| Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/ |
|
| Можно ли снять смартфоном фото на документы? https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=1743 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Iurii [ 14 мар 2024, 08:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Снять конечно можно, если есть где. Для правильного освещения нужно иметь подходящее место для съёмки со светлым фоном. Светлый фон нужен для того, чтобы можно было потом корректно обтравить фотографию и заменить фон на равномерный. Ну и свет нужен рассеянный. В идиллии, - это хотя бы два софтбокса, но можно обойтись и естественным освещением, если сесть напротив большого окна например. Я выбрал место под навесом возле светлой стены. Навес, чтобы яркий свет глаза не "закрывал". Короче, всё это решаемо. Но для меня всегда было самым сложным этапом - кадрирование. Есть определённые правила и можно скачать шаблон, он не даёт однозначного ответа, так как лица бывают разными, и мягко говоря, нестандартными. Так вот я написал это пост в основном для того, чтобы сохранить вот эту ссылку на официальный автоматический инструмент кадрирования: https://tsg.phototool.state.gov/photo Проверил - работает идеально! Правда я туда кидал фото, чтобы сначала получить шаблон, по которому уже в Photoshop-е подгонял фотографии. Но думаю что перфекционизм здесь необязателен. |
|
| Автор: | qza [ 16 мар 2024, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Обычно нельзя фото на документ обрабатывать фотожопой, могут не принять такие, странно,что вы это не знаете. Я лет 20 снимал себя сам на документы, правда последнее время в полиции сразу бесплатная фотобудка стоит. Если бы я знал что такое кадрирование, наверное понял о чём речь, говорили бы человеческим языком 
|
|
| Автор: | Iurii [ 16 мар 2024, 20:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? | ||
qza писал(а): Обычно нельзя фото на документ обрабатывать фотожопой, могут не принять такие, странно, что вы это не знаете. Если обработка корректная, то никто её не заметит. Выявить обработку специальным софтом можно только если фото цифровое. Это скорее предупреждение для любителей, плохо владеющих программой. Технически сложно получить правильное фото в бытовых условиях без обработки. Во-первых, где вы возьмёте равномерный белый или светло-серой фон без складок? Во-вторых, где возьмёте два рассеянных источника света, чтобы не отбросить тень на фон. Намного проще заменить произвольный светлый фон на искусственный. Дома, кстати, я так раз делал по правилам, но у меня там и свет есть, и фон есть и даже хромакей. А ещё лучше использовать импульсный свет с рассеивателями, тогда глаза лучше открываются. qza писал(а): Если бы я знал что такое кадрирование... Это когда из имеющегося исходника вырезают целевую часть, исходя из законов построения изображения, или, как в последнем случае, - требований, установленных имитатором документов.Существует шаблон (см. ниже), но он плохо подходит под нестандартные лица, а тем более под женские. Лучше дополнительно использовать официальные примеры с сайта имитатора с прозрачностью 50%. А программа, ссылка была выше, официальная, так что к ней уже придраться не смогут. Ну и последнее. Я помню рассматривал фотографии претендентов (раньше на визу приходили с бумажными), так там даже пропорции кадра не всегда были соблюдены, не говоря уже о лицах. Так что любые фото годятся в разумном качестве и формате. Когда имитатору требуются точное соотвтетсвие стандарту, он сам фотографирует людей или посылвет в афторизованное фотоателье.
|
|||
| Автор: | qza [ 20 мар 2024, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii А где вы видели сейчас фото аналоговое? Лотерея на гринку пестрит отказами за то что нерадивые фотографы своим клиентам фон подправляли, могли бы сами знать...кроме масштабирования там любые цифровые корекции запрещены. А я ещё думал и удивлялся откуда такие доброхоты фотографы берутся, улучшатели, из-за которых людям потом документы заворачивают...самое главное, они потом ноют, что мы не просили улучшения, типа фотограф сам их подставил, у него мол на автомате улучшение. Но и в аналоговое время, фото на документы и художественное это были разные вещи, на доки самое дешевое, потому что как есть должно быть, светлый фон, анфас и все |
|
| Автор: | Iurii [ 20 мар 2024, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): А где вы видели сейчас фото аналоговое? В списке сопроводительных документов требуют 6 аналоговых (распечатанных). В них не остаётся цифровых данных, образующихся после коррекции JPG у любителей. Коррекцию же в фото профи в принципе нельзя распознать, так как они используют RAW. У меня есть RAW в смартфоне, но просто лень было с ним возиться. Что касается фона, то фон я часто подправлял. Это всегда проще, чем гладить фон и подсвечивать его. В студиях обычно пластик, бумагу или ткань на резинках используют, поэтому фон гладким получается. Кроме того, замена фона никак не отражается на самой голове, но зато сразу создаёт впечатление, что снято в студии. Поэтому к таким фото и не придираются нигде. qza писал(а): А я ещё думал и удивлялся откуда такие доброхоты фотографы берутся, улучшатели, из-за которых людям потом документы заворачивают... Мнение похоже на результат игры в испорченный телефон. Если хотите обсуждать непринятые любительские фото, то приведите пример в виде файла.
|
|
| Автор: | qza [ 24 мар 2024, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Вам найти, где сказано, что редактирование фона про подаче на гринку недопустимо? Ну, да ладно, чего тут спорить, я просто предупредил, тоже не думаю, что они так придираются, как это малюют свидетели в инете, думаю отбраковывают лишь явный брак. |
|
| Автор: | Iurii [ 24 мар 2024, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): Вам найти, где сказано, что редактирование фона про подаче на гринку недопустимо? Я вам говорю, это для чайников написано. Если речь, как в данном случае, идёт о бумажных фото, то вы не можете просто взять их и распечатать, если вы конечно в теме. Вам нужно сначала конвертировать изображение в цветовое пространство принтера, выбрав профиль используемой бумаги. А это глубокая коррекция. Ну, и вы наверняка знаете, что в современных смартфонах изображения корректируются методом вычислительной фотографии. Те же самые морды, снятые на обычную камеру, выглядели бы иначе (намного хуже). Смарт распознаёт лицо или лица, а потом производит глубокую коррекцию, которую обычно делают профи в PS, начиная от блюра лица и цветокоррекции кожи, и кончая увеличением контрастности глаз и коррекции искажений, вызванных короткофокусным объективом. Именно поэтому, когда вы делаете селфи на смарт, то получается так красиво. Но это красиво достаточно далеко от реальности. |
|
| Автор: | qza [ 24 мар 2024, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Я делаю не так, правда 10+ лет назад. Делаешь цифровое фото, множишь на формат карточки, по моему штук 6 или 8 помещается в 2 ряда, потом отдаешь его на онлайн печать дешевле 1е за карточку, потом идёшь и забираешь в магазе и режешь на полоски, какое там вам цифровое пространство...помилуйте
|
|
| Автор: | Iurii [ 25 мар 2024, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): какое там вам цифровое пространство...помилуйте Там это на автомате делается в самом принтере. Если требуется другое, то в названии файла нужно написать "01_No_Adjust!_No Resize!_.JPG", иначе на автомате сделают не только цветокоррекцию, но и изменят масштаб, что приведёт к изменению реального разрешения. И это я всё про идеальный минилаб. В реальном могут такого наворотить, что раса чела на фото изменится. Поэтому, даже если идёшь в минилаб, где каждый день калибруют принтер, лучше идти сутра. Зная всё это, вы сами можете понять, насколько могут отличаться фотографии от оригинала, даже если их никто не корректировал. |
|
| Автор: | qza [ 26 мар 2024, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Вы видимо путаете коррекцию и ресайс с подменой содержания. С тем же успехом закажите себе фото от ии на основе вашей фотокарточки, аватар. Для доков это недопустимо. |
|
| Автор: | Iurii [ 26 мар 2024, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): Вы видимо путаете коррекцию и ресайс с подменой содержания. Коррекция, это цветокоррекция. Обычно приёмщик спрашивает, делать её или не делать, так как это повышает стоимость заказа. Если не заплатишь, то получишь бледную фигню. Юзер же смотрит свои файлы на мониторе, а там они выглядят иначе, нежели на бумаге. Чтобы увидеть предполагаемый результат, нужно предварительно получить в минилабе профиль их принтера и посмотреть под ним свои файлы.А ресайз, в простонародии, это - с полями/без полей. В последнем случае происходит снижающее разрешение масштабирование изображения (рис.3). А Рис.2, это если юзер не подготовил размер файла под печать. Например, если для 6*4 inch (при 300dpi принтера) принёс 3600*2400pix. 1). Исходное, 2). Уменьшенное на 50%, 3). Увеличенное на 3%. 
|
|
| Автор: | qza [ 28 мар 2024, 06:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii На доки и нужна бледная фигня, а не художества фотохудожника. Вы гляньте, какое фото идёт на ид, с трудом черты разбираешь, не знаю как точно выразиться, формализованное, такое и надо на доки. Это только советские идиоты думали, что на паспорт надо наряжаться сам такое проходил, а последнее время, даже иногда не брился перед отправкой фото на доки, тем более это в духе моего презрения к этим формальным бумажкам, и карточкам теперь их сила вовсе не в красоте.Даже существует корреляция, те, кто относится так к фото на доки, потом начинает думать, что он благодаря своим докам чего то представляет из себя тогда как они у каждого бомжа есть. Особенно это касается тупых эмигрантов
|
|
| Автор: | Iurii [ 28 мар 2024, 18:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? | ||
qza писал(а): Это только советские идиоты думали, что на паспорт надо наряжаться... Они не думали, просто были такие требования, а официальные фотографы их знали. На фото должны были присутствовать элементы белого и чёрного цвета, что показывало ДД фотографии. Тогда не было сквозного профилирования и процесс зависел от многих факторов, включая нерадивость фотографа. Так как сейчас, благодаря заводскому профилированию, приемлемый результат можно получить и без сквозного профилирования, от этой практики отказались.Вот официальные образцы фотографий для Green Card. Думаю на любом самом плохом мониторе должно быть видно, что исходные фотографии сочные. А вот уже на бумаге отпечатки получатся более бледными, просто потому что ДД бумаги ограничен. Она же не светится, а использует отражённый свет. Часть светового потока бумага поглощает. То есть, мы наблюдаем не само изображение, а только его рефлекс. Кстати, всегда было интересно, почему в качестве подложки не используют пластик подобный тому, что используется в отражателях телевизоров и мониторов... Он реально в разы больше света отражает. Возможно он очень дорогой.
|
|||
| Автор: | qza [ 29 мар 2024, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Образец просто показывает, какой фон, какое лицо, какой анфас, вы там посмотрите с крестом, чего не должно быть, например очков и тп. |
|
| Автор: | Iurii [ 29 мар 2024, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza На вышепредставленных фотографиях изображение загнано в цветовой охват монитора rgb. То есть их скорректировали. Если смотреть по гистограмме, то увидите, что элементы изображения занимают весь диапазон охвата цветового пространства. Исходное изображение с хорошей камеры, если они не сняты в солнечный день, всегда намного уже, благодаря большому ДД современных камер. То есть по краям гистограммы будут свободные участки. Любая автокоррекция изображения загоняет ДД изображения в ДД цветового пространства устройства отображения. Если получить изображение на современную камеру с ДД в три стопа, то без коррекции как раз и получите бледную картинку. Думаю у хороших смартфонов тоже должен быть широкий ДД за счёт двойного экспонирования и вычислительной фотографии. Обычно этот режим HDR обозначают. Недостаток - вдвое более длинные выдержки. |
|
| Автор: | ZX_Spectrum [ 01 апр 2024, 03:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Можно , даже дешевым телефоном ,нужно только хороший свет и по возможности ,чтобы прижать по принципу сканера - стекло , и подредактировать в штатном редакторе телефона.  не благодарите  ,шучу.
|
|
| Автор: | ZX_Spectrum [ 01 апр 2024, 03:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): Iurii Особенно это касается тупых эмигрантов это как про меня ))) но чем дольше здесь живешь ,тем сильнее охреневаешь от разници с тем , что было ДОМА на Родине и тем ,что есть здесь за короткий период . но касательно фоток на паспорт вы совершенно правы , жаль что я это понял не сразу а как только случился такой жизненный момент где как нибудь сфоткался с небритой рожей  а ситуацию это особо не изменило .Единственный момент это банки и ваша персональная подпись...особенно у меня ,каждый раз новая закарлючка,хоть учись ставить ПЛЮСИКИ (иногда бесит) 
|
|
| Автор: | Iurii [ 01 апр 2024, 07:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Сегодня снимал фотки на документы старинным фотоаппаратом Nikon P7000. Оказалось что нужно ещё одну фотку сделать, так я все переснял. Когда-то сам дочке подарил эту камеру, а сейчас нашёл её в кладовке. Достал, все кнопки работают, вообще всё как новое, как будто это японская камера, только микробатарейка, что часы питает, сдохла. У меня пара Nikon P7700, так оба одинаково глючат. Кнопки чищу каждых полгода. Думаю в чём дело? Посмотрел производителя - Индонезия! А у моих Китай. Теперь всё понятно. Что касается фоток, то сравнивая с телефоном, - день и ночь. И это притом, что у него 10МП против 16МП в телефоне, а качество стояло Norm, а не Fine. Заметил, когда уже всё отснял. |
|
| Автор: | qza [ 20 апр 2024, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Вам требуется 3 фото, вы сделайте им 3 разных и скажите, что вы сделали лучше, чтобы они могли лучше вас узнать
|
|
| Автор: | Iurii [ 20 апр 2024, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): Вам требуется 3 фото Нет, требуется 6 фотографий, хотя я до сих пор не могу понять, нафига им они, если можно получить одну цифровую. Всё равно же для удостоверения нужна цифровая. Выходит они её сканировать собираются. Отсюда и требования к поверхности бумаги. Отсканировать тиснёное фото, если нет специального оборудования, может только очень опытный мастер.
|
|
| Автор: | qza [ 21 апр 2024, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
Iurii Вот я вам и посоветовал, сделайте 6 разных, но соответствующих требованиям, и посмотрите что будет Шучу, если не поняли |
|
| Автор: | Iurii [ 21 апр 2024, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Можно ли снять смартфоном фото на документы? |
qza писал(а): Вот я вам и посоветовал, сделайте 6 разных, но соответствующих требованиям, и посмотрите что будет Это только как шутка и прокатывает. Никогда не следуют шутить с бюрократической машиной, а особенно в США. Пришлёшь два варианта, а тебе откажут, например, под предлогом, что ты пытался подделать фотографии, раз они разные.
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|