса локальной сети раздаю автоматически. Я убедился, что при прописывании их вручную, ничего не меняется, а возни добавляется.

В таком случае порт будет "приоткрыт". Чтобы "технология" uPnP работала, наверное надо периодически перезагружать "игроков", так как она работает, скорее всего, в момент перезагрузки, как и родственная ей DHCP (или с интервалом по умолчанию в сутки). Впрочем, в ее детали я не вникал.

DHCP включите, а адрес компа с BitTorrent пропишите ручками, иначе эта ваша "открывашка" как вилами по воде. Через этот порт также идет обмен пирами, и с трекерами, вот что и влияло на вашу скорость (точнее, скорость набора пиров).
Вы поняли мое примечание насчет беспроволочного интерфейса? Популярно - через Wi-Fi uPnP не работает.

admin писал(а):
Номер порта на скриншоте, естественно, изменён. Но, он одинаковый с тем портом

Надеюсь, за пределами системных спец. портов, т. е. больше чем 1024? (а то и 2048 уже, расширяли вроде, точно не помню). Я их никогда меньше 3000 не ставлю.

admin писал(а):
Порт пингуется автоматически

Чего-то я уже точно не помню, но порт пинговаться не может! Пинг - это специальный пакет спец. протокола ICMP и, соответственно, на своем собственном порту (куда подвязана служба ответа на ICMP). Поэтому пинговаться может только сам IP-адрес. Видать, они как-то по-своему следят за открытием этого порта. В детали опять же не вникал.

admin писал(а):
В моём клиента BitComet технология uPnP включена по-умолчанию.


BitComet никогда в жизни не использовал, но все уважающие себя клиенты ведут лог, доступный взору пользователя. Глядя на него, можно проанализировать работу uPnP. Именно так я лично "открыл", что он забанен в маршрутизаторе на WiFi. И еще :) Это конечно хорошо, что uPnP у вас в клиенте включен, а вот включен ли он вообще в маршрутизаторе? Ведь "согласие - продукт непротивления обеих сторон" (м. Безенчук).

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Когда-то интересовался, почему клиент перестал порт проверять (пинговать, действительно, не очень подходит), мне ответили, что сайт-разработчик принимает в этом участие и поддерживает процедуру только для тех версий, которые считает актуальными. Это я тоже проверял. Старые версии престают проверять, переходишь на свежую, снова работает. Наверное, таким макаром снижают нагрузку на сервер. Проверка вполне валидна, сверял результаты с независимыми сайтами.

Да, порядок номера порта соответствует рисунку, только цифры заменены нолями.

Клиента менять не стану, так как всё устраивает и всё работает. Одно время перешёл на uTorrent, но выяснилось, что он не поддерживает изменение состава загружаемых файлов во время загрузки. Кроме того, в одной из последних версий не работает де-факто управление скоростью то ли загрузки, то ли отдачи, то ли того и другого (точно не помню). Приятель попросил разобраться, почему серфинг тормозит, оказалось, что uTorrent третьей с хвостиком версии не умеет это делать. Проверил на другом компе, та же беда. Запустил BitComet, всё пучком.

Так что, пока проблемы с роутером исчерпаны. Начинаются проблемы с системным блоком. Наверное, завтра буду менять матернку на десктопе. Это будет третья попытка. В положительный исход уже верю мало, но очень хочется… :)

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Одно время перешёл на uTorrent, но выяснилось, что он не поддерживает изменение состава загружаемых файлов во время загрузки.

$#@@^!! Любое "изменение состава файлов" в торренте автоматически меняет его хэш-функцию. Т. е. это будет уже другой торрент :)

admin писал(а):
менять матернку на десктопе. Это будет третья попытка.

А первые две попытки... огласите весь список, пожалуйста :)

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Да, порядок номера порта соответствует рисунку, только цифры заменены нолями.

Опять меня начинают "терзать смутные сомнения"(с). Какое же у вас образование, откройте уж страшную пацанскую тайну. Ведь все электронщики, которых я встречал, и все программисты в таких случаях всегда заменяют цифры на xxx (в терминах меню осциллографов - don't care). Пример - 5XXXXX.

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Какой Вы прямолинейный право слово... Чуть что не так, Вы сразу норовите всех в своё прокрустово ложе запихнуть. Разве что из любопытства... Я заменил реальные цифры на один из нолей, имеющихся в номере порта. И сделал это в графическом редакторе. То есть, там мне негде было взять буквы. Да, и если бы было где, я бы возможно не стал этого делать. Правила создают для тех, кто не способен из нарушить. Те, кто способен нарушить правила, сам часто становятся законодателем стиля, моды и т.д. Тут любой пример можно добавить, то ли из живописи, то ли из физики.

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Сегодня провёл эксперимент. Запустил в одной точке два ноутбуке, металлический и пластмассовый. Пластмассовый нашёл в два раза больше точек доступа. Причём, в какой-то момент, ноутбук в пластиковом корпусе отловил около десятка точек. Но, потом их опять почему-то стало мало. Такое чувство, что чувствительность приёмника и мощность передатчика подстраиваются автоматически. Причём, происходит это вне зависимости, приконнектился ноутбук к сети или ещё нет.

Можно как то добраться до настроек приёмо-передатчика или нет?

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Конечно должны подстраиваться, как без этого, просто наличие точки ещё не гарантирует коннект к ней. Когда-то вдоволь наигрался с сервисными сетевыми мониторами разных мобильников, в основном моторолы, не вижу причин, чтобы в вифи было как-то по другому. А ограничение максимальной мощности есть в некоторых точках, но это сделано для того, чтобы ограничить доступ/охват территории. Насколько знаю (когда-то где-то читал), ещё актуально для америки, где мощность ограничена 10мВт, а в европе 100мВт вполне допустимо.

http://www.windowsfaq.ru/content/view/326/69/

Это справочник портов TCP/IP и список типов ICMP.
Порты TCP/IP подразделяются на следующие три группы:

Известные порты. Их номера лежат в диапазоне от 0 до 1023, включительно.
Зарегистрированные порты. Они находятся в диапазоне от 1024 до 49151, включительно.
Динамические и/или частные порты. Их диапазон от 49152 до 65535, включительно.


http://www.securitylab.ru/analytics/423450.php

Мы не можем пинговать порты. Когда кто-нибудь говорит о “пинге порта”, он на самом деле говорит об использовании протокола четвертого уровня (вроде TCP или UDP), чтобы выяснить, открыт ли порт. Если кто-либо пингует порт 80, это обычно значит, что он посылает на данную систему SYN-пакет по протоколу TCP. Настоящий ping работает через протокол ICMP, который не использует порты вовсе.

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Ладно с портами. Проблемы то нет, всё работает.

А вот как заставить этот Samsung работать в чужих Wi-Fi-ах? Не должен же ноутбук работать настолько хуже старинного телефона. Правда, нужно сказать, что при тестировании, Apple-овская "Таблетка" дала лучшие показатели, но всё равно на голову хуже, чем старинный Blackberry. Но, Wi-Fi в Эпловских алюминиевых девайсах всегда был не очень хорошим.

А именно этот Blackberry я сравнивал со старым ноутбуком Dell, и они давали одинаковые результаты с точностью до полуметра.

Так что, вопрос остаётся. Как добраться до регулировки мощности передатчика и чувствительности приёмника?

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Вот представьте себе "железный" корабль, ну или танк, и переносную рацию внутри него: вы как будете улучшать связь, регулируя чувствительность и мощность, или всё же выбросите рацию или её антенну наружу :)? Вы думаете, что авторегулировка плохо работает и вы сможете вручную подстроить лучше?

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Какой Вы прямолинейный право слово...

Зато вы уж больно хитрож..пый. На прямой вопрос в очередной раз "не заметили".

admin писал(а):
Правила создают для тех, кто не способен из нарушить.

Нда... Топором старушек не пробовали мочить?.. Что-то мне расхотелось вам помогать.

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Известные порты. Их номера лежат в диапазоне от 0 до 1023, включительно.
Зарегистрированные порты. Они находятся в диапазоне от 1024 до 49151, включительно.
Динамические и/или частные порты. Их диапазон от 49152 до 65535, включительно.


Что за уродский... перевод? Ежу понятно, что 0..1023 - т.н. системные порты (зарегистрированные за OC), далее, до 49151 - за прикладными (пользовательскими программами, "аппликациями"), а что сверх того, всем уже по барабану. Главное, в системные не вляпаться.

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Чё вы к образованию привязались, если так хотите похвастаться, озвучьте своё.
Пока я вижу какого-то доморощенного программиста, в лучшем случае, нерадивого сюсадмина, которому пришлось осваивать программирование, которых тоже называли в простонародье программистами :).

Про порты я ссылку на источник привёл...
А вообще назначение портов понятие весьма условное, я бы сказал свободное, как и всё в софте :).

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Школа вечерней молодёжи. И закроем эту тему. Потому, что начинается с образования, а кончается величиной счёта в банке и длинной сами знаете чего. ;)

qza
Владимир Е.
Вы бы лучше, как спецы, кинули пару идей по повышению дальности связи Wi-Fi без использования внешних примочек.
Я готов сделать необходимые тесты со всем тремя имеющимися Wi-Fi устройствами.

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
На мой взгляд, всё зависит от антенны. Лично я, когда несколько лет получал интернет по вифи на халяву, и из своего дома, и из соседних, просто выискивал наилучшее местоположение "усб-брелка", а на новой квартире с пластиковыми окнами даже выкидывал брелок наружу в соответствующей "упаковке", поскольку новые окна, в отличии от совдеповских, сильно экранирую сигнал, вероятно, из за какого-то спец покрытия. Глядя на современные тенденции (например, радары, у которых тоже раньше для передачи в антенну использовались волноводы, а сейчас стараются перенести п/п в саму антенну), архиважно перенести приёмопередатчик непосредственно к антенне, а это усб-брелок и есть. К сожалению, допустимая длинна провода для усб брелка тоже ограничена, 5 метрами. Что касается встроенного вифи, то он естественным образом рассчитан на работу только в условиях уверенного приёма. Конечно же всё зависит от конкретного чипа приёмопередатчика, какие-то могут быть лучше, какие-то хуже. Для взлома вифи советую линукс блактрак, но у меня получалось это только с веп шифрованием, и то не на каждой точке, и не каждый вифи девайс подойдёт для этой цели.
Поскольку уже несколько лет назад перешел на 3Г, проблема с дальнодействием вифи как-то отпала сама собой :).

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Так я вроде выяснил, что у одного из ноутбуков точно дело не в антенне. Он нашёл было штук десять хотспотов в железобетонном доме, а потом после коннекта стал видеть только две самые мощные. То есть, он сам снизил чувствительность приёмника. Племянник сказал, что в некоторых дровах он видел регулятор мощности, но я в своих драйверах не нашёл ничего подобного.

Я даже не нашёл в Windows 8 кнопку "Обновить список точек доступа". Эта кнопка, где она теперь запрятана?

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Я считаю (и уже написал это), что ограничение максимальной мощности есть в софте некоторых девайсов. Оно есть везде в железе, но не везде оно вынесено в настройки (в драйвере).
Как там у вас работает поиск сетей я не знаю, распространение радио это весьма туманный вопрос, ещё не факт что это именно чувствительность приёмника, и не надо смешивать чувствительность и мощность, это совсем разные настройки.
В8 не пользую, поэтому не знаю. Для просмотра состояния радиообстановки вокруг лучше используйте какую-нибудь утилиту мониторинга для вашего адаптера (часто идут в комплекте), а не виндусовую. Загрузите линукс со сменного носителя, например, посмотрите, что он покажет.

Он нашёл было штук десять хотспотов в железобетонном доме, а потом после коннекта стал видеть только две самые мощные. То есть, он сам снизил чувствительность приёмника.
Ну, так вы сами ответили на свой вопрос :). Возможно, после коннекта ваш адаптер не в состоянии повышать чувствительность при поиске новых сетей. Попробуйте разорвать коннект и проверить ещё раз...

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin писал(а):
Владимир Е.
Школа вечерней молодёжи. И закроем эту тему. Потому, что начинается с образования, а кончается величиной счёта в банке и длинной сами знаете чего. ;)


Не знаю и знать не хочу. Когда только отучитесь мерить людей по своей мерке? А на издевательсткие ответы и реакция будет соответствующая, учтите.

admin писал(а):
Владимир Е.
Вы бы лучше, как спецы, кинули пару идей по повышению дальности

А чем это, собственно, лучше?
Цитата:
К сожалению, допустимая длинна провода для усб брелка тоже ограничена, 5 метрами.


И эти люди учат нас не ковырять в носу!(с)... Впрочем, помнится, на корпоративном курсе по написанию Wi-Fi драйверов, где я как-то отсиживал, такие же "дибилы" рулez..

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Сказано сделано :):
Врун: - Не знаю и знать не хочу.
Лицемер: - Когда только отучитесь мерить людей по своей мерке?
Обиженный: - А на издевательсткие ответы и реакция будет соответствующая, учтите.
Подонок: - А чем это, собственно, лучше?

подпись: дебил :)

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Никто вас ковырять в носу не учит, чем вы видимо занимаетесь на своих семинарах :).
Вики:
USB 1.0

Спецификация выпущена 15 января 1996 года.

Технические характеристики:

два режима работы:
режим с низкой пропускной способностью (Low-Speed) — 1,5 Мбит/с
режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с
максимальная длина кабеля (без экрана) для режима Low-Speed — 3 м[2]
максимальная длина кабеля (в экране) для режима Full-Speed — 5 м[2]
максимальное количество подключённых устройств (включая размножители) — 127
возможно подключение "разноскоростных" периферийных устройств к одному контроллеру USB
напряжение питания для периферийных устройств — 5 В
максимальный ток, потребляемый периферийным устройством — 500 мА

Для соблюдения достаточного уровня сигнала в кабеле и недопускания его затухания требуется коррелировать длину кабеля с сечением проводников. Принята практика указания толщины сечения провода в AWG, например «28 AWG/1P…..».
Примерное соответствие маркировка кабеля (указание толщины провода в AWG) и соответствующая ей длина кабеля:
AWG Длина, не больше (см)
28 81
26 131
24 208
22 333
20 500

Автор:  Владимир Е. [ 24 июн 2013, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Вики:


Про USB Hub чё-нить слышал <вымарано цензурой>..?

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Владимир Е.
Причём тут хаб, когда разговор был просто об удлинителе...
Начал уважать ваших "дебилов", поскольку они наверняка о вас были такого же мнения :).

Автор:  admin [ 24 июн 2013, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Попробуйте разорвать коннект и проверить ещё раз...

Так там Windows 8 стоит и нет даже кнопки "обновить список". Он видно запоминает что-то а потом не хочет увеличивать чувствительность.

Кстати, Samsung в деревне отловил точку доступа, хотя сигнал был явно слаб даже для Apple, но мощность передатчика не увеличил. Я просто не мог войти в сеть, пока не подошёл поближе.

Хочу сам управлять мощностью и чувствительностью.

Единственное, что приходит на ум, так это то, что алгоритм работы в сети Wi-Fi начали погонять под растущее количество устройств, дабы не загрязнить эфир настолько, что в нём ничего не будет работать. Может быть именно поэтому опции, отвечающие за мощность передатчика стали скрывать от пользователя.

Автор:  qza [ 24 июн 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Я думаю мощность можно ограничить, а управлять ей нельзя.
Чувствительность ограничивать нет смысла, но АРУ обязательно должна быть.

Автор:  admin [ 25 июн 2013, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza писал(а):
Я думаю мощность можно ограничить, а управлять ей нельзя.

Узнать бы как. Можно было бы хоть поэкспериментировать с этой опцией.

Автор:  qza [ 25 июн 2013, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Да, что там как... Только что посмотрел, даже на моём маленьком нетбуке с адаптером бродком и с 7-кой есть настройка мощности в виде: 25, 50, 75 и 100%.
Вообще, если перечислять все мои доступные сейчас вифи адаптеры то их будет около 10:
1. нетбук встроенный броаком
2. нотбук встроенный 54 броадком
3. усб зудас 11в каньён
4. усб 54 тренднет
5. усб 300 тренднет
6. РСМСИ реалтек 11
7. РСМСИ длинк 22
8. РСМСИ броаком 54 белкин
9. РСМСИ броаком 54 белкин
Это по памяти, где чего помню. Последние специально покупал, за 1-2 евро, новые в коробке по дешевке даже 3 штуки, для экспериментов, кстати, успешных, поскольку для взлома вифи не каждый адаптер годится, и как всегда не тот, что имеется :), хотелось разнообразия чипов, даже выменивал одинаковый на более слабую модель :).

Автор:  admin [ 25 июн 2013, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

qza
Может я не там смотрю?

Вложения:
Настройки Wi-Fi адаптера в ноутбуке Samsung R480.png
Настройки Wi-Fi адаптера в ноутбуке Samsung R480.png [ 18.06 Кб | Просмотров: 18804 ]

Автор:  qza [ 25 июн 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

admin
Там, там, у меня там выбор больше, до конца окна :). Попробуйте драйвера от другого производителя, которые подходят под ваш вифи чипсет. Атхерос очень популярный, по номеру не знаю, но дров от разных НБ и не только, должно быть завались, все не перепробуешь :).

Автор:  admin [ 31 июл 2013, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Сегодня случайно обнаружил, что роутер Asus RT-N12 разогнался до 100мб/сек по Wi-Fi-ю при закачке торрента (Eternet отключен). Такое чувство, что в ноутбуке не только мощность передатчика меняется без моего участия, но и скорость коннекта по Wi-Fi. Оно вроде как не мешает, кроме случая, когда ноутбук не может приконнектиться к слабой точке доступа, но всё равно, неприятно, что я не могу контролировать его работу.

Автор:  dinutta [ 26 фев 2014, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Тема уже затихла , но у меня есть вопросик. Хочу домой взять Маршрутизатор Asus RT-N10U . Хватит ли его мощности?
Цитата:
Скорость Wi-Fi: 150 Мбит/с
Частота работы Wi-Fi: 2.4 ГГц. Подробно:http://rozetka.com.ua/asus_rt-n10u/p182835/
Wi-Fi нужен для ноута и телефона. Или нужно что-то мощьнее? Спасибо.

Автор:  admin [ 26 фев 2014, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

dinutta
В каком смысле мощнее? Смотря какая скорость обмена нужна. Например, если у вас скорость соединения всего 20 мегабит/сек, то брать более дорогой наверное смысла нет. С другой стороны, если в локальной сети нет быстрых Wi-Fi устройств, то тоже не сможете реализовать скоростные возможности более мощных девайсов. Что до самого Asus-а, так работает очень устойчиво. Несколько раз перезагружал его за год эксплуатации, но как и предполагалось, дело было не в нём, а в одном из компьютеров моей локальной сети, в котором сетевой адаптер иногда подвисал.

Автор:  dinutta [ 28 фев 2014, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор роутера для домашней сети

Спасибо. Будем разбираться.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/