Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=91
Страница 1 из 1

Автор:  admin [ 16 сен 2010, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Это место для вопросов и обмена опытом по синхронизации импульсного света в фотографии.

Статья посвящённая этой теме находится здесь>>>
Изображение

Ссылки по близким темам:
Как снизить напряжение на синхроконтактах лампы-вспышки?
Самодельный фильтр и IR трансмиттер для запуска вспышек в фотостудии.
Инструкции и описания к IR синхронизаторам (Optical Slave Flash Trigger).
Измерение напряжения на синхроконтактах лампы вспышки.

Автор:  searching [ 04 дек 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Подскажите пожалуйста как синхронизировать фоторепродуцционную установку ФРУ-1 1979 года выпуска с камерой Кенон 7Д. Вспышка в ФРУ- 1 построена на неоновой лампе ТН-0,2-1. ФРУ-1 предназначена для копирования негативов. В Кенон 7Д имеется мама для кабеля синхронизации, но камера не видит подключаемое устройство и не реагирует на него.
Спасибо.

Автор:  admin [ 04 дек 2014, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Любую аппаратуру импульсного света можно синхронизировать с помощью "Горячего башмака" практически любой фотокамеры.
Вот здесь пример использования горячего башмака для запуска импульсной лампы плёночного сканера>>>

В данном случае, используется прямое сетевое питание импульсной лампы, поэтому схему пришлось дополнить узлом гальванической развязки.

Изображение

Подключается схема к разъёму "Горячий башмак" с помощью самодельного кабеля. Я не использовал гнездо синхронизации просто потому, что у меня не было походящего разъёма к цифровой камере в 2002 году. Но, если у вас имеется кабель, то можно использовать и гнездо синхронизации.

Изображение

Если вы покажете схему своего устройства, то я смогу вам дать более точную рекомендацию. В любом случае, не рекомендую подавать, ни на разъём "Горячий башмак", ни на гнездо синхронизации камеры высокое напряжение и обеспечить гальваническую развязку, если схема синхронизации вашей установки не имеет гальванической развязки с сетью.

Автор:  Kocтик [ 04 дек 2014, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

admin писал(а):
EL1 можно, заменить на ИФК ?

Автор:  admin [ 04 дек 2014, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Kocтик
ИФК разными бывают. В любом случае, это приборы разного назначения. EL-1, это строботрон, а ИФК, это осветительная импульсная лампа. В одном случае, для поджига используется электрод расположенный внутри колбы, в другом снаружи. Возможно, будет проблема с чувствительностью. Хотя, если амплитуды импульса хватит, то заработает без проблем.

Если собираетесь строить стробоскоп, то лучше купить на блошином рынке, за пару гривен, одноразовую фотокамеру Kodak. Там внутри есть миниатюрная импульсная лампа с рефлектором и защитным стеклом. Я использовал одну такую для настройки синхронизаторов, а другую в схеме, приведённой выше. Там эта лампа поз.2, установлена вместе с оригинальной платой.

Изображение

Автор:  searching [ 05 дек 2014, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Спасибо за советы. Эти материалы я все без исключения нашел в Интернете. Хочу сделать все же доработку имеющегося устройства копирования, ведь все уже есть кроме синхронизации с Кеноном. Принципиальная электрическая схема имеет вид
Спасибо.

Вложения:
Схема копировальной устанолвки.gif
Схема копировальной устанолвки.gif [ 68.46 Кб | Просмотров: 30041 ]

Автор:  admin [ 05 дек 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Приведённая вами схема ничем не отличается от схемы обычной сетевой лампы-вспышки.
Некоторые энтузиасты пытаются подключать сетевые лампы-вспышки напрямую к ключевому элементу синхронизации камеры. Я сам видел, как такая вспышка работала на DSLR Nikon.

Но, сейчас производитель не приводит в сопроводительной документации информацию о максимально-допустимых напряжении и токе для ключа синхронизации. И хотя, в моей камере Nikon, образца 2002 года, было указано напряжение 240 Вольт, сила тока указана не была. При разряде же конденсатора С2 (по вашей схеме), ток может превышать 1 Ампер. Поэтому, я вообще не рекомендую даже приближаться к подобным значениям. Фирменные и совместимые лампы вспышки для камер ведущих брендов используют для синхронизации напряжение всего около 5-ти Вольт.
Лампы-вспышки же, собранные по схеме, подобной вашей, выдают на синхроконтакты напряжение:

220 * √2 ≈ 311(Вольт)

Такие схемы использовались для плёночных камер с механическим синхронизатором.

Есть несколько способов снизить напряжение на синхроконтактах. Схему одного из них, где используется оптосимистор, я показал выше.

Здесь вы найдёте ещё две схемы, но уже без гальванической развязки>>>

Для повышения качества сканов, можно также сделать переключатель энергии вспышки, чтобы при съёмке любым объективом можно было приблизиться к значению оптимальной апертуры. Если надумаете сделать такое изменение, скажите, я нарисую схему. Конденсаторы большой ёмкости нельзя соединять как попало.

Автор:  searching [ 05 дек 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Спасибо за детальный профессиональный ответ, но вижу чтобы не рисковать ввиду неизбежных технических подгонок устройства под камеру проще сделать систему принципиально включающую -матовый экран, лампу подсвета для наведения на резкость и стационарный источник, включаемый вручную при съемке. Вот пример пересъемки слайда на обсуждаемом фоторепродукционном устройстве ФРУ-1 при использовании только штатной лампы подсвета-накаливания для наведения на резкость ПШ 220-15.
Вложение:
20141202-IMG_5061.jpg
20141202-IMG_5061.jpg [ 858.81 Кб | Просмотров: 30039 ]

В лайтруме я подобрал баланс белого и пока все. Повышение качества вижу в использовании более качественного источника света. А вот какой источник применить по спектру и мощности не знаю. По вашим публикациям ответ на этот вопрос вероятно очевиден. Буду рад совету в любом из поднятых направлений.
Спасибо.

Автор:  admin [ 05 дек 2014, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Цитата:
...ввиду неизбежных технических подгонок устройства под камеру...
О какой подгонке идёт речь? Предложенные мною схемы работают с любой цифровой камерой, которая когда-либо выпускалась в мире. Я их даже неоднократно встраивал в серийные лампы-вспышки, у которых напряжение на синхроконтактах было завышено. В вашем же случае, как я понимаю, места для доработки схемы намного больше, чем в накамерной вспышке.

Вы не сможете получить приемлемые результаты при использовании лампы накаливания. Если вы захотите увеличить силу света, то можете повредить плёнку перегревом. Если попытаетесь использовать инфракрасный режекторный фильтр, то он сам превратиться в источник ИК излучения.

Наверное, можно применить сверхмощные светодиоды и такое уже делалось, но тогда результат будет непредсказуем из-за рваного спектра этих самых светодиодов. Между тем, импульсная лампа даёт весьма равномерный спектр и энергия вспышки, практически, ничем не ограничена. Так как негативы бывают разной плотности, то энергий вспышки можно легко управлять, просто меняя ёмкость накопительного конденсатора.

Смотрите, вы пытаетесь снимать в условиях недостаточного освещения.

Экспозиция вашего скана.
Выдержка - 1/4 s
Диафрагма - f/1.4
ISO - 250ед


Выдержка слишком велика, хотя это и не столь принципиально, но всё же. При увеличении времени экспозиции, могут вырасти шумы, особенно на повышенных ISO.
Апертура на пределе и это, явно, не лучшая апертура в плане разрешения этого, хотя и очень крутого, объектива.
Чувствительность тоже не самая низкая. Наверняка там у вас есть ISO50 или ISO80.

Автор:  searching [ 05 дек 2014, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Очень убедительно. Большое спасибо. Нужно браться за паяльник.

Автор:  searching [ 05 дек 2014, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Выбрал для реализации вашу схему на оптосимисторе. Проверьте пожалуйста
Спасибо.

Вложения:
Снижение напряжения на синхроконтактах репродукционной установки ФРУ-1.gif
Снижение напряжения на синхроконтактах репродукционной установки ФРУ-1.gif [ 67.36 Кб | Просмотров: 19968 ]

Автор:  admin [ 05 дек 2014, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Вроде всё верно. Я тоже в своём сканере собрал схему с гальванической развязкой, хотя это и потребовало применения отдельного источника питания.

Принцип работы этой схемы следующий.
Конденсатор С2 заражается через резисторы R4, R5 от источника питания. Два резистора используется для того, чтобы ограничить ток, который потечёт через синхроконтакты, камеру и оператора в землю, при использовании оригинальной схемы. Ведь неизвестно, как будет вставлена вилка в розетку и где будет фаза. В случае с гальванической развязкой, можно даже убрать один из этих резисторов.
Далее, конденсатор С2 разряжается с помощью тиристора или, в данном случае, симистора, на первичную обмотку трансформатора. На вторичной обмотке образуется короткий импульс, амплитуда которого может достигать 10-20 киловольт.

Автор:  searching [ 05 дек 2014, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Еще раз большое спасибо. Извините за напряг, но давно не держал в руках паяльник и остался вопрос, конденсатор С4=100П, это емкость в Пикафарадах?

Автор:  admin [ 05 дек 2014, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Не стоит благодарностей!
Если вы имеете в виде схему с развязкой, то С4, это 100 нанофарад или 0,1 микрофарады. Напряжение любое.

Автор:  searching [ 09 дек 2014, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Добрый день!
Собрал схему с гальванической развязкой, но она не работает как с Практикой, до этого вспышка без развязки работала, так и с Кеноном 7Д. Правда в отличие от предложенной вами спецификации я использовал МОС 3023, хотя это вроде не существенно. Возможно дело в настройках камеры, меню как писало так и пишет-"Это не может быть отображаться Отключена несовместимая вспышка или питание вспышки." . В настроечном режиме работает подсветка окошка у вспышки для наводки на резкость и горит сигнализатор готовности. Синхронизацию осуществлял через штатное гнездо синхронизации в камере. Еще раз все проверю и перейду к другой схеме.

Автор:  admin [ 09 дек 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Давай те не будет нервничать! :)

1. Убедитесь, что центральный контакт "Горячего башмака" лампы-вспышки подключен к плюсу, а корпус к минусу. Во вспышках старого типа полярность может быть обратной (так как в прошлом, это было непринципиально).
2. Замкните контакты адаптера, предназначенные для подключения к "Горячему башмаку" фотокамеры, предварительно подключив к выходу адаптера лампу вспышку.
3. Если вспышка не сработала, то измерьте напряжение на "Горячем башмаке лампы-вспышки с подключённым адаптером и без него. Результаты в студию.

Автор:  searching [ 12 дек 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Добрый день!
Окончательная работающая схема выглядит так
20141212-IMG_5204.jpg[/attachment]
При нажатии на кнопку спуска затвора фотоаппарата с родным объективом и с подключенной входной цепью симистора к синхрогнезду камер(!) вспышка внешнего устройства ФРУ-1 срабатывает, хотя бывают и перебои. Срабатывает вспышка и при физическом замыкании этих контактов столько раз, сколько их замыкаешь. Другая картина наблюдается когда ставится в камеру объектив Пентакон 1,8/50 с кольцами для макро через адаптер. Адаптер позволяет использовать объективы с резьбой 42мм и имеет чип, который позволяет работать объективу с приоритетом диафрагмы. Выбрав диафрагму на объективе и нажав спуск камеры она сама подбирает выдержку. В случае конкретной схемы с подключением устройства получается следующее- невозможно предварительно через наполовину нажатую кнопку спуска сделать экспозицию, а это обязательный элемент для работы с подобными объективами, слайд просто темное пятно и после нажатия на спуск вспышка молчит. Я заставил ее сработать сделав экспозицию при подсветке слайда, при дальнейшем нажатии вспышка срабатывает, а параметры камеры восприятия импульса вспышки не верные. Подбор параметров ничего не дает.
Причину такого вижу в том что камера не видит внешнюю вспышку и блокирует спуск с ручными настройками. Может быть я и не прав. Буду продумывать ситуацию еще раз.
Спасибо.

Автор:  admin [ 12 дек 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching
Схему покажите!

searching писал(а):
Выбрав диафрагму на объективе и нажав спуск камеры она сама подбирает выдержку.
Снимать нужно в режиме "М"(мануал). Всё остальное от лукавого.

Автор:  searching [ 12 дек 2014, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

Вложение:
20141212-IMG_5204.jpg
20141212-IMG_5204.jpg [ 915.56 Кб | Просмотров: 19887 ]


Схему эту посылал, она была в предосмотре....

Автор:  admin [ 12 дек 2014, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Синхронизация вспышки в фотографии FAQ.

searching писал(а):
Схему эту посылал, она была в предосмотре....
Судя по фрагменту кода, вы что-то сделали не так.

Нужно установить камеру в мануальный режим. Камера не может выбрать экспозицию, так как для этого нужно иметь информацию о уровне освещённости, а лампа-вспышка срабатывает тогда, когда экспозиция уже должна быть выбрана.

То есть, вы пытаетесь сделать что-то подобное экспериментам барона Мюнхгаузена.

Изображение

Насчёт нестабильного срабатывания.

Причины могут быть разные.

1. Попробуйте сначала поменять полярность на "Горячем башмаке". В некоторых камерах там симистор, а падение напряжения меняется от полярности. Для создания необходимого тока через светодиод оптопары, нужно обеспечить некоторое падение напряжения на балластном резисторе R3. Падение же это равно:

UR3 = Uпитания - Uсветодиода - Uключа в камере

Та есть, оно зависит от величины падения напряжения, как на светодиоде, так как и на ключевом элементе вашей камеры.

2. Если пункт один не помог. Попробуйте увеличить напряжение питания до 3-х Вольт. Если это поможет, то тогда можно попытаться снизить питание снова до 1,5 Вольта и уменьшить номинал резистора R3 вдвое.

3. Если всё перечисленное не сработает, то значит мы встретились с фирменной финчей Canon (встречал в некоторых камерах этого бренда). Тогда можно попробовать увеличить раз в десять номинал резистора R4. Это позволит снизить ток в цепи синхроконтактов камеры между вспышками и тем самым обеспечить готовность камеры к очередной вспышке.

Изображение

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/