Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Выбор фото-видеокамеры для Youtube
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=1119
Страница 1 из 1

Автор:  Kocтик [ 26 июл 2016, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Как подобрать дешёвую камеру, что бы можно было снимать ролики?
Все советуют NIKON 600.

Дополнительные материалы
Лучшие обзоры видеокамер от Мерькова>>>

Автор:  Iurii [ 26 июл 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заработать на Youtube?

Kocтик
Вы сначала определитесь, что будете снимать, какие планы и т.д. Не нужно свои сценарии рассказывать, а только типы сцен озвучьте. Например, с рук, со штатива, с панорамой? Какой тип сцены, динамичная, статичная и т.д.?

Камеры с указанным вами названием не существует. Есть D600 и P600, но это две совершенно разные камеры, одна - DSLR, а другая - мыльница.
Могу отделить тему, скажем, с названием Выбор бюджетной камеры для Youtube.

Автор:  Kocтик [ 26 июл 2016, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заработать на Youtube?

Iurii писал(а):
Могу отделить тему, скажем, с названием Выбор бюджетной камеры для Youtube.
Была когда то похожая тема о камерах
Iurii писал(а):
Камеры с указанным вами названием не существует. Есть D600 и P600, но это две совершенно разные камеры, одна - DSLR, а другая - мыльница.
Ну так я и не скрываю, я в этом деле совсем профан, потому и спрашиваю.
Iurii писал(а):
Например, с рук, со штатива, с панорамой? Какой тип сцены, динамичная, статичная и т.д.?
Например показать как плавает кораблик для прикормки. Максимум стедикам.
Но решающее значение играет цена вопроса.
И ещё, стоит ли брать БУ камеру?

Автор:  Iurii [ 27 июл 2016, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заработать на Youtube?

Kocтик писал(а):
Например показать как плавает кораблик для прикормки.
Нужен надёжный быстрый следящий автофокус. Такой есть только у видеокамер. Кроме этого, я не знаю ни одной недорогой фотокамеры, к которой бы был гибридный стабилизатор изображения. Некоторые топовые мыльницы от Sony пытаются, но Sony - это всегда дорого и малофункционально. Sony вообще никогда не блистала среди техники для продвинутого любителя. Среди Nikon-Canon пока нет. Но, вот осенью, на Фоткине должно что-то появиться. Ну, а бюджетные камкордеры делает только Panasonic. Так что, выбрать несложно.

Неплохо бы было приобрести б/у камкордер из устаревших трёхматричных Full HD, но весьма приличных. Сейчас штампуют голимый пластик. Сам хотел так сделать. Прошлым летом они стоили недорого. А зимой, когда покупал, цена выросла до новых Panasonic-ов бюджетного сегмента. Народ видно понял что к чему, и б/у камкордеры резко подорожали.

К сожалению, самая дешёвая, более или менее приличная камера Full HD - V770 сейчас стоит 600$. Заглянул на Amazon, там б/у TM900 стоит около 500$. Прошлым летом видел за 300$ и меньше. Камера морально устаревшая, но очень хорошая. У неё даже видоискатель есть. Если бы за 250-300$, то было бы не плохо взять. Но, там конечно никаких Wi-Fi-ев не будет. Wi-Fi очень удобная штука, когда снимаешь без оператора.

Можно попытаться на EBAY взять б/у с аукциона. Я относился к покупке фото-видео б/у скептически, пока у меня новая камера не сдохла. Взял такую же с EBAY - работает. На EBAY есть механизм, уравнивающий возможности участников аукциона, вне зависимости от скорости Интернета и пингов. Повышение ставки можно поручить роботу. Правда, тут есть один недостаток, Любой участник может проверить вашу ставку поднимая свою, как бы прощупывая. Ну, а для ручного управления, нужно не спать по ночам из-за разницы во времени. Покупать то лучше у американцев. Это просто потому что они честные, хотя и капиталисты.

Сейчас есть возможность обойти проблему с доставкой. Дело в том, что мало кто захочет отправлять товар к нам. Но есть фирмы, которые предоставляют американский адрес и переправляют товар. Правда придётся ждать больше обычного, ведь те фирмы накапливают товар и переправляют сразу партией, чтобы было дешевле. Могу вам даже больше сказать. Например, в наших магазинах, так называемая новая техника часто куплена на аукционе EBAY. Сам видел такую не раз, хотя магазин торгует типа новой.

Ну, а метод покупки нужно юзать тот же, что и у нас, - пытаться определить надёжность продавца по всей доступной информации, включая лексикон и обороты речи. Ведь продавцом может оказаться человек, у которого всего несколько сделок. Например, если камеру продаёт обычный фотолюбитель в связи с апгрейдом.

Автор:  Kocтик [ 27 июл 2016, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заработать на Youtube?

Iurii писал(а):
Нужен надёжный быстрый следящий автофокус. Такой есть только у видеокамер. Кроме этого, я не знаю ни одной недорогой фотокамеры, к которой бы был гибридный стабилизатор изображения.
Ну, не такой уж и быстрый. Это же не бокс снимать.
Вот такая камера "Canon EOS 600D DSLR + 18-55mm EFS ", мне приглянулась за $200. Но ей два года, 1500 снимков сделано. Что от неё можно ожидать? Почему то почти все продавцы БУ камер указывают кол-во снимков уже сделанных. У них что моторесурс существует?
А Wi-Fi и всякие примочки :( мне как бы и не нужны. Главное чтобы снимала нормально, не глючила и не дорого.

Автор:  Iurii [ 27 июл 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как заработать на Youtube?

Kocтик писал(а):
Ну, не такой уж и быстрый. Это же не бокс снимать.
Дело даже не в динамике сцены, а в отслеживании объекта. DSLR умеют это делать только в режиме фото. Для этого там есть специальные сенсоры, на которые изображение попадает через зеркало. В режиме видео зеркало поднимается.

DSLR, это фотоаппарат, а не видеокамера.
На такие камеры, действительно, снимают видео, но только очень продвинутые любители или профессионалы. Дело в том, что видео камера с матрицей такого размера может стоить как автомобиль. Так что, используют DSLR для съёмки видео от бедности, когда хотят снять кино с объёмчиком, как у профессионалов. Для вас это, напротив, будет непреодолимым препятствием при съёмке большинства сцен.

Кроме того, китовый объектив 18-55, это зум х3 и не очень высокое качество оптики, присущее китовым объективам Canon. Для удалённых предметов можно использовать цифровой зум, а вот для макро придётся докупить макро кольца. Благо, для Canon-а они стоят недорого. А вот техническую съёмку с близкой дистанции с помощью этой камеры осуществить будет очень сложно. Относительно небольшая глубина резко-изображаемого пространства (ГРИП) на близких дистанциях потребует уменьшения апертуры, и как следствие, хорошего фото-света, либо увеличения ISO. Последнее может добавить шумов.

Ну, и как правило, обладание такой камерой не приносит много хороших снимком и роликов любителю. Для её переноски придётся таскать с собой кофр (сумку с камерой и объективами). Ясно, что всё время его с собой таскать не станешь, в отличие от компактной фото или видеокамеры.

Резюмируя: для технической съёмки и репортажного видео камера малопригодна, для художественной - в бюджетном сегменте кроме DSLR просто ничего другого нет.

Что касается количества отснятых снимков, то это связано с ресурсом затвора. Официально это значение не афишируется, но, например, у DSLR моей серии это 100К (у про камер на порядок выше). То есть это предел, а не гарантия. Отказать может намного раньше. Бывали случаи и 50К и даже 20К. Думаю, у Canon примерно так же. Но, нужно иметь в виду, что этот параметр можно при желании сбросить с помощью сервисного софта. Насколько это просто или сложно - не знаю, не интересовался.

Если решитесь покупать, обращайте внимание на всякие следы эксплуатации. Если есть всякие потёртости, мусор в видоискателе и т.д. то скорее всего сбросили счётчик. Если выглядит как новая, то может просто мало снимали. Обычно такое бывает, когда покупают для определённых задач, но потом оказывается что ожидания не оправдались. Например, мамочка камеру покупает для съёмки своего чада (на мыльницу или телефон снять маленького ребёнка почти невозможно), а потом оказывается, что камеру нужно таскать с собой. А у неё и так пелёнки памперсы соски... А иногда свадебные фотографы покупают, отбивают 30-40К и продают.

Автор:  qza [ 27 июл 2016, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Берите сразу с 4к, будете даже на разрешении выигрывать в конкурентной борьбе... :)
А что касается сабжа, то все от сюжета зависит, иной и с телефона можно снять и будет интересно смотреть, благо телефоны сейчас даже фулл хд снимают без проблем... это же не фильмы с претензиями на художественность или с особыми экстремальными потребностями...
Короче, я бы именно с телефона попробовал, а вот если дело пойдет, то уже можно и на технику разориться, тем более, в тому времени уже точно будет понятно, что именно телефоносъемке не хватает...
Покупая б/у вы обрекаете себя, как правило, на уже устаревшее железо, поскольку эта часть очень быстро развивается, и современный телефон может вполне обогнать старую камеру. Разве что оптика может быть старой, тут все меняется значительно реже...

Автор:  qza [ 27 июл 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Почему то почти все продавцы БУ камер указывают кол-во снимков уже сделанных. У них что моторесурс существует?
Зеркалка это же механика... конечно существует...
Вообще обычно у зеркалок "боди" (тело :), корпус) стоит не так дорого, как объектив. Но если объектив простой, то он может стоить дешевле "боди" в комплекте, изначально зеркалки укомплектованы именно таким объективом...

Автор:  Kocтик [ 27 июл 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Так это что, получается? Не дорогая видео камера лучше не дешёвого фотика? Это если снимать видео.
Тогда очередной не умный вопрос. На что обращать внимание? При выборе модели.

Автор:  Iurii [ 27 июл 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Берите сразу с 4к,
Нужно 100 раз подумать, чем выбросить лишние 200-300$ на эту маркетинговую замануху. Там не настоящие 4К. Те 4К годятся только для статических сцен. Если нужны подробности, могу найти свой пост на хоботе и сюда скопипастить.
Цитата:
Покупая б/у вы обрекаете себя, как правило, на уже устаревшее железо...
Предполагалось брать б/у из другого модельного ряда, то есть с заведомо не худшими, а даже лучшими характеристиками. Я ведь озвучивал название модели для примера.

Kocтик писал(а):
Не дорогая видео камера лучше не дешёвого фотика? Это если снимать видео.
Самая бюджетная на сегодня из приличных V770 - 600$. Её и купил, так что могу про эту линейку всё рассказать. Бюджетные зеркалки: Nikon D3200 - 450$, Canon Rebel T6 - 500$. Так что, по американским ценам выходит, что камкордер дороже. Просто камкордеры сейчас очень редко покупают, вот и цена растёт.

Я вам говорил про Sony. Вот модель с гибридным стабилизатором Sony DSC-HX80 - 350$. Правда экран немного странно вращается и это будет неудобно, сразу говорю. Но, если камера умеет быстро и точно фокусироваться, то это хорошая альтернатива. Ещё нужно почитать мануал и убедиться, что в камере есть полное ручное управление, включая установку баланса белого по мишени. Без него некоторые сцены будет сложно снимать. Например, вы вносите в кадр какой-нибудь гладкий предмет и у камеры пропадает автофокус. Или вносите тёмный предмет, а камера меняет экспозицию. Поправить ББ тоже бывает сложно, если он сильно уехал. Такие ролики для коммерческого видео уже не годятся.

И главное, вы не думайте, что вы сможете взять зеркалку и снимать сколько влезет. Она через 20-30 минут может перегреться, даже если запись не включена, или отключиться из-за ограничения файловой системы через 10-20 минут в зависимости от битрейта. Там датчик температуры матрицы в режиме Live View срабатывает или ограничение файловой системы 4ГБ. Мыльницы мои тоже перегреваются быстро, хотя вроде от датчика не отключалась, но греются так, что сам выключаешь. А камкордер можно к розетке или повербанку подключить сутра и запускать запись по мере необходимости до самого вечера. Там даже режим есть - радионяня, можно за ребёнком наблюдать и разговаривать с ним через телефон или планшет.

Автор:  Iurii [ 27 июл 2016, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Вот нашёл свой пост. Даже два. Может кому и здесь пригодится.

О формате 4К в бытовых камкордерах и камерах, выпущенных до лета 2016 года.

Короткая выдержка в видео, совсем другое, нежели в фото. Например, в фото можно провести щель между шторками затовора вдоль кадра и получить нормальный снимок. Ведь нам не нужно после этого сравнивать предыдущий снимок с последующим. А в видео это происходит постоянно. Поэтому, нужно обеспечить такую скорость опроса всей матрицы, которая бы соответствовала скорости изменения захватываемого изображения. У наших камер эта скорость невысока и находится где-то в районе 1/120сек для Full HD, (судя по режиму ускоренной съёмки). Кстати, в камере даже есть встроенный механизм предупреждения - транспарант, выползающий при быстром панорамировании.

Поэтому я и предупреждал о нецелесообразности покупки 4К. Вот если бы это были настоящие 4К, то реальная скорость затвора была бы уже 1/240сек, что позволяло бы снимать более шустрые сцены.
b.f. писал(а):
Вы не поверите, но выдержку можно выставлять ручками без всяких проблем.
Выдержка в фото-видеоаппаратуре имеет два разных показателя. Значение одного показателя мы можем менять с помощью органов управления экспозицией, а другой определяется конструктивными особенностями камеры.

Например, в фотоаппарате мы можем установить хоть 1/8000сек, но время за которое камера может полностью открыть затвор обычно намного скромнее и редко превышает даже у самых крутых камер 1/500сек. В бюджетных - вдвое меньше.

То же самое касается и видеокамер. У нашей видеокамеры время захвата кадра формата Full HD составляет 1/120сек. Это значит, какую бы вы выдержку не установили, время захвата одного кадра не будет короче этой самой 1/120сек. Для 4К, я подозреваю, оно составляет 1/30сек или, возможно, 1/60сек (у меня нет такой камеры), что для большинства сцен просто недопустимо.

Например, вы повернули камеру за одну секунду всего на 10 градусов, а снимаете при этом объект на расстоянии 50 метров. Тогда относительная линейная скорость вашего объекта составит: 50 * sin10 = 8,7(метра). Это равносильно тому, что вы попытаетесь снять на фотокамеру со штатива проезжающий мимо автомобиль, движущийся со скоростью более 30км/час, и при этом выберите выдержку 1/120сек.
Кроме этого, в наших Panasonic-ах нет возможности уменьшить время захвата изображения за счёт снижения разрешения. Например, в камере Nikon 1 J5, можно снимать видео 800 x 296 с выдержкой 1/400сек (400fps) и 400 x 144 с выдержкой 1/1200сек (1200fps). А она стоит даже дешевле V770. Правда, у Nikon 1 J5 4К обрезанное (15fps), но в V770 вообще нет никакого 4K.

Автор:  Kocтик [ 28 июл 2016, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
модель с гибридным стабилизатором Sony DSC-HX80
А как насчёт такой камеры?
s

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Фиг его знает, 30 фпс это как раз обычная съемка, а вы намекаете, что чем выше разрешение, тем дергатни больше? По вашему описанию я лично понял, что мази будет больше, а не дергатни, хотя по телефонной камере я могу жаловаться только на дергание, т.е. строб...
В любом случае, фхд камеры, как и тв-ры уже давно отжившее прошлое, и вы изначально покупаете отстой, если не смысле оптики, то в смысле производительности, тем более, как мне кажется, после первых рекламных спекуляций цена на 4к станет ещё дешевле, чем некогда была на топовые, и не только, фхд.
А на ютюбе 4к ролик привлечет внимание хотя бы потому, что 4к там ещё мало, а интеллект среднего смотрельщика далек от среднего в низкую сторону... :) ничего не мешает сделать параллельно ролик и в хд, но от возможности сделать 4к ролик хуже уж точно не будет...

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Первая попавшаяся
X1000V / X1000VR 4K ACTION CAM WITH WI-FI & GPS
460 евро, НО это СОНИ, может быть, у китаёзов в 2 раза дешевле модели есть... а цена - дело времени...
акшен
s

s

Автор:  Iurii [ 28 июл 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Тестовое видео совсем никакое - слишком много мыла даже на контрастных сценах. На малоконтрастных совсем плохо. В условиях слабой освещённости можно даже не пытаться снимать.
У камеры очень маленький сенсор - 1/3.91". Чувствительность втрое ниже средней по больнице - 3 lux против 1 lux. Это камера и в 2012 годы была посредственной. Вы выбирайте из линеек, на которые есть серьёзные профессиональные обзоры. Последние делают только на приличную технику.
Лучшие обзоры любительских камер и у нас да и за бугром делает наш человек - Мерьков. Ссылку добавил в шапку.
qza
Вы пока что мыслите телефонными категориями. Чтобы понять необходимость тех или иных функций камеры, нужно либо глубоко изучить предмет, либо учиться на собственных ошибках. Некоторые вещи очень трудно осознать, глядя только ролики на Youtube, особенно, снятые профессионалами.

Автор:  Kocтик [ 28 июл 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
Тестовое видео совсем никакое
:oops: А я думал что, это нормальная камера. :cry:
Iurii писал(а):
Ссылку добавил в шапку.
Спасибо, будем изучать.

Автор:  Iurii [ 28 июл 2016, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Не завидую я вам. Это выбор всегда очень трудно делать.

Автор:  Kocтик [ 28 июл 2016, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Почитал немного.
Первое впечатление (возможно ошибочное), вы слегка сгущаете краски.
Нашёл камеру с исключительно хорошими отзывами. Сравнил качество видео с той которую я показывал, разницы почти нет. А вот по цене разница в 3-4 раза. Так что пока "моя сонька" лидирует.

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Да вы правы. Но иногда задумываюсь над покупкой камеры и еще непонятно видео или фото. Склоняюсь больше к видео, а фото как доп.фича, поскольку фото не сильно интересуюсь.
И жду полного слияния направлений :)... Дисплей уже перекочевал на телефон , что вполне логично. Скоро и все остальное подтянется... :)

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Кораблики говорите их есть у меня. Обычный телефон :) фхд https://www.dropbox.com/s/uwytu0k16xgjl ... 8.mp4?dl=0

Автор:  Iurii [ 28 июл 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик писал(а):
Нашёл камеру с исключительно хорошими отзывами.
Назвали бы модель, если это уже другая камера.

Насчёт отзывов, важно кто отзывается, и каковы мотивы. Знаете, "каждая лягушка свое болото хвалит". Человек купил игрушку не подумав, а потом уже поздно пить Боржоми. Вот он и пытается сам себя успокоить и других под монастырь подвести. Это же стандартная форумная ситуёвина. Лучший отзыв, это съёмка миры и прочих тестовых изображений, как у Мерькова. А всё остальное обычно дальше слов не идёт. Я вот когда камеру купил, первым делом сделал тест разрешения на мире, так как одной их причин покупки камеры было получение большего разрешения, чем у текущей мыльницы. И мой тест совпал с Мерьковским. Если бы разрешение оказалось меньше на пару сотен линий, сдал бы и взял бы подороже.

Я снимаю на цифру с 2002 года и каждый раз очень внимательно выбирал камеру. Могу уверенно рассказать о всех недостатках той или иной модели путём простого сопоставления параметров.

qza
На Youtube народ уже 3D мультфильмы выставляет, а вы хотите кого-то удивить роликом ни о чём, снятым не телефон. Вот если бы кто-то за борт упал... :)
Я видел ролик, где сама самоделка - отстой, но снято так, что залюбуешься. Просмотры, соответственно, зашкаливают. Конечно, художественную съёмку на бытовой камкордер не сделаешь, писал выше, но и опускать планку ниже плинтуса не следует. Я, кстати, когда тот ролик увидел, у меня руки опустились и надолго пропало желание что-то снимать. Перепрошил зеркалку и стал думать о конструкции слайдера. Думаю до сих пор. :)

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Я ни не собирался на ютюбе выставляться, просто думал вы, как профи, покритикуете... :) как я вижу, дергал телефон слишком быстро, как только остановился, четкость резко возрастает, на 43" ухд ТВ-ре конечно мыло, цвета зеленоватые, но и погода была под вечер уже не очень, может они такие и были, там на носу лодки девка сидела свесив ноги, думал будет видно, но похоже четкости фхд не хватает, ну, а зум там только цифровой, т.е. бесполезный... :) на мой взгляд, отдельную камеру надо брать только ради хорошего зума...

Автор:  Iurii [ 28 июл 2016, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
как я вижу, дергал телефон слишком быстро, как только остановился, четкость резко возрастает
У вашего телефона битрейт небольшой, около 17мб/сек. Нужно бы побольше, хотя бы 25-30мб/сек при Full HD 30fps. Кстати, у вас ещё и fps плавает.
Цитата:
отдельную камеру надо брать только ради хорошего зума...
Отдельную камеру нужно брать под имеющееся задачи. Нет универсальных видеокамер, дешевле нескольких килобаксов. Да и те, могут оказаться в руках любителя микроскопом для забивания гвоздей.
Кстати есть ещё камеры-пузомерки. Leica на них руку набила.

Автор:  Kocтик [ 28 июл 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

О... Нашёл. ретро камера>>> За такие деньги можно и побаловаться. Однако сомневаюсь что, она работает как надо.

Автор:  qza [ 28 июл 2016, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Однако 2x2 ГГц с трудом его декодирует... ТВ-р конечно без проблем... :)
На ютюбе 4к ролики не превышают 25 мб/сек и качество, на мой взгляд, отменное... так что для фхд 17 как то даже хорошо, большинство каналов фхд ИПТВ не превышают и 10 мбит/с, хотя все фильмовые сильно замылены. Тут просто много деталей и шумов, потому и 17 кажется мало...

Автор:  Iurii [ 29 июл 2016, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Я же вам дал наводку. Ищите приличную камеру, но прошлых лет выпуска, если хотите сэкономить. Чтобы был Full HD. Если будет трёхматричная - совсем хорошо. Видоискатель тоже признак серьёзной камеры. Вот первая попавшаяся на Amazone: https://www.amazon.com/Panasonic-HDC-TM ... 6%3A-30000
Я бы сам взял что-то подобное, но зимой цены взлетели так, что разница с новой была всего 100$. Нужно охотиться, чтобы отловить получше. Я за камерой с аукциона несколько недель охотился.
qza
Вы пошли по второму кругу. Я уже объяснял почему на Youtube 4К имеет низкий битрейт. Там fps низкая и картинка почти статичная. Нечего там жать. А другого видео любительские камеры пока не могут делать.

Автор:  Kocтик [ 29 июл 2016, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
Ищите приличную камеру, но прошлых лет выпуска, если хотите сэкономить. Чтобы был Full HD. Если будет трёхматричная - совсем хорошо. Видоискатель тоже признак серьёзной камеры
:x Надо было водить меня за нос три страницы?

Автор:  Iurii [ 29 июл 2016, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Я вам во втором посте, писал про б/у TM900 и про то, что прошлым летом видел недорого. Видно вас тогда не заинтересовало. Их много разных в прошлом наштамповали, просто эту я держал в руках и тестировал.

В то же время, я не хочу вас склонять к покупке б/у, а хочу чтобы вы сами приняли решение. Например, TM900 с вентилятором, а вам это может не понравиться. У камер прошлых лет выпуска нет Wi-Fi, что резко снижает потребительские свойства при съёмке без оператора. То есть, когда вы будете снимать сами себя, то не сможете контролировать выпадение из кадра. У меня очень много ляпов было именно из-за этого. Даже если обозначить края кадра, сложно контролировать весь кадр, когда камера находится под углом к столу.

И вообще не торопитесь с выбором. Попросите у кого-нибудь пару разных девайсов, снимающих видео даже самого низкого качества, и попробуйте поснимать, чтобы оценить ценность тех или иных функций.

Я ведь в доцифровую эпоху только фото снимал. Видео осваивал самостоятельно и проблемы до сих пор испытываю. Снимать самого себя, это вообще новая тема. В киношколе этому не учат. Я и курс прослушал и мастер классы. Везде используется оператор. Поэтому камеры до сих пор плохо заточены под это. Например в моей камере, при повороте экрана на 180 градусов, для чего-то попадают органы управления и т.д. На пульт выведено очень мало функций, только "Запись" и "Зум".

В некоторых DSLR, в этом плане больше возможностей, хотя не во всех. В моей, например, нельзя активировать запись с ДУ. А как снимать самого себя без ДУ...

В общем, маркетологи в области видео разводят юзеров ещё похлеще, чем в фото. Поэтому окончательный выбор делайте сами, чтобы потом было проще найти виноватого. :) Я могу только проконсультировать по тем или иным функциям, стараясь не навязывать своё субъективное мнение.

Автор:  Kocтик [ 29 июл 2016, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
во втором посте, писал про б/у TM900
Ну да. Я тогда ещё рассчитывал на фотоаппарат. Наверное пропустил :( , или протупил.
Полезная информация >>>
Iurii писал(а):
вообще не торопитесь с выбором
Так и сделаю. Теперь понятно, что с покупкой такой вещи не следует спешить. Слишком дорога цена ошибки.

Автор:  Iurii [ 29 июл 2016, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик писал(а):
Полезная информация >>>
Так это тот самый Мерьков, о котором я говорил. А вот насчёт необходимости покупки топ класса для наших целей я как раз и не уверен. Возможно лучше тогда купить два девайса подешевле, чем один крутой. Короче, не сбрасывайте и этот вариант со счетов. Фотографирует видеокамера намного хуже продвинутой мыльницы.

У каждого типа камеры свои преимущества и недостатки. Идеальную камеру нам по цене бюджетной никто не продаст потому что мы тогда очень долго не захотим апгрейдится.

Был период, когда Nikon и Canon соревновались в том, кто выдаст на гора самую лучшую продвинутую мыльницу (это там где много кнопочек и колёсиков, а так же горячий башмак и резьба вокруг объектива имеются). Кстати, спрос на такие камеры никогда не падал. Во всяком случае, я P7700 и P7800 ни разу в американских магазинах не видел. Наверное ни обошлось без картельного сговора, при котором любителей решили пересадить на беззеркальные камеры со сменной оптикой. Если раньше стоимость продвинутой мыльницы колебалась около 500$, то теперь беззеркалка с более или менее приличной линзой стоит около 1000$.

Автор:  Kocтик [ 29 июл 2016, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Дело в том, что... Некоторые модели из того ряда встечаются по цене моделей по свежее, но любительского класса. А так как там нет точной механики, то встаёт вопрс только в моральной амартизации. Это меня вполне устраивает.

Автор:  Iurii [ 29 июл 2016, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Есть в видеокамерах механика: зум, апертура, фокус, оптический стабилизатор, а в некоторых ещё и вентилятор. В продвинутых мыльницах кроме всего есть центральный затвор, а иногда и привод нейтрального фильтра. Но, раньше на камерах было написано "Made in Japan", что покруче нашего знака качества будет.

Автор:  Kocтик [ 30 июл 2016, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
Есть в видеокамерах механика: зум, апертура, фокус, оптический стабилизатор
:( Очень жаль.

Автор:  qza [ 05 авг 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Посмотрел про камеры, теперь ютюб сам предлагает, что смотреть... :)
Если интересно 4к, то вроде не плохой кандидат, тем более цели схожие...

s

Посмотрел тесты на ютюбе, конечно в движении детали сильно мажутся, нормальное резкое 4к только, если камера стационарна...

Автор:  Iurii [ 05 авг 2016, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Надеюсь, про "скупой платит дважды" не нужно напоминать...

Автор:  Kocтик [ 05 авг 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Постепенно складывается мнение. Чем больше диаметр объектива тем выше класс камеры. С такой дырочкой, через два года такая камера будет стоить дешевле мобилки.

Автор:  Iurii [ 05 авг 2016, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Да, у профессиональных видео камер размер сенсора Full Frame (36х24мм). Такая камера может стоить от 10-15К$ и до фиг его знает скольки. Объективы у них соответственно тоже огромные. Именно поэтому любители и используют DSLR для видеосъёмки, ведь у них тоже, либо Full Frame, либо Crop 1,5. Зато цена на порядок ниже, причём сразу с объективом.

Автор:  Kocтик [ 05 авг 2016, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
Да

Ну вот, хоть чему то научился. Я пока молчу о светосиле и всякой всячине.

Автор:  Iurii [ 05 авг 2016, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Свтосила численно равна максимальной "дырке" объектива и обозначается числом после буквы F. Дырка по научному - апертура. Чем больше апертура, тем меньше число после буквы F. F1,8 - светлый объектив, F3,5 - тёмный объектив. При использовании полнокадровой и кропнутой матрицы, светлые объективы позволяют получить небольшую ГРИП. Объектив фокусируют на объекте, а задний и передний план становятся нерезкими, как быт выделяя объект и создавая объём. Ещё светлые объективы отличатся по способности делать это нерезкое размытие, которое называют боке, красивым. Обычно, чем дороже объектив, тем красивее боке. Вообще, правильно размытый задний план делает любую картинку красивой. Этим приёмом часто пользуют фотографы и операторы.
На картинке боке объектива "Гелиос 81".

Вложения:
Боке.jpg
Боке.jpg [ 64.68 Кб | Просмотров: 19311 ]

Автор:  Kocтик [ 05 авг 2016, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

А, так это просто диафрагма?
На советских фотиках такие эфекты делаются на раз. Открываем диафрагму, уменьшаем выдержку, клац и готово.

Автор:  Iurii [ 05 авг 2016, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик писал(а):
...советских фотиках...

Все фотики устроены одинаково, начиная от ф-та "Смена 8" и кончая самым дорогим Марком. Так что, если вы умели снимать советской камерой, то вам даже не понадобится большинство прибамбасов на современной DSLR. Правда, с китовым объективом такое боке не получится. Для этого нужно иметь, либо советский мануальный объектив, либо фирменный светлый. Но, светлые автофокусные объективы, даже с фиксированным фокусным расстоянием (фиксы - сленг) стоят дорого. А про зумы даже не стоит говорить. Это не бюджетные штуки, хотя цена их измеряется таки в штуках баксов.

Автор:  qza [ 05 авг 2016, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Никогда не был большим любителем съемки, но всегда интересовался вопросом и снимал конечно же. Насмотревшись ютюба перспективы конечно ошеломляют, особенно в области съемки с квадрокоптеров. А тут, большую роль играет вес камеры. Как я понял, сейчас признан самым удачным один коптер "фантом" ценой от 800 до 1400 (с подвесом для камеры и т.п., 1.3 кг, в зависимости от камеры на борту до 4к и дальности с возвратом домой до 3 км), другая уже профи модель "инспайр", в разы дороже и весит под 3 кило... По видео, фантом офигенно управляется и держится на месте, поднимает до 1.5 кг и даже 2 кг может приподнять. Все хорошо, только вот зума я у них не видел, возможно как раз из за веса механической системы. Если им деньги зарабатывать, то конечно тема очень интересная, к тому же, такими темпами они должны очень быстро дешеветь, а конкуренты подтягиваться к уровню этого фантома. Через несколько лет все небо будет увешано квадриками, когда цена такого уровня коптера с 4к камерой опустится ниже сотни, китайцы в этом плане большие молодцы... :)

По ютюбу, думаю, если на нем зарабатывать и закупать оборудование для этого, то надо понимать платежеспособность этого работодателя. Мне кажется, не может он платить только за счет рекламы. Скорей всего, это просто дотационная отрасль, которая питается за счет других поступлений гугла, грубо говоря, выделили бюджет, а потом его просто делят на всех участников, с каждым годом уменьшая тариф, поскольку число оплачиваемых участников постоянно растет, тем самым просто наполняя контент и привлекая к просмотру все новых людей. Вот и в ТВ стали ютюбе встраивать, скоро без него будет вообще никак... Я даже иногда предпочитаю ютюб тв иптв, поскольку включил ролик и он сам подбирает потом по теме. Сейчас даже интерес появился, каждый день он что-то новое предлагает посмотреть по тем темам, которыми интересовался, и довольно часто подбирает именно интересные и актуальные ролики, а не фигню... даже без регистрации запоминает, что было просмотрено, может быть по браузеру, ОС или по ИП...

Iurii
Я хотел спросить, как влияет на ютюбе длительность ролика? Ведь понятно, что короткий ролик на полминуты легче сделать и его просмотрят до конца больше, чем длинный. Короткий будет иметь тот же статус по просмотрам, что и длинный, скажем, миллионы просмотров...? А то, порой, кажется, что некоторые "рекламщики" просто тянут время в ролике, как будто какой то лимит времени вырабатывают...

Автор:  Iurii [ 05 авг 2016, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Я хотел спросить, как влияет на ютюбе длительность ролика?
Влияет на поведенческий фактор. Для рекламы и дохода лучше 10 минут и более, поэтому и удлиняют, забывая про это. Я сам забыл в предыдущем ролике и влепил туда заглушку, размером с сам ролик. Хотя хорошо знал об этом. но как-то из головы выпало. Редко стал постить ролики и статьи.

Автор:  Kocтик [ 06 авг 2016, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
Все фотики устроены одинаково, начиная от ф-та "Смена 8" и кончая самым дорогим
Не согласен!!!
Возьмите мыльницу и попробуйте получить фото с перспективой.
Да и между плёнкой и цифрой ... Не то чтобы качество... Просто когда снимаешь "Зенитом", там и диафрамой, и выдержкой, и зернистостью плёнки формируется сам снимок. А тут взял мыльницу навёл приблизительно в сторону снимаемого объекта и всё готово. Но про детализацию и всё остальное забудь. А кому оно нужно? Главное чтобы закуску на столе и рожи за столом было видно.

Автор:  Iurii [ 06 авг 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Kocтик
Если вы умеете снимать Зенитом, то и мыльницей сможете, А вот наоборот, не уверен. :)

Автор:  qza [ 06 авг 2016, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii писал(а):
qza писал(а):
Я хотел спросить, как влияет на ютюбе длительность ролика?
Влияет на поведенческий фактор. Для рекламы и дохода лучше 10 минут и более, поэтому и удлиняют, забывая про это. Я сам забыл в предыдущем ролике и влепил туда заглушку, размером с сам ролик. Хотя хорошо знал об этом. но как-то из головы выпало. Редко стал постить ролики и статьи.


Что-то я вас в этом тексте не понял (перечитал несколько раз :)): лучше более 10 минут, но удлиняют, забывая про это... и далее... противоречие, может быть вы "НЕ" забыли проставить :)?
А чем лучше, насколько лучше и т.д.?

Автор:  Iurii [ 06 авг 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Влияет на поведенческий фактор. Для рекламы и дохода лучше 10 минут и более, поэтому и удлиняют, забывая про поведенческий фактор. Если ролик затянули ради денег, а смотрибельность от этого упала, будет только вред.
Цитата:
А чем лучше, насколько лучше и т.д.?
Тот кто в этом шарит, и зарабатывает 10-15К$ в месяц не станет нам с вами рассказывать. Так что, мы только можем догадываться. Но, я могу точно сказать, что всё что написано в мануалах Google подтверждается. Если выполнять все рекомендации, то успех будет зависеть только от таланта.

Автор:  qza [ 06 авг 2016, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Теперь понял...

Мануалы читать неохота, думал коротко перескажите...
Влияет хотя бы досмотр до конца, как именно...?

Автор:  Iurii [ 06 авг 2016, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Поведенческий фактор влияет на позицию в поиске. Чем выше позиция, тем больше денег. По популярным кейвордам доход может составлять до 1K$ в день. Но, есть ещё удержание аудитории, это когда юзер смотрит не один фильм на вашем канале, а несколько.
Но, вот только один из самых полезных советов хелпа - забить на всё это и думать о том как создать креативный материал. Либо можно подхватить раскрученную тему и сеть кому-нибудь на хвост. Тоже пока прокатывает. Но, самое главное качественный креативный контент и лучше вирусный.

Автор:  qza [ 07 авг 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Сложно все это, музыкальные ролики все меньше 10 минут и набирают миллионы просмотров. С другой стороны, есть темы, которые за 10 минут никак не расскажешь...

Автор:  Iurii [ 07 авг 2016, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
А где я говорил, что ролики должны быть по 10 минут? Я говорил, что это лучше для рекламы. В частности, один их видов рекламы доступен только если ролик длиннее 10 минут.
Понимаете, раньше все эти SEO приёмы имели какое-то значение. Сейчас же имеет значение только креативность вашего материала и количество денег, которые вы можете потратить, так как время когда можно было спокойно использовать чужой контент, канули в лету.

Автор:  qza [ 08 авг 2016, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
В частности, один их видов рекламы доступен только если ролик длиннее 10 минут.
Ну, это уже объяснение, я то подумал вообще, что платят только за длинный ролик...

Автор:  Iurii [ 08 авг 2016, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Да, возможно, есть ограничение для любого показа рекламы и по минимуму, но я не помню точно есть ли, и если есть, то какое, так как у меня нет таких коротких роликов. А то что ко мне не относится, я обычно не запоминаю.

Автор:  qza [ 09 авг 2016, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
А вы сами рекламу вставляете или ютюб её за вас выбирает? Я почему спрашиваю: сейчас пристрастился ютюб на телеке смотреть, а там периодически она вылезает (единственный недостаток ютюб-тв), которую не надо досматривать до конца, а можно через 5 сек. выключить, и не перед каждым роликом, а по какому то своему закону... т.е. чел, которому на доход наплевать может вообще запретить показ рекламы в его контенте?

Автор:  Iurii [ 09 авг 2016, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Да, разрешение на установку рекламных баннеров даёт хозяин контента, если он является партнёром Youtube. Если партнёром Youtube является одна их промежуточных компаний, то нужно смотреть её соглашение. Я работал с Youtube только напрямую, так что про, так наз. "партнёрки" подробности не знаю.

Пользователь также определяет типы рекламы, которые будут показываться. У меня, например, полнокадровая реклама с возможностью пропуска в настоящее время отключена. Нужно бы попробовать, но там нет опции, чтобы активировать её только в определённом типе роликов, а потом выключить, если эффект окажется ниже предсказуемого.

Дело в том, что я несколько раз прокололся, используя музыку компании Smart Sound, модуль которой встроен в видеоредкатор Corel Videostudio. В то время библиотека Youtube была довольно скудной. В мануале же программы было написано следующее:

Утилита автоматического создания музыки использует запатентованную технологию SmartSound® для создания саундтреков и содержит коллекцию необлагаемой авторскими отчислениями музыки SmartSound.

Но, на практике оказалось, что речь шла о использовании музыки в домашнем видео. Как будто кому-то нужно для этого получать разрешение... :)

В общем, если собираетесь добавлять фоновую музыку, или при съёмки видео в канал звука попала музыка, даже очень тихая, например, где-то тихо играл приёмник, безжалостно всё подчищайте и берите музыку из библиотеки самого Youtube.
Помните я про менеджер загрузок спрашивал... Это как раз для скачивания их библиотеки. Видимо для снижения нагрузки на сервер, Youtube не добавила в онлайновый плеер перемотку, что сильно замедляет выбор музыки. В локальном же плеере, как известно, перемотка имеется.

Автор:  qza [ 09 авг 2016, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
На телевизоре банеров нет, там рекламные сюжеты перед началом нового ролика, но иногда они втыкают даже перед концом ролика, а то и в середину, если он очень длинный. Но там имеется даже какая то реклама ЕС... Вполне возможно, что между просмотрами, когда ютюб ТВ выбирает сам, что вам дальше смотреть, он имеет право сам вставить рекламный ролик...

Вообще, я думаю, при прослушивании мр3 должен сразу на вашем РС появиться, у музыки короткий файл для нынешних скоростей, но есть сервисы, у которых есть перемотка, но они все равно не мотают, пока не закачают ролик до этого момента. Я использовал прогу, которая называется, типа "вьювкешь", она показывает файлы, полученные из сети, и позволяет их проиграть, даже если они ещё недокачены и заблокированы браузером...

Изображение
попробуйте, может чем то поможет...

Автор:  qza [ 16 авг 2016, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Тут есть все
viewtopic.php?p=36808#p36808
и ютюб, и камеры, и дроны... :)

Автор:  qza [ 13 сен 2016, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Вчера прошелся по магазинам, продают фантом 3 с 2.7к (как пишут) камерой на борту всего за 600 евро... Кто не в курсе, там камера с хорошим подвесом, кроме управляемых стабилизированных осей, там подвес на амортизаторах, чтобы не передавалась вибрация дрона. Вот интересно, действительно там полу-ухд (2560 х ...), т.е. выше, чем фулл хд. Хочу сказать, что такое 2.7к вполне на ютюбе за 4к канает, чистого 4к (3840 х ...) там не так уж много... Я раньше думал, что стандартные дешевые модели фантомов только фулл хд камерами комплектуются, а 2.7к это уже что-то... Только звука там в камере нет, поскольку шум вентиляторов считается писать ни к чему...

Iurii
Правда что ли, что такой идиот с 200 роликов может по 20к в месяц зарабатывать?
(осторожно мат :))
s
или врет, как обычно?

Автор:  Iurii [ 13 сен 2016, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Да, я его знаю, и это всё правда. Он поднялся на Пепе и даже делал вид, что ест экскременты, вызывая у себя рвотный рефлекс. Потом быстро убрал Пепу, чтобы не спалиться. Зато не пришлось работать на заводе Toyota, на который он было устроился с испытательным сроком, чтобы прокормиться после переезда в США. Кстати, его бизнес оказался как нельзя кстати, так как испытательный срок он не выдержал. Вообще парень - молодец. Начал практически с ноля, а теперь зарабатывает как бизнесмен средней руки. Его друг, с которым он переехал в Штаты, на киндер-сюрпризах вообще кучу бабла успел срубить и даже дом купил или квартиру шикарную (точно не помню). По-доброму завидую таким ребятам и особенно их креативности.
В будущем, некоторые их этих каналов могут превратиться в телекомпании, только в Интернете. А сам Youtube вполне может вытеснить телевидение.

Автор:  qza [ 14 сен 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Не знаю что такое Пепе... но там у него в списке дебильный ролик, который по непонятной мне причине набрал 80 лимонов просмотров и только один он уже приносит ему 100 баксов в день... Я думаю, это умелые накрутки через все эти идиотские соцсети и т.п. механизмы. А артистизма этому клоуну конечно не занимать, он чувствует аудиторию, даже не обладая большим умом. Раньше это были придворные шуты и им тоже все прощалось... жирик в этом направлении тоже занимал бы неплохие позиции, но тогда ютюба не было и он подался в политику :). Впрочем, у трампа похожая ситуация. Эти люди одном миром мазаны...

Да, на то и расчет, я уже по себе чувствую, что ютюб интересней, чем это скучное и цезурированное телевидение... но только после того, как стало возможно ютюб удобно смотреть на экране ТВ. На компьютере я его смотрел только по мере необходимости. Друг мне говорит, что, якобы, рекламу там можно вырезать, но во первых, небольшой процент смотрельщиков этим будет заморачиваться, во вторых, на ТВ-ре это сделать гораздо сложнее, в третьих, на ютюбе она пока не такая навязчивая, как на обычных тв каналах, и её можно пропустить... Сменится поколение и все рекламные деньги постепенно перетекут на ютюбоподобные сервисы, а официальные каналы просто будут вынуждены туда перебираться, постоянно теряя аудиторию. Как сейчас уже предлагают бесплатные телефонные разговоры, поскольку все перелезли на разговоры через интернет сервисы... В конце концов, на каждого тв клоуна придется всего по сотне смотрельщикив, и они будут развлекать сами себя... а что ещё надо, каждый может свободно самовыразиться, и почему доходы телекомпаний должны быть так велики... Сравните разницу, как трудно было раньше попасть на ТВ или в артисты (а сколько было желающих, в реалити шоу и т.п.!), и как легко это можно сделать сейчас любому... :) Ютюб один из первых, кто это осознал... потому и снимает сливки (сверхприбыль)...

Автор:  Iurii [ 14 сен 2016, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
(а сколько было желающих, в реалити шоу и т.п.!), и как легко это можно сделать сейчас любому...
Думаю, желающих меньше не стало, особенно на ведущих телеканалах. Да и пробиться к большой аудитории вряд ли стало проще, чем раньше.

Меня больше другое интересует. Почему до сих пор нет сервиса, аналогичного Youtube, заточенного под показ насилия и секса. Ведь именно это самые популярные темы. Интересно, что недавно Youtube отказался от показа рекламы для такого контента. Понятно, что Youtube может быть белым и пушистым, пока нет серьёзного конкурента, но рано или поздно такой сервис появится и вот тогда будет интересно посмотреть, как отреагирует Youtube. :)

Автор:  qza [ 14 сен 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
В том то и дело, что аудитория сама мигрирует... остаётся просто привычка смотреть традиционный тв... молодежь, особенно самая креативная, обычный тв уже не смотрит давно...
Шнуров помню тоже высказался по поводу интересных времен с появлением ютюба, его на обычных каналах довольно мало по понятным причинам :)...

Конкуренты у ютюба есть, я ими не интересовался, тот же рутюб, смотри... , в китае тоже наверняка есть свои, но они слабые, а аудитория всегда идёт к сильнейшему...
Насчет показа секса и насилия существует законодательство, а официальные тюбы не хотят конфликтовать с законом... ютюб просто пытается бороться за мораль, думаю, безуспешно, не монетизируя спорные ролики... а серьезный конкурент тут наверняка появился и доходы от этого бизнеса наверняка будут падать... так всегда бывает... принцип пирамиды, когда количество вновь привлеченных участников исчерпывается, а количество членов, получающих доход, растет...

Автор:  qza [ 15 мар 2017, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Кораблики говорите их есть у меня. Обычный телефон :) фхд https://www.dropbox.com/s/uwytu0k16xgjl ... 8.mp4?dl=0

Решил я ради опыта ролик с телефона с корабликами, что я на дропбокс записал, и на ютуб загрузить.
s
Действительно, на ютубе все проще некуда... теперь буду опыты ставить... в форум вставился без проблем... :)

Автор:  Iurii [ 15 мар 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Эта информация может мне пригодится при выборе телефона. Рано или поздно мой откажет. Недавно включил в него наушники, а звук был очень тихим (не гнездо). Потом правда после всяких манипуляций ожил, но такого раньше не было.
Но вернёмся к ролику. Я увидел строб (подёргивание). Иногда подобные артефакты добавляет сам плеер Youtube. Скачав ролик, обнаружил, что строб меньше не стал. Каково же было моё удивление, когда я обнаружил, что телефон пишет с переменной частотой кадров (fps). Я и не знал, что такое бывает.

Frame rate mode: Variable
Frame rate: 29.818 fps
Minimum frame rate: 29.811 fps
Maximum frame rate: 29.821 fps

Конечно отклонение от нормы невелико (29,97fps), но всё равно неприятно. Была бы просто нестандартная fps, было бы намного проще её скорректировать.

Автор:  qza [ 15 мар 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Да, мне тоже было интересно. Ролики с телефона 720 на ютубе показываются, как 24, а 1080 как 30 фпс. А я и не знал, пока на ютуб не загрузил. Конечно, все это можно на рс посмотреть и проанализировать, но на рс было как то неинтересно. Вообще для андроида есть куча разных камер с кучей настроек, в том числе фпс, но я так глубоко не экспериментировал, стимула не было, кроме сохранения места на теле. А что касается ваших данных, то это совсем небольшое отклонение, в пределах статистической погрешности или всего нескольких пропущенных кадров. ТВ на этом ролике показывает ровно 30. Строб может быть просто изза быстрого перемещения камеры, я же там почти не старался в плавности, надо бы с моего стадикама-палки попробовать поснимать в этом разрешении. И еще выяснить почему в стандартной камере 720 на 24 фпс пишет. Ютуб без нужды, думаю, исходный видеопоток не перекодирует. Раньше думал , что у него какой то свой формат нужен. Вообще планирую со всеми онлайновскими ютубовскими фичами поэкспериментировать, ставить редакторы монстры неохота, равве что маленький виртуалдуб, которым я лет 10 назад пользовался.

Автор:  qza [ 20 мар 2017, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Загрузил я тестовый ролик для проверки 4К и функционирования ютуба, в том числе его редактора
Что хочу сказать по качеству, вроде как 4К по вертикали в этом ролике сохранилось

s

Но если я пытаюсь редактировать, даже просто сращивая ролики одного 4К разрешения, то качество снижается до фудд ХД.
А, например, вот это видео

s

тоже показывается в 4К разрешении, если конечно позволяет канал и железо, но по сравнению со встроенным в ТВ медиаплеером качество падает. Это видно по верхней строчке, она на ютубе размывается, хотя остается читабильна.

Ещё с ютубовским редактором поигрался, понаставив всяких эффектов и переходов

s

Вообще, несмотря на ограничения, скажу, что удобно, чтобы свой писук не грузить, отдал ютубу на обработку и готово, сразу можно с другими роликами заниматься, хотя качество обработки надо ещё проверять, особенно меня волнует перекодировка там, где её можно избежать, например, сращивая ролики одинакового разрешения. У меня даже был ролик из 720р фрагметов, а фото заставка заставила сделать показ ролика на 1080р. И вообще, я ещё не понял, сохраняет ли ютуб оригинальное качество, если обработку вообще не ставить... вроде как сохраняет, поскольку ролики без обработки появляются сразу...

Iurii
Что касается строба от фпс, то, похоже, ютуб больше 30 не дает. Я загрузил туда много роликов в динамике.

Вот, например, этот ролик

s

должен быть на 60 фпс, а по сути мало отличается от 24

s

так что можно использовать разве что для сравнения строба на 30 и 24...

А как там ваши фокусы идут, когда роликов ждать :)?

Автор:  Iurii [ 21 мар 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
1. Нет на Youtube ничего хорошего среди "бесплатных сыров". Даже музыка МП3, а не миди, как должно было бы быть по логике. Я тоже хотел как-то их вычислительной фермой воспользоваться, чтобы стабилизацию сделать. Куда там... Они разрешение снижают настолько, что видео только в помойку выбрасывать. Короче, не теряйте зря время, ставьте Adobe Premiere. Тем более, что для некоммерческого использования, весь софт Adobe распространяется на бесплатной основе. :) Видимо Adobe таким образом пытается его популяризировать.

2. С удивлением обнаружил, что алгоритмы Youtube изменились. Так что выше с оценкой вашего видео я ошибся. Я не смог сегодня скачать своё видео с постоянной fps, хотя загружал на Youtube именно с постоянной. Причём, это изменение произошло видимо поэтапно, так как, когда я скачивал ваше видео, снятое телефоном (кораблики), и оно было уже с переменной fps, своё видео я всё ещё мог скачать с постоянной fps. Youtube пытается снизить трафик и объёмы хранения.

Ваш же ролик под названием "Test 1080p 60" скачивается именно в формате 1080 с постоянной частотой обновления экрана - 60fps. Почему Youtube одни ролики перекодирует с переменную, а другие оставляет в постоянной fps - пока неясно. Может Youtube просто дублирует кадры, когда движение в кадре отсутствует или незначительно. Для такого снижения веса не требуются серьёзные вычислительные мощности. Это можно легко проверить при покадровом просмотре. Можете сделать такой эксперимент.

3. Да снимаю. Просто я это делаю довольно медленно. Для каждого эксперимента нужно готовить хоть какую-то оснастку. Уже начал готовить для первого - "Вращение плазмы в магнитном поле". Пришлось придумать три небольших штативчика, изготовить кабели и спаять выпрямитель на 20А. Вчера снимал процесс извлечения грифеля из карандаша с помощью электрического тока. Идея не моя. Кто-то из подписчиков предложил в комментах к моему видео про сварку>>> После этого извлечения, вся квартира пахнет пожаром, хотя я эту операцию на балконе делал.

Вчерне уже сделал 5-6 опытов, которые нужно оформить, чтобы можно было снимать. Пока неясно, насколько эти опыты будут интересны зрителю. Скорее всего будет зависеть от качества съёмки. А тут у меня есть проблемы - отсутствие настоящего студийного света. Есть правда один источник направленного света - какой-то медицинский. Наверное для отоларинголога. Купил когда-то за 1$ на блошином рынке. Попробую его использовать в одном из опытов, где такой свет просто необходим - "Опыт с заряженной струёй воды". Кстати, не знаю, как его можно назвать? Суть опыта в том, что если подать в струю воды несколько тысяч Вольт, то она, струя, распадётся на капли (одноимённые заряды).

Автор:  qza [ 21 мар 2017, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
1. Ну, почему, на ютубе все сделано для простоты использования, и рассчитано на самого неподготовленного пользователя. Поковырял немного, могу судить. И самое главное, не надо ждать на своём писюке, хранить все эти бесконечные проекты и т.п. Кстати, ещё не знаю, сколько ютуб на это дело своего места отводит.
К чему вам эти миди... это скорее для музыкантов, а не для обычных юзеров. Там же только, по сути, гармонические звуки, т.е. музыкальные инструменты, могут быть, т.е. миди это по сути просто ноты. Гораздо важнее фича, когда вы можете дорожки объединить и обратно разъединить, не потеряв оригинала, т.е. многоканальность.
Я тоже пробовал стабилизацию включить. Вот почти тот же ролик, но со стабилизацией
s
Трудно сказать, как он это делает, само разрешение конечно не теряется, но четкость, разумеется, падает. Но это заметно скорее на большом экране и мощном железе, таком как 4К ТВ, для которого пропуск кадров нонсенс, а на компьютере я привык, что от просмотра ютуба качества ждать не приходится. Вы хотите сказать, что другие программные стабилизаторы это делают лучше? Самое главное, что на ютубе можно вернуть все назад, т.е стабилизацию отключить, также как убрать наложенную дорожку. Я ещё не проверял, как он это делает, наверное, просто хранит копию оригинала. Если отключит сразу, то скорей всего, так оно и есть, т.е. обработка долго, а отключение быстро, разве что служебную информацию переписать.
Кстати, почему вы думаете, что для премьера ютуб это не коммерческая основа, если за ролики платят?
Виртуалдуб, кстати, с современным материалом уже не работает, судя по вики, где-то в 13 году перестал развиваться.

2. С загрузкой выгрузкой роликов ещё много вопросов. Я не проверял идентичность роликов загруженных и выгруженных с ютуба, и что именно там меняется, только заголовки и служебка или сам видео материал. Надеялся от более продвинутых это услышать, чтобы самому не экспериментировать, но, наверное, не судьба, пока сам не разберешься, не поймешь :).
К тому же сейчас существует механизм, который автоматом вам устанавливает разрешение в зависимости от канала и производительности. Ваши фпс тоже могут только к заголовкам относиться, вы же сами кадры там не считали...
Трафик, да, ютуб будет стараться снизить, поскольку ему количество просмотров важно, а в часы пик у меня часто происходят перебои с ютубом, думаю, не только из за моего канала, но и от возможностей ютуб серверов отдавать инфу тоже, а объём хранения сомневаюсь, иначе бы они не предоставляли юзерам столь широкие возможности редактирования.
Да, ролики со стационарной картинкой вообще не требуют большого потока. Я думаю просто плееры ютуба не заточены под 60 фпс, верней, воспроизводят не больше 30. То то, я смотрю, люди пишут в описании 60 фпс, а ютуб плеер рапортует 30. Это, кстати идея, заграбить один из таких с ютуба 4К@60 и попробовать в мелиаплеере ТВ, как максимум для него. Раньше я думал, что юзеры 60 фпс пишут просто ради рекламы, обманывают, а сейчас уже сомневаюсь, надо пробовать... 60 фпс 4К крайне интересно посмотреть на ТВ :). Фулл ХД 60 фпс полно даже в онлане, а вот 4К на 60 в живую не видел ещё, ну кроме примитивных тестов конечно...
Могу ещё пару динамических роликов привести для сравнения, на 30 и 60 фпс
s
s
на 60, кстати, на ТВ плеере не показывает почему то...

3. Ну, я вижу, у вас серьезный подход, может для зрителей попроще надо :)? Зритель, он примитивен в массе своей, не оценит, а, как я понимаю, все это делается ради просмотров. Тут важно угадать настроение, и чтобы зритель понял, а не продемонстрировать качество, все равно с профи студиями соревноваться невозможно с нашей аппаратурой. Хотя, если интерес выжать максимум из "гавна", то это тоже интересно.
Как я понимаю, у вас стратегия выстелить сразу кучу опытов, нежели наращивать их постепенно, постепенно улучшая и совершенствуя. Может быть вы и правы. Среди американских блогеров тоже есть такой Чиж Нью йорк, который на качество съемки делает акцент (наверное знаете, по нему можно уровень качества любительских съемок оценить), а в тоже время Америка тв, который этим почти не заморачивается, ещё более популярен.

Автор:  Iurii [ 21 мар 2017, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
...и что именно там меняется, только заголовки и служебка или сам видео материал.
Пережимается с более низким битрейтом, плюс новая финча, которой раньше не было - переменная частота кадров.

Цитата:
Я думаю просто плееры ютуба не заточены под 60 фпс, верней, воспроизводят не больше 30.
Откуда это известно? Пока Youtube отдаёт то, что ему скормил, только с вышеуказанными оговорками. А вот для мобильных девайсов режет всё что можно и это видно без дополнительных программ. Но я глубоко не вдавался, так как я на это влиять не могу.

Цитата:
...вы же сами кадры там не считали...
А зачем считать, когда можно по стрбу определить.

Цитата:
Чиж Нью йорк...
Так это кажись и есть тот чувак, который ел экскременты на камеру, когда канал раскручивал. Потом на Пепе поднимался. Потом конфеты ел и т.д. Хороший пример дебилоидного и весьма успешного проекта. Чел так не хотел работать на заводе, что стал весьма успешно креативить для даунов. Молодец... :)

Автор:  qza [ 22 мар 2017, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Не похоже, чтобы они пережимались, если вы не применяете какой-нибудь редактирование, а просто грузите сырой ролик. Хотя я заметил, что полное разрешение появляется не сразу, а после некого ютубовского анализа, скажем, 4К символ у ролика появляется с некоторой задержкой. В любом случае, там указан оригинальный файл. Ладно не буду гадать, просто скачаю ролик с ютуба назад и посмотрю, какие изменения он претерпел... А вообще надо понимать устройство современных мр4, может быть там любые стандартные разрешения легко без перекодировки получить, ведь есть HLS (HTTP Live Streaming) режим для онлайн видео, где разрешение меняется на лету, в зависимости от загруженности канала, скажем, много передач ИПТВ и VoD (видео по запросу) начинает показывать с низкого качества, а по мере загрузки и установки канала переключается на максимальное или даже остается на среднем приемлемом уровне. Я в это тоже не вникал, но наблюдаю постоянно, поскольку много иптв и т.п. смотрю с разных источников.

То что ютуб плееры больше 30 фпс не показывают, видно по их же статистике, если вывести информационное окно (на тв www.youtube.com/tv#) + можно собственно определить по стробу, что в тестовых роликах, которые я привел, есть. А так это просто наблюдения, а не уверенность. Вы же ролики скачиваете, наверное, видео донлоад хелпером или т.п., там уже может быть другие механизмы работают, т.е. именно скачивание файла, а не проигрывание потока. Кстати, для просмотра на медиа плеере телевизора не смог почему то скачать https://www.youtube.com/watch?v=iNJdPyoqt8U где и 4К, и 60 фпс. Файл более 600 мег, качается, показывает процесс, а в результате получается пустышка со ссылкой на оригинал (не разбирался ещё почему так).
А влиять на качество ютуба вы можете так, если понимать в каких случаях есть пережим, а в каких его нет, в чем я в общем и хочу разобраться в первую очередь.

А зачем считать, когда можно по стрбу определить
Вы что, определите 29.8 или ровно 30 по стробу :)?

Нет, Чиж это как раз интеллигент, хотя работает в такси убере, и я видел у него один мерзкий ролик, где он накупил на 1000 баксов продуктов, налил ванную шампанского и стал мазаться продуктами, в том числе красной и черной икрой, ничего не съев. Но это, скорее, был перформенс, т.е. показательное презрение в роскоши, так же он снял ролик про обед из органик продуктов, которых накупил на 150 баксов и затем отдал этот обед, который он сам приготовил, бомжу. Кроме того, он и придумал этот челендж про то, как пообедать на 5 баксов с выпивкой, обед, который, кстати, он съел уже сам :).
А заводская деревенщина это Америка тв, конфеты он ест на детском канале, верней, он их там просто раскидывает, накупив их целую гору. Не знаю, кто эту фигню смотрит, но там миллионные просмотры и он говорит, что детскую психологию понимает. Экскременты я у него не видел, но от него можно ожидать всего, если судить по его поведению.
А вообще они все друг друга знают и иногда делают совместные видео.
Я уже говорил в чем их успех, люди смотрят их как бесконечный сериал, т.е. им надо снимать постоянно, лучше каждый лень и не менее получаса, чтобы люди к ним привыкли и не отвыкли. Хуже, если регулярность всего раз в неделю, но тоже можно. Помните поговорку про реалити шоу, если по ТВ каждый день показывать жопу, то и жопа станет популярной... :)

Автор:  qza [ 22 мар 2017, 05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Вот про это я говорил:
HLS предусматривает поддержку адаптивного битрейта, эта техника предусматривает наличие нескольких одновременно доступных потоков, каждый из которых может содержать одинаковый контент, закодированный в разных битрейтах, а также имеющий другие отличающиеся характеристики. По мере проигрывания клиент может выбирать из числа нескольких доступных потоков, что позволяет адаптировать сессию к внешним условиям передачи по сети.
вопрос только в том, можно ли все потоки держать или выцеплять из одного файла, или необходимы все, т.е. несколько файлов. В принципе по донлоадеру с ютуба видно, что обычно доступно сразу несколько файлов для скачивания, значит он сам их готовит дополнительно, возможно оставляя оригинал неизменным, как образец наиболее высокого качества из всех доступных. А копии создаются, как очевидно, только на низкое качество, на более высокое их делать нет никакого смысла. Хотя, когда вставил фотку в начало ролика, разумеется, разрешения выше чем 720 по вертикали, как я уже писал, ролик из 720р превратился в 1080р, хотя там все видео были 720р, т.е. ютуб перекодировал ролик на максимально возможное разрешение, ориентируясь по разрешению фото, а не видео.

Автор:  qza [ 22 мар 2017, 06:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Скачал ролик с ютуба, который не подвергался редактированию, получил 10 МБ, вместо 38 МБ у оригинала.
Сводка VLC
Оригинал:
Кодек: H264 - MPEG-4 AVC (part 10) (avc1)
Разрешение: 1280x738
Разрешение монитора: 1280x720
Частота кадров: 29.800473
Декодированный формат: Planar 4:2:0 YUV

Кодек: MPEG AAC Audio (mp4a)
Каналы: стерео
Частота дискретизации: 48000 Гц

Скаченный:
Кодек: H264 - MPEG-4 AVC (part 10) (avc1)
Разрешение: 1280x738
Разрешение монитора: 1280x720
Частота кадров: 29.801001
Декодированный формат: Planar 4:2:0 YUV

Кодек: MPEG AAC Audio (mp4a)
Каналы: стерео
Частота дискретизации: 44100 Гц

Да уж, выдает точно уже перекодированный, почти в 4 раза меньше по объёму, хотя на вид так сразу и не скажешь, резолюцию не меняет, хотя частота кадров слегка отличается, а самое интересное, что частота аудио подвергается изменению, что неудивительно, поскольку в любом ролике происходит контроль аудио прав, значит параллельно нетрудно сделать и перекодировку... Так что ютуб для хранения видео не годится, где там скачать оригинальный файл пока не знаю, хотя название его там остается... Короче, я о ютубе раньше лучше думал... :) это, скорее, просто платформа для демонстрации, нежели свой видеоархив... архив, наверное, надо просто на облаке делать... А 4К скачивать не с ютуба, а лучше с других источников, даже если видео одно и тоже. Вот и объяснение, почему верхняя строка текста в 4К выглядит на ютубе размытой, по сравнению с медиаплеером ТВ-ра. Хотя по первому впечатлению меня качество ютубовских 4К роликов поражало, теперь только встроенный ТВ плеер буду признавать, никакой не онлайн... :)

Вот и объяснение качества стабилизации нашлось, ютуб грузит, скажем, оригинальный фулл хд 40 мег ролик, из него делает в 4 раза меньше 10 мег в той же фулл резолюции, и ещё в 4 раза (в 16 раз, 3 мега) меньше в ХД, и ещё в 4 раза меньше СД и т.д., т.е. заведомо получаем не больше половины оригинального объема в сумме файлы уже всех разрешений. А стабилизация применяется в наибольшему, но дело в том, что он уже в 4 раза покоцан, а если все это делать на своем РС, то стабилизацию можно применить к оригинальному размеру файла, а в нем информации в 4 раза больше, хотя на глаз она при той же резолюции мало различима, а для стабилизатора весьма существенна...

Автор:  Iurii [ 22 мар 2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
на медиа плеере телевизора не смог почему то скачать
Да, некоторые ролики почему-то скачать в максимальном разрешении не получается. Причину я не знаю. Но есть способы закачивания стрима, можете попробовать.
Если мне нужно скачать видео в наивысшей резолюции, я качаю с помощью UmmyVideoDownloader. Все остальные программы, которые я когда-то юзал, сдулись и качают только на ступеньку ниже.
Цитата:
...вопрос только в том, можно ли все потоки держать или выцеплять из одного файла, или необходимы все...
Я думаю, что Youtube хранит все варианты разрешения в отдельных файлах. Насколько мне известно, Google решил проблему хранения данных уже давно. А вот с вычислениями и алгоритмами у него всегда были трудности. После выделения Youtube в отдельное подразделение, проблемы только усилились. Например, уже более года программисты не могут решить проблему с пропажей комментариев. В форуме саппорт молчит как рыба или рассказывает небылицы. Я хотя и имею право на поддержку (она есть не у всех), писать даже не стал. Обращался к ним всего пару раз. Причём один раз нашёл критический баг (пропажа иконки ролика, при загрузке заставки в процессе обсчёта ролика). Решение мне подсказали, но типа "почесать левое ухо правой рукой. Так и делаю до сих пор. Даже не знаю, исправили или нет.

Насчёт битрейта. Битрейт может быть и избыточным. Например на глаз, мало кто сможет отличить JPG 100% от JPG 85%. Это не значит, что качество не ухудшается, но и особой нужды в нём нет.
Что касается 1280x738, убедитесь, что это оптимальное разрешение для Youtube. Раньше, когда я интересовался, такого разрешения в списке рекомендуемых не было. То есть, скормить то ему можно что угодно, но думаю более корректно он будет работать с рекомендуемыми разрешениями, битрйтом и FPS.

Насчёт хранения хомвидио.
Эта тема широко обсуждается в сети. Сколько людей, столько и решений. Я как раз высказывался за хранение на Youtube. Мог бы даже аргументировать, да лень писать много, особенно с учётом того, что люди редко принимают решения, считая на 8 ходов вперёд. Чаще всего решения опираются на чужой опыт или на текущие возможности человека. Пока я вижу только одну проблему, возникающую при хранении видео на Youtube. Нет возможности (или мне она неизвестна), предоставить доступ ко всему каналу или плейлисту с помощью одной ссылки.
Если бы такая возможность была, то послав кому-либо ссылку по почте, можно было бы в будущем восстановить доступ к всему каналу с помощью этой ссылки. Из-за появившейся безразмерности почтовых ящиков, люди перестали использовать корзину.

Автор:  qza [ 22 мар 2017, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
В фф есть уже встроенный донлоадер видео, его и использую, там в списке можно все разрешения увидеть, причем он качает материал, это видно по загрузке, но что то на последнем этапе происходит.

Баги в онлайн там га ютубе конечно происходят, но я ним отношусь с пониманием, га то оно и онлайн редактирование.

Я не знаю почему именно 738, а не 720, но это телефон так дает, а ютуб видимо не меняет.

На счнт битрейта я уже выяснил, почти в 4 раза ужимает, вот и сравните jpeg мега разиера с таким же на 250 кБайт.
По поводу ссылок я не понял, но ссылки на плейлисты аналогичны ссылкам на конкретные видео.

Автор:  Iurii [ 22 мар 2017, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
В фф есть уже встроенный донлоадер видео...
Озвучьте название дополнения, если оно есть. У меня версия Firefox, если речь о нём, 52.0 (Portable) и там такой функции не видел. Установил SaveFrom.net помощник, но он максимальное разрешение больше не качает.

Цитата:
По поводу ссылок я не понял, но ссылки на плейлисты аналогичны ссылкам на конкретные видео.
У роликов есть функция "Доступно по ссылке". Ссылка и есть пароль. У плей листа такой функции нет или она мне неизвестна. Правда там есть ещё функция платного контента, но она мне доступна только на основном канале. На канале хомвидео - нет.

Автор:  qza [ 23 мар 2017, 02:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Я уже говорил
Загружайте видео с помощью Video DownloadHelper автор mig
Легко загружайте видео с YouTube, Dailymotion, Фейсбук и с многих других сайтов с видео с помощью этого простого инструмента.

ФФ не портативная версии 50.0.1, а на другом по моему до 52 обновлено, а выглядит страница настройки примерно так, там и есть этот донлоадер:
Изображение
Я почему подумал, что он встроенный изначально, потому что там есть много других полезных АДД-ов, которые я сам точно не ставил, а они есть.

Блокируйте рекламу с помощью uBlock Origin автор Raymond Hill
Лёгкий и эффективный блокировщик рекламы. uBlock Origin применяет тысячи фильтров к контенту без "съедания" большого количества памяти.

Улучшите YouTube с помощью YouTube High Definition автор Baris Derin
Автоматически проигрывает видео на YouTube в высоком разрешении, выключает аннотации, регулирует размер плеера, и многими другими способами настраивает то, как вы просматриваете видео.


Как они там появились я честно не разбирался, поскольку адд-ами почти не пользовался, пока нужда не привела к ним. ФФ обновлял изредка, но не каждую версию, без фанатизма, мне нравится как он это делает из меню справки...

Теперь понял, что вы по плейлистам имели в виду, так глубоко не копал, я вообще не знал, что по ссылке можно пароль поставить, хотя пару-тройку роликов ради опыта доступными по ссылке сделал. Думал просто в этом случае они в общем поиске (по запросу) появляться не будут, т.е. только по ссылке их можно найти. Вообще списки мне не очень нравятся, я бы предпочел отдельные папки, где разные ролики находятся, хотя хорошо хоть эти списки есть для упорядочивания. По идее списки тоже могут быть монетизированы, т.е. набросал туда чужих роликов, и если их открывают из вашего списка, то списку идет просмотр. Как бы составление списка тоже некий креативный фактор, как дискотека, или я не прав?

Что вы называете основным каналом, а что хомевидео я тоже ещё не понял, вероятно не дошел до этого. Наверное ютуб делает разницу между назначениями каналов и снабжает их разными фичами в соответствии с назначением?

Все таки очень доволен ТВ-ом, хотя он не без глюков. Сегодня был в магазе, посмотрел дешевый 4к 40" Нisence тоже за 400 евро, думал что-то за год в технологиях поменялось и улучшилось. Так он ещё гораздо хуже, меню тормозит гораздо сильнее, и это даже по тому же ютуб-тв видно, кроме того матрица искажает цвета, т.е. наверняка даже не ИПС, а если не вырвиглазный олед, то вообще предпочитают умалчивать тип матрицы, дизайн тоже гораздо хуже, хотя про эту китайскую фирму я был хорошего мнения, и по скорости работы китайцы должны быть на высоте. Разве что гнусмана похожего качества картинки видел, и то не факт, что там 43" как у меня, а не 40", по скорости даже не скажу. А ведь прошел уже почти год... считаю, что мне повезло с выбором, учитывая, что я про ТВ вообще ничего не знал, а все равно купил именно то, что хотел... :)

Автор:  Iurii [ 23 мар 2017, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Странный у вас Firefox с кучей аддонов. Но раз вы используете автообновление, то могли и забыть, что и когда устанавливали. Я то просто новые версии запускаю, поэтому у меня каждый раз всё голое.

Что касается "Video DownloadHelper", то он у меня, так же как и "SaveFrom.net помощник", требует подпорку в виде конвертера для закачки видео в Full HD разрешении. Раньше, кстати, SaveFrom.net помощник (потерял его при смене версии FF) мог просто закачать отдельно видео и аудио. А сейчас видимо с учётом общей деградации пользователей, решили что нужно сразу конвертировать эти потоки в один файл. Вот я использую для этого UmmyVideoDownloader, который работает сам по себе. То есть ему и браузер не нужен.

На Firefox нужно будет изучить получше. Я давно его не настраивал и не использовал плотно.

qza писал(а):
Думал просто в этом случае они в общем поиске (по запросу) появляться не будут, т.е. только по ссылке их можно найти.
Так и есть. Подобрать же ссылку слишком сложно с учётом её формата, который соответствует самым сложным паролям. Так что она и является паролем, в отличие, скажем, от ссылки Dropbox, где она является названием ролика.

qza писал(а):
Что вы называете основным каналом, а что хомевидео
У меня есть открытый канал для подписчиков и закрытый, где все ролики доступны только по ссылкам. Причём каналы под разными аккаунтами. Дело в том, что в закрытом канале я иногда использую музыку, защищённую авторскими правами. Но, уже много лет канал не блокируют. Видимо потому что доступ по ссылке, да и монетизация не включена.

Автор:  qza [ 23 мар 2017, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Не могу точно сказать, но страница такого вида в фф по моему появилась недавно, и я был удивлен, что там уже есть куча полезных аддонов, потому и написал, что они стандартные.

Хелпер только при загрузке 4к потребовал у меня конвертер. Для того ролика, что разбирал здесь по моему ничего такого не требовалось. Если как вы говорите, может быть это надо для роликов, где вы музыку на мамом ютубе наложили.

Ссылку вы можете подобрать просто перебором, так что эта инфа не закрытая, просто ее целенаправленный поиск затруднен.

Понятно, что можно наделать себе каналов сколько угодно и использовать их под свои нужды. Смысл вопроса про канал был в том, есть на ютубе регистрация каких то спец каналов для этого или они все идентичные, а вы сами можете их использовать под свои нужды и поменять политику использования в любой момент.

Автор:  Iurii [ 23 мар 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
страница такого вида в фф по моему появилась недавно
Я не страницу доступных к установке аддонов имел в виду (что на скрине), а страницу уже установленных дополнений. У меня она была всегда чистой. Хотя предпоследний FF у меня был с инсталлятором.

qza писал(а):
Ссылку вы можете подобрать просто перебором, так что эта инфа не закрытая, просто ее целенаправленный поиск затруднен.
А вы пробовали... :) А как насчёт того чтобы пароль подобрать, состоящий из одного слова... Конечно можно любой пароль подобрать, но это когда известно что именно ищешь и каков ожидаемый профит. Вы же собираетесь искать непонятно что, из числа комбинаций в двухзначной степени, чтобы в конце увидеть ролик в стиле "Я и Париж". Правда, процесс можно автоматизировать, но только в случае, если будете искать канал известного автора. А если автор создал канал для хомвидео на отдельном аккаунте, например "KotBegemot1987". Тут уже придётся вычислительную ферму арендовать.

Автор:  qza [ 25 мар 2017, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Ну, расширения и плугины у меня никогда не были пустые, многое там устанавливаются автоматически вместе с программами, а вот верхняя страница для меня стала новинкой, где все так легко включается/выключается.

Я не пробовал подбирать, но думаю найти случайный ролик возможно. Вы, видимо, не поняли о чем я говорил, скажем, пользователь сделал ролик доступный только для избранных по ссылке, значит он хочет скрыть его от чужих глаз, а подбиральщику эти ролик попадется, более того, если он скрыт от общего доступа, значит в нем что-то такое есть, поэтому для меня, если ролик доступен по ссылке, значит он теоретически доступен всем.

Меня сейчас больше камерафон интересует, вот скажем, в стандартной камере там есть 1080 на 30 фпс и 720 на 25, где поток даже не 2 раза уменьшен, а процентов на 50. Я так понимаю, что последнее сделали ради экономии трафика, но деградация картинки очень сильная при этом, я бы её ещё понял, если бы поток раза в 3 уменьшился, а так мало пользы. Но в других прогах есть и другие разрешения, вот и вопрос, что именно завязано на проги, а что на тип камеры. Скажем, фпс при определенном разрешении это ответственность камеры или все таки программы. Тоже самое на счет качества сжатия. В общем конечно надо самому экспериментировать, но вдруг кто уже знает и делал такие опыты, скажем при фулл хд разрешении реально ли ещё улучшить картинку за счет сжатия и увеличения потока и т.п. В принципе 1080/30 меня в телефоне утраивает, я все ещё даже со стабилизатора на улице не пытался снимать, но хочется выжать все возможное по качеству и оптимальности из этой железки.

Автор:  Iurii [ 25 мар 2017, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
в стандартной камере там есть 1080 на 30 фпс

Цитата:
Но в других прогах есть и другие разрешения
Смешались в кучу кони, люди... :) Не нужно смешивать камеры с редакторами видео.

На сегодняшний день есть два основных стандарта fps - 50 и 60fps. Всё остальное это всякая любительщина. Вот для неё и можно использовать программы чтобы привести видео к одному из стандартов. Если видео рассчитано на сеть, то это 60fps, если для показа по европейскому телевидению, то 50fps. Подытоживая, в быту предпочтительнее использовать 60fps или кратную ей 30fps, так как телевизоры одинаково хорошо показывают и то и другое (50/60fps). При использовании 50fps, мы теряем качество в динамике и делаем видео несовместимым с компьютерными мониторами и прочими переносными девайсами.

Автор:  qza [ 25 мар 2017, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Я бы не стал все это отделять. Во первых, я ещё не видел, чтобы ютуб показывал больше 30 фпс, во вторых существует ещё и 50/60 интерлейс, которого становится все меньше и меньше, а в телефонных матрицах по моему вообще нет, в третьих, 50/60 фпс вроде хорошо, но выглядит порой немного непривычно, и воспринимается, скорее, как экзотика. В принципе все аналоговое ТВ было только 50/60 фпс и сразу можно было отличить кинофильм от телефильма, также как кинокамеру от телекамеры.
Вы что же, все сейчас снимаете на 60 фпс? Лично я все таки отдаю предпочтение разрешению, нежели фпс-ам, поскольку разрешение на качестве сразу сказывается, а 50/60 фпс в прогрессиве и высоком разрешении, в том же 4к, не всегда поддерживается всеми девайсами, порой, самое высокое разрешение поддерживается даже только в интерлейсе из за ограничения скорости потока.
Телефон тоже состоит из модуля камеры отдельно и софта отдельно, и они как то между собой взаимодействуют. Чтобы выжать максимум, я бы хотел разобраться, что за что отвечает: разрешение и режим (прогрессив или интерлейс), фпс, качество сжатия, и чтобы в конце концов получить оптимальный поток для дальнейшей обработки в редакторах.
Да, и ещё не забываем цветовое кодирование, типа 4:2:0 и т.п., но на это ещё труднее повлиять, поскольку это чаще всего заложено уже в самой матрице...

Автор:  Iurii [ 25 мар 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Вы что же, все сейчас снимаете на 60 фпс?
Не все мои камеры поддерживают 60fps, но я умею дорисовывать промежуточные кадры если потребуется для динамичной сцены.
Цитата:
что за что отвечает: разрешение и режим (прогрессив или интерлейс)
Прогрессив, это когда каждая строка каждого кадра учитывается, а интерлейс - только каждая вторая. В одном кадре только чётные, а в другом только нечётные или наоборот. Но сейчас все камеры снимают в прогрессиве. FPS, в связи с постобработкой, стала очень важным параметром. То что в прошлом регулировали с помощью угла затвора (Shatter Engle), теперь регулируют при постобработке - Motion Blur. Кроме того, чем меньше предельная fps, тем больше Rolling Shatter. Именно поэтому я не рекомендую покупать сейчас 4К. В бюджтеных Про камерах 4K уже 60fps, а в профессиональных может быть и 240. В то же время в бытовых уже давно Full HD 120fps. Конечно, если денег не жалко, можно и 4К взять, но тогда нужно и мощный комп для постобработки. 1K$ уже не отделаешься.

Автор:  qza [ 25 мар 2017, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
По моему нет смысла дорисовывать, увеличивая обьем, в случае чего мощный плеер может и сам дорисовать.

Раньше просто все матрицы были интерлейсные, как и сам аналоговый стандарт. Визуально разрешение не сильно теряется, а поток сразу в два раза ниже.

4К 60 фпс вы и сейчас фиг где найдете. Ссылки приветствуются :).

Автор:  Iurii [ 25 мар 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
...в случае чего мощный плеер может и сам дорисовать.
...мощный плеер, установленный на 12-ядрёном десктопе.
Цитата:
4К 60 фпс вы и сейчас фиг где найдете.
Пожалуйста: https://www.youtube.com/results?search_query=4k+60fps

Автор:  qza [ 26 мар 2017, 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Статистика ютуб тв плеера показывает их как 30. На глаз не могу определить, а скачать пока не получается.

Автор:  Iurii [ 26 мар 2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Я скачал один в файл, он оказался в формате webm. MidiaInfo видимо не умеет с ними пока работать. Проверял на последней версии. VLC вообще не запустился на нём, пришлось скачать последнюю версию. Только после этого он показал 60fps, точнее - 59,941257fps.

Автор:  qza [ 31 мар 2017, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Я вот одной фигни не понял,
почему нельзя минуя комп загрузить видео на ютуб даже с гугловского диска? Обна же контора... то есть, отправив с телефона видос на облако, надо его принять сперва на писюк, чтобы потом обратно загрузить уже на ютуб... Я понимаю, что в тела можно сразу на ютуб грузить, но мне хотелось бы иметь оригиналы, а не только перекодированные ютубовские копии...
Или я не прав, и не разобрался?

Автор:  qza [ 31 мар 2017, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

В принципе я уже понял, что можно подключить гугл диск в комп и грузить наверное с него, чтобы избежать копирования файлов на РС, но все равно это как то неправильно, почему бы им не связать одинаковые учетные записи ютуба и гугла...

Автор:  Iurii [ 31 мар 2017, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
почему бы им не связать одинаковые учетные записи ютуба и гугла...
Чтобы не хранить два одинаковых файла, которые ещё и бэкапятся. То есть выходит уже четыре.

Мысль тут пришла провести эксперимент с тестовым роликом. Суть в том, чтобы закачать на Youtube тестовую миру в динамике, закодированную в H.264 и в H.265. А потом сравнить результат. Вполне возможно, что кодирование энкодером H.265 даст более высокое качество. Я уже проверял, если есть аппаратная поддержка обоих кодеков, то разница во времени рендеринга составляет около 10%, в пользу H.264 конечно.

Автор:  qza [ 31 мар 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Нет, ютуб, как я понял не хранит оригинал, поэтому мне и понадобился гугл диск и прочие облака.

Разницу на глаз не увидите, теоретически н265 хуже кодирует по качнству, но он дает хорошую экономию по обьему и потоку, и в основном предназначен для высоких разрешений 4к и 8к, поскольку кодирует кусками 64 на 64 пикселя или даже больше, тогда как в н264 гораздо меньше и такого ограничения снизу не стоит.

Автор:  Iurii [ 31 мар 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Всё равно как-нибудь проверю. Вопрос ведь не в том, что будет лучше на выходе редактора, а что будет лучше после пересжатия на сервере Youtube.

А 4К покупать я в ближайшее время не планирую. Неоправданно дорого пока эту технику продают. Да и вообще вся фото-видео техника уже давно на потоке, а цены всё никак не опустятся с небес на землю. Опять же, возможности камер дешевле 2-3К$ обрезают под самый корешок, чтобы юзер, не дай бог, не стал снимать что-то серьёзное. Пусть маркетологи перебесятся, тогда можно будет и замахнуться... "на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира". :)

Автор:  qza [ 31 мар 2017, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Ну, если вопрос в пережатии, интересно будет посмотреть. Хотя сами подумайте, сделать из больших квадратов маленькие, это ли может улучшит качество... Пока я вижу, что 4к контент у меня на ТВ часто лажает, думаю, из за большого битрейта в том числе. Вводить 265 повсеместно, думаю, сам ютуб не будет, поскольку многие устройства его не поддерживают, а ему важна именно массовость.

Автор:  qza [ 03 апр 2017, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Чтобы получить миллион подписчиков и миллионы просмотров надо использовать миллион вольт :)
s
я конечно верю в науку, но на такие опыты с живыми людьми не решился :).
Достаточно в чем-то ошибиться и результат может быть плачевный... но смотреть интересно...

Автор:  Iurii [ 03 апр 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Миллион Вольт получить несложно, если ток мнебольшой. Проблема в том, что в настоящее время не определены максимальные безопасные значения тока и напряжения. Молодым проще. У них притуплено чувство страха из-за недостатка знаний. Данные, блуждающие по сети, с реальным научными и статистическими данными ничего общего не имеют.
Но я знаю это канал. Ребята, если не ошибаюсь, в ДНР живут. С работой наверняка напряжёнка, вот и пускаются во все тяжкие, чтобы деньжат заработать.

Автор:  qza [ 03 апр 2017, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Убивает не напряжение, а ток :). Почему не определены значения, выше 30 мА считается опасным для среднего человека, и все защитные аппараты делают с этим расчетом, хотя индивидуально может быть и больше, и меньше. В ролике он уже утечку через деревянный стул почувствовал. Просто при в/в пробое ток может смениться и скачкообразно, и непредсказуемо, а мощнось у них не сильно ограничена, так что может и убить.
Да, этот канал уже здесь упоминался еще до войны, но там вообще безбашенные опыты были с электричеством. Сейчас уровень подрос, там и про вифи антенны есть и про солнечные батареи, и т.п. опыты, а что касается опасных опытов, то всем вокруг по фигу на фоне того, что там политические придурки устроили. В цивилизованной стране могли бы за такое и засудить, тем более, если несчастный случай произойдет, выжившему партнеру не поздоровилось бы, а поскольку война, то эти шалости даже лучше, чем шалости остального придурошного населения вокруг. Уж лучше от дурного опыта пострадать, чем от дурной пули. Они эксплуатируют ситуацию вокруг, а судя по другим блогерам, с такими рейтингами могут уже неплохо зарабатывать, хотя богатыми явно не кажутся, под дурачков косят, поскольку стиль канала к этому обязывает, но главный там точно не дурак :). Подкупает то, что они делаю то, что другие побоялись бы проверить на практике. На дискавери есть отдельная программа про это, но с соблюденим юридических и норм безопасности.

Автор:  Iurii [ 03 апр 2017, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Убивает не напряжение, а ток
Говорить о величине тока по отношению к человеку нельзя, так как его сопротивление величина переменная, да и сама процедура измерения сопротивления невозможна без прохождения тока. Ещё лет тридцать назад учёные пришли в выводу, что любой ток и любое напряжение может быть опасным для здоровья. Насколько в настоящее время наука продвинулась в изучении воздействия тока на человека я не знаю, не слежу. Но и от "опасных экспериментов" стараюсь воздерживаться настолько, насколько это возможно.

Важно знать одну вещь, которая идёт в разрез с нашими представлениями о эл. токе. Вы можете тысячу раз прикоснуться к источнику 12 Вольт, в 1001 раз он вас поразит насмерть. И такие случаи описаны в в некоторых источниках, посвящённых электробезопасности. Простые системы, вроде куска провода или раствора электролита ведут себя предсказуемо, тогда как сложные системы, при прохождении эл. тока, могут удивить результатом.

Кстати, после того что я узнал, интересуюсь электрьбезопасностью, стал относиться к электроакупунктуре довольно настороженно. Особенно с учётом того, что применяют её обычно к организмам с довольно приличным запасом прочности.

Автор:  qza [ 04 апр 2017, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Именно поэтому защитные аппараты настроены на силу тока, а не на какие то другие параметры :)... если 30 мА будет достигнуто от 12 В батарейки, последствия будут какие же...
Есть ещё один параметр, это энергия, грубо говоря, вас не убьет, если ток будет очень кратковременным, просто энергии для убийства не хватит. На этом работают многие тестовые в/в установки, т.е. тестируют высоким напряжением с ограничением мощности импульса сколько то джоулей (не помню, сколько).
Электролечение, если вы про него, я бы тоже без особой нужды не применял, как впрочем и другие сомнительные методы, ну, а если терять уже нечего то любое будешь пробовать, в крайнем случае, эффект плацебо поможет.
А эти ребята конечно сильно рискуют, но и результат умеют, людям всегда хотелось больше на "самоубийц" смотреть, все таки, что ни говори, а тема у них схожая.

Автор:  Iurii [ 04 апр 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Спор ни о чём. Я вам толкую о том, что нет научного обоснования величины безопасного тока и напряжения, а вы мне о методах защиты от поражения током.

Вот два примера.
Я сам знал электрика, который попал под напряжение 10КВ и лишился руки. Она просто обуглилась, как и некоторые другие части тела. Однако он остался жив. И другой пример из статистических данных: ребёнок погиб при касании головой рельсов детской железной дороги - напряжение 4,5 Вольта.

Никто толком не знает, как электрический ток действует на человека, так как проводить опыты опасно. Хотя уже известно многое. Например, последствия поражения эл. током зависят даже от эмоционального состояния человека, не говоря уже положения точек входа и выхода. В частности, имеет значение расположение нервных волокон возле точек входа. Иными словами, при пиковом стечении обстоятельств, можно погибнуть, коснувшись корпуса холодильника.

Современные нормы безопасности, используемые при конструировании бытовой техники, имеют чисто экономические основы и с реальной безопасности не дружат. Например, почти вся наша техника, имеющая металлические корпуса, потенциально опасна. Просто выпускать абсолютно безопасную технику очень дорого. Про двухполюсные розетки и неэкранированные сетевые кабели я вообще молчу.

Автор:  qza [ 05 апр 2017, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Вы ещё статическое электричество вспомните, от него по моему ещё никто не погиб, хотя там высокое напряжение, просто энергии на убийство не хватит.
А что касается самого человека, то он тоже электрическими импульсами от головного мозга, а вы хотите ввести в такую тонкую импульсную систему грубый ток, конечно может что угодно случиться, т.е. отказ системы управления :)...

Автор:  Iurii [ 05 апр 2017, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
т.е. отказ системы управления
А вы думали от чего человек умирает, когда нет видимых повреждений... Возьмите грудного ребёнка, систему, которая находится в наиболее стабильном состоянии. Между тем известны случаи мгновенной смерти без видимых причин. Это происходит как раз из-за отказа системы управления.

Насчёт статического электричества я бы не был так уверен. Думаю опасность может расти с потенциалом. Во всяком случае, я бы не стал покупать для ребёнка синтетическую одежду, способную генерировать статический заряд, который легко убивает микросхемы и транзисторы.

Вообще, вероятность гибели от воздействия слабых токов мизерна, просто нужно знать, что она существует.

Меня в детстве чуть дважды не убило от сетевого напряжения. И дважды спасло падение. То есть цепь была разорвана под весом падающего тела. Но, как видите, я всё ещё живой. Позавчера случайно получил разряд 600 Вольт от умножителя сетевого напряжения. А представляете, как бы было обидно при этом умереть касания какого-нибудь низковольтного источника питания. :)

Автор:  qza [ 05 апр 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Поскольку транзистора такие миниатюрные, статика приносит им вред. У мощных тоже тонкие переходы, хотя по площади огромны и рассчитаны на большой ток, поэтому превышать норму по напряжению тоже нельзя. У человека другая система управления, мозг даже может заменить неисправный участок.

Автор:  Iurii [ 05 апр 2017, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Не всё так просто. Не каждый участок восстанавливается, да и время на это уходит много. За это время могут произойти необратимые изменения. Но, к нашему вопросу это не имеет прямого отношения. Смерть от поражения слабым эл. током происходит мгновенно.

Автор:  qza [ 05 апр 2017, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Разумеется, с мозгом все непросто, и далеко не все изведано.
Я не в курсе этих случаев, хотя слышал такие байки про поражение малым напряжением, но не слабым током. А при малом напряжении тоже может развиться большой ток в зависимости от сопротивления тела. В любом случае, думаю, тут индивидуальный случай и проблема в болезни конкретного человека, стечение факторов, это как кирпич на голову, практически невозможно, но теоретически может случиться, и далеко не с каждым.

Я тут ютуб на ТВ исследую, хочу сказать, что часто в полном 4к (2160р) отстаёт видео от звука, что можно восстановить нажав на паузу и плей снова, и тогда видео быстро покрутится без звука до места отставания и звук синхронизируется. Тогда как в неполном 4к (1440р) и в профессиональном видео такое редко бывает, а чаще всего такое происходит у обычных видео блогеров, снимающих и публикующих в 4к. В профи роликах часто очень быстро и незаметно 2160р на 1440р, но я пока не знаю, был ли весь исходный материал 2160р или сам ролик был сформирован из разных кусков 2160р и 1440р. Понятно, что ответ почему так происходит и кто виноват: ТВ-ор, канал, сам ютуб или криворукость блогеров, я вряд ли получу, но это так, на заметку...
По сути у меня все равно полноценно неначем 4К материал проверить, кроме как на 4К ТВ через его встроенный или интернет софт. Думаю, такая ситуация у всех, поскольку мониторы 4к это пока редкость, самые крутые ещё неполные 4к мониторы покупают, а там как раз только 1440р. Да, и видеокарты с выводом полного 4к, как и процессоры его декодирующие без пропусков не так уж сильно распространены. А судить о качестве 4к контента без его реального отображения невозможно...
Дальше я напишу чего добился на ТВ от иптв в соответствующей ветке viewtopic.php?p=41116#p41116... :)

Автор:  Iurii [ 05 апр 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
У меня компьютер 4К есть, а вот монитора нет. Хорошие 4К мониторы стоят очень дорого даже за бугром. А у меня сейчас монитор очень хороший с большим охватом. После него смотреть какой-нибудь убогий, пусть даже 4К, неверное будет не очень комфортно. Так что я пока воздержусь.

Автор:  qza [ 06 апр 2017, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Не могу сказать, что 4к мониторы меня впечатляют (видел только в магазине, а друг программист купил даже не 4к, а только половину вроде на 32", т.е. где то 2560 на 1440, не помню точно разрешение, и в полтора раза дороже, чем мой 43" ТВ, поскольку настоящий 4к монитор был ещё дороже). А 4к ТВ вполне как монитор годится при цене меньше 400 и ещё с кучей смарт функций, по сути это ещё один мощный комп. Только учтите, что сидеть близко будет не комфортно, слишком ярко и глаза будут болеть, как минимум надо с 2 метров работать. Покупать 4к монитор (даже если бы он стоил как ТВ, а он стоит ещё и дороже) на этом фоне может только богатый идиот, покупающий айфоны и т.п. ай продукцию. Не знаю других брендов, может быть мне с матрицей ТВ повезло (точно не знаю, наверное это ИПС, а у неё хороший охват, но не олед это точно, их меньше 55" вроде не делают и цвета там - яд), но на нотбучном экране после ТВ экрана мне что-то делать уже не комфортно. Единственное, что меня смущает в ТВ, что подсветка там ЛЕД-овская, а значит боле вредная, чем люминесцентная, поэтому старый моник 17" (ещё не широкий) мне тоже неплохо смотреть. Как выглядит текстовый тест, что я публиковал на ютубе, сблизи под большим углом: как будто на прозрачной пленке некие символы отпечатаны (сам удивился эффекту), а эта пленка наклеена сверху на экран, короче неплохо... и ещё был момент, я начал стирать грязь с экрана, а она оказалась дефектом съемки видеоконтента (или фон у них был грязный или объектив), который был остановлен, представляете какая реалистичность изображения (могу даже ролик на ютубе и секунду просмотра сказать, чтобы вы оценили), я с трудом понял, что это не экран у меня измазан, хотя зрение у меня пока ещё не такое плохое :). Получается что у него изображение находится как бы на поверхности экрана или по крайней мере скрыто только прозрачной пленкой, которую вы не видите... а вы тут про какие то углы охвата говорите... :)

Автор:  Iurii [ 06 апр 2017, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
У меня очень низкое разрешение сетчатки (примерно 0,5-0,6), поэтому если брать 4К, то нужно не меньше 50". У меня когда было обострение, я свой Full HD 26" на HD переключал. Меньше я просто не увижу и придётся снижать разрешение. Но тогда и смысла особого нет его покупать. Я же пока свой монитор не починил, хотел заказывать на 32" или 40", но тоже Full HD.

Использование большого монитора потребовало бы серьёзной перестановки. Как вариант, можно было бы жене купить новый телевизор, а у неё забрать старый. Он LCD и яркость там хорошо меняется. Нужно будет как-нибудь протестировать его на предмет использования как монитора более плотно.
Цитата:
Только учтите, что сидеть близко будет не комфортно, слишком ярко и глаза будут болеть...
Там у вас где-то должна яркость регулироваться. Во всяком случае, у жены на ТВ я эту настройку находил. Она там по умолчанию, кажется на 70% установлена. Я когда купил свой монитор, яркость на ноль ставил. Сейчас, через 8 лет эксплуатации, - на 50%. Если снижение яркости люминесцентных ламп происходит линейно, то его ещё лет на 5 должно хватить.

Автор:  qza [ 06 апр 2017, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Зачем вам тогда 4к монитор с таким разрешением глаза, но и оценить качество получается вы физически не можете, потому, видимо, вы к частоте кадров так прикапываетесь, поскольку для вас это заметнее. Честно говоря 60 фпс мне не очень и нравится, непривычно, это как сравнивать телефильм с кинофильмом в 70-80-х, последний всегда воспринимался солиднее.

Яркость конечно регулируется, есть даже автомат энергосбережения и пресеты для разных режимом, но мне лень переключать каждый раз. У меня стоит энергосбережение на минимум, иначе в авто режиме постоянно, то ярко, то блекло, скажем, ютуб запускаешь, интерфейс блекло, видео на ютубе запускаешь, ярко, а это достаёт. К тому же изменение яркости сопровождается звуками инвертора, я и выбрал минимум сбережения, когда инвертора совсем не слышно.

Автор:  Iurii [ 06 апр 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Зачем вам тогда 4к монитор с таким разрешением глаза

1. Я работал несколько месяцев за монитором Full HD 42", пиксель слишком крупный. Можно вдвое уменьшить.
2. При переходе на 4К, (рано или поздно это станет стандартом), нужно будет на чём-то смотреть. В принципе монтажка позволяет увидеть любое разрешение не малом мониторе (есть специальная функция, как в Photoshop-е), но это всё равно не то, что весь кадр.
3. На 4К мониторе помещается намного больше инструментов и больше рабочая область программ. Это же равносильно использованию четырёх мониторов Full HD, только намного удобнее, так как не нужно скакать из монитора в монитор. Я пробовал юзать два монитора - основная проблема именно стыки между ними, в которых окна распадаются на две части.

qza писал(а):
то ярко, то блекло,
Для монитора такой режим не годится. Монитор же калибруется при определённых значениях яркости и контрастности. Хотя, можно создать несколько шаблонов для разных положений уровня яркости, но этом будет сложно пользоваться. Не знаю с чем это связано, но телевизор я могу смотреть на большой яркости, а монитор нет, так как глаза режет. Хотя, если например, смотрю кино на мониторе, то можно переключить его в режим просмотра кино и пр. Там четыре режима есть. В режиме кино он начинает светится так же ярко как телевизор, то есть подкручивать ничего не нужно.

Автор:  qza [ 07 апр 2017, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
1. Блин, но тогда получается вам 40-43" 4к телевизор идеально подойдет, раз фулл хд вы на таком размере пиксель видите. Я вижу пиксель на своем только с расстояния 70 см, или вооруженным глазом. Кстати, вы же тоже в очках наверное смотрите, вот и видите пиксели как под лупой, ди и ещё вопрос с какого расстояния вы работали? Лично я выбрал для себя комфортные 2-2.5 метра, тогда такой телевизор примерно как монитор с 1 метра. А 40" мониторы вряд ли появятся, поскольку мета на рабочем столе для них нет, и опять же комфортное расстояние надо выше 1 метра...

3. Это да, для кад-ов тоже самое, чем выше разрешение, тем эффективней работа, когда можешь весь чертеж уместить на экране и его не надо двигать, а это дает только разрешение.

Да можно на ТВ тоже откалибровать, но меня при просмотре фото цвета устраивают, а более я не заморачивался. Просто неохота каждый раз переключаться. Вы как раз описываете ситуацию связанную с расстоянием, тв и монитр вы же наверняка с разного расстояния смотрите. Сколько не крути яркость, а поток рассеивается от расстояния, а чем больше экран, тем интенсивней поток, тем более если он вредный светодиодный. При слабой яркости динамический диапазон уменьшается, сколько бы не говорили о правильных настройках, изображение блеклое.

Автор:  qza [ 07 апр 2017, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
А вообще есть онлайн бесплатные редакторы по типу ютубовского, только с большими возможностями, чтобы редактировать без перекодировки, музыку местами подложить и т.п., не знаете? А то неохота на своем РС весь этот мусор держать.

Автор:  Iurii [ 07 апр 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
вопрос с какого расстояния вы работали?
Один метр, хотя несколько лет назад мог с полтора.
Цитата:
А 40" мониторы вряд ли появятся,
Первый попавшийся 4К 43" - Philips BDM4350UC. Но он 600$ стоит, хотя охват только sRGB, то есть соответствует минимально допустимому.
Цитата:
...вредный светодиодный...
Я пока вопрос не прорабатывал, но думаю, мерцающий лед свет можно будет превратить в постоянный самостоятельно, если добраться до документации на монитор.
Цитата:
А вообще есть онлайн бесплатные редакторы по типу ютубовского...
А вы себе представляете какая требуется производительность компьютера, чтобы только посмотреть в разрешении 1/4 сравнительно несложный проект Full HD... Или вы думаете, вам удалённо подключат 8 ядер и ускоритель за 500$... :)
Ну а если речь идёт просто о порезать-склеить, то для этого можно использовать какой-нибудь портативный редактор на несколько метров и не гонять десятки гигабайт трафика туда сюда. Есть даже программы для телефона. Я видел как в киношколе на них монтировать учат тех, кто не знаком с азами монтажа. Но как только вы немного разберётесь, то вам покажутся игрушками некоторые весьма популярные редакторы видео, которые весят сотни гигабайт.

Автор:  qza [ 07 апр 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Метр это слишком близко для 40", по любому глаза заболят, сколько яркость не крути. Я даже на 17" с метра работаю. Чтобы работать с метра на таком расстоянии с большого экрана надо наверное работать в отраженном свете.

Я же говорю, той стоит 380 евро, причем даже в обычном не онлайн магазине, гнусы и лыжи подороже, но не сильно, евров на 50 наверное, но это только 40" и я про их матрицу ничего сказать не могу, может она и хуже. У катаёзов должны быть цены ещё дешевле. Я не понял про ваш охват, я думал вы угол обзора имели ввиду. Как этот охват определить?

Я имел в виду вредность ледов не от мерцания, а от опасного спектра излучения, т.е. принципиальная вредность лед освещения для глаза, особенно, если смотреть на неё прямо.

По онлайн прогам я имел в виду аналог ютуба, только получше и навороченней. Производительность здесь не важна, а интерфейса аналогичного ютубу вполне хватает.
Меленькие проги интересуют, но только если они не перекодируют исходный поток без нужды, как виртуалдуб делал, например т.е. сделал переход, чтобы он только это место перекодировал, а остальной материал не трогал, быстро и качественно.

Автор:  Iurii [ 07 апр 2017, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Метр это слишком близко для 40", по любому глаза заболят, сколько яркость не крути.
Потому что гладиолус, да? :)
Цитата:
Я имел в виду вредность ледов не от мерцания, а от опасного спектра излучения, т.е. принципиальная вредность лед освещения для глаза, особенно, если смотреть на неё прямо.
Тут не могу ничего сказать. Долго за LED сидеть не пробовал. Но знаю, что раньше в дизайнерских мониторах стояли ультрафиолетовые диоды, так что излучение самих диодов там значения не имело. Правда стоили они... не для нас короче.
Цитата:
...чтобы он только это место перекодировал...
Есть такие и их полно. Правда я ни одну не пробовал. Как только вы приведёте ДД к норме или вставите лототип, так сразу потребуется полный рендеринг.

Автор:  qza [ 08 апр 2017, 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Близко по моим собственным ощущениям.

Ультрафиолет как раз и вреден для глаз, кто вам сказал, что дизайнеры не рискуют своими глазами...

ДД это динамический диапазон? Я не планирую слишком сильно издеваться над исходным видео и вставлять логотипы. Если я буду что то делать у себя на РС, то мне важно время, поскольку комп будет занят. Лично я считаю, что каждая перекодировка сильно портит видео, и это применять надо как можно реже, тем более оно потом ещё раз пережмётся на ютубе, и что от него останется от оригинального качества после трех пережимов...:
1. в самой камере
2. в вашем редакторе
3. при загрузке на ютуб

Автор:  Iurii [ 08 апр 2017, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Близко по моим собственным ощущениям.
А если погасить монитор? ;) Расстояние имеет значение только в плане усталости глаз. Чем ближе, тем хуже для глаз. Но ведь малые экраны как раз и рассматривают с близкого расстояния (телефоны, планшеты) и это почему-то никого не волнует, хотя это вреднее, чем смотреть на большой экран с такого же расстояния. Чем крупнее и смазаннее шрифт (меньше деталей, больше диапазон перемещения яблок), тем меньше нагрузка на мозг и на глаза. У меня стоит специальная программа для снятия напряжения глазных мышц, которая блокирует экран, а большой экран делает это сам без блокировки. В идиллии, экрн должен быть метра 3-4 по-диагонали и располагаться на таком же расстоянии. Не зря же во всех фильмах о будущем, экран занимает одну из стен комнаты. Именно так и будет, если мы до него доживём конечно.
qza писал(а):
Ультрафиолет как раз и вреден для глаз
А что разве LCD лампы (мониторы) не светят ультрафиолетом... Тогда что их нужно лампами накаливания подсвечивать...
qza писал(а):
...каждая перекодировка сильно портит видео...
Это заблуждение. В видео главное не разрешение, а содержание. Портит видео как раз наличие огромного количество мелких деталей на заднем плане. Поэтому бюджетное кино снимают на DSLR, так как бытовой камкордер не позволяет размыть бэкграунд (слишком мало реальное фокусное расстояние объектива). А для показа деталей используют средний или даже крупный план. Вы можете это всё сами увидеть, если посмотрите любой прилично снятый и смонтированный кинофильм.

Автор:  qza [ 08 апр 2017, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Вы же с 30 см монитор не смотрите, надо хотя бы 50-70... хотя с вашим зрением не знаю... мощность падает в квадрате от расстояния, а именно энергия имеет разрушительные свойства.
У меня дальнозоркость, поэтому и на маленький экран глаз фокусируется на 70 см. Помимо того, что яркость гаджета обычно меньше, чем у ТВ, надо учитывать размер, поскольку играет роль суммарная освещенность всех светящейся поверхности, т.е. умножайте вред пропорционально площади для определенного расстояния.
Я делал опыты погружения в виртуальную реальность с расстояния 70 см от 43", так чтобы весь угол охвата зрения помещался в экран (т.е. не видно было рамок). Напомню, что с этого расстояния я не различаю отдельных пикселей. Виртуальный эффект конечно был, но глаза устают сильно. На фулл хд вы бы видели пиксели и эффект не был такой сильный.

Конечно все современные мониторы ещё хуже люминесцентных, но деваться некуда.

Я с вами согласен по поводу размытия деталей фона оптическими методами, когда на этот фон тратится битрейт, вместо полезного содержимого, но иногда приятно рассмотреть, что там делается на бакграунде, особенно, если камера 4к. Опять таки у нового айфона для этого даже 2 камеры, снимающих одновременно, предусмотрено.

Так что не все так однозначно, некоторые влогеры белую бумагу накладывают, наверное, именно для того, чтобы не терять качество основного материала за счет фона. Фон этот даже бывает грязным, помните, я историю рассказывал, как стирал грязь с экрана тв, принял её за следы на экране. Опять таки, для стационарной камеры на фоновые детали не должно тратиться так много битрейта, поскольку эта часть кадра остаётся почти неизменной и передается из кадра в кадр без изменений, т.е. достаточно по сути всего одной картинки на несколько секунд видео, хотя я сам опыты по битрейту не ставил.

Но это не имеет отношения к пережатиям. Я ещё не уверен, проходит ли при этом видео через фильтр на ютубе при загрузке, когда оно ужимается почти в 4 раза. Конечно всевозможные фильтры портят видео гораздо больше, чем просто пережатие из одного битрейта в равный битрейт, но все равно качество должно постепенно теряться, ведь в первом сжатии вы на входе имеете ещё не пожатый материал, а во втором на входе уже содержатся артефакты первого сжатия и в результате добавляются ещё свои, а в третьем пережатии суммируются артефакты первого и второго... и т.д. при каждом пережатии...

Вы же знаете что такое сырой (рав) формат для фото, именно для того, чтобы обработать потом его как угодно и сжать всего один раз в то качество, которое вы выберете...

Автор:  Iurii [ 21 апр 2017, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Интересное открытие сделал для себя, когда монтировал последний ролик про снегопад. Снимал клипы на старую камеру, у которой нет стабилизатора.
Так вот, если запустить сразу много клипов в Adobe-вском Warp Stabilizer-е, то можно загрузить процессор и таким образом значительно ускорить обработку проекта. Если же обрабатывать по одному, то процессор грузится всего на 10-15%, вне зависимости от производительности самого процессора.

Автор:  qza [ 22 апр 2017, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
А есди приоритетами процессов поиграться? Все ядра одинаково грузятся?

Автор:  Iurii [ 22 апр 2017, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
А есди приоритетами процессов поиграться? Все ядра одинаково грузятся?
Я как то спрашивал у знающих людей, сказали, что это просто устаревший алгоритм вычислений. Типа Adobe пока не сумела полностью его оптимизировать. Сама Adobe рекомендует во время этого процесса заниматься чем-нибудь ещё, например цветокоррекцией.

Существуют редакторы, которые потребляют намного меньше ресурсов и быстрее рендерят проекты, тот же Edius например. Но возможностей у Adobe-вских продуктов в разы больше. Чем глубже я изучаю эти программы, тем больше убеждаюсь в правильном выборе. У меня сейчас проблема не в том, чтобы сделать то или это, а в том, чтобы придумать, что бы такое сделать.

Автор:  qza [ 22 апр 2017, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
В смысле креатива не хватает? Напишите сценарий ролика, а потом уже эффекты наложите, где надо и не надо, а не наоборот... :) А креативность сценария можно оценить ещё до начала съёмки... короче, эффекты это уже вторично...

Автор:  Iurii [ 22 апр 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Напишите сценарий ролика...
Если бы все вдруг стали писать талантливые сценарии, то китайцам пришлось бы срочно строить фабрику по производству статуэток Оскара. :)

Это и есть самое главное, придумать интересную историю. Вообще на первом уроке в кино-школе как раз об этом и рассказывают. К сожалению, именно этому нельзя научиться. Талант, он либо есть, либо его нет. У меня его нет, я ремесленник. Кстати только что закончил рендерить новый ролик. Сейчас буду закачивать.

Kocтик
Непонятно, что вы именно имели в виду: DSLR Nikon D600 или Nikon CoolPix P600. Но, в любом случае по Nikon-у могу проконсультировать, так как являюсь никонистом. Мерьков - реально лучший тестер во всём Интернете, включая забугорный. Да и вообще он человек очень приятный в общении.

Автор:  qza [ 02 май 2017, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Здесь по моему я спрашивал про онлайн редактирование видео, а сейчас во всю рекламируют онлайн игры, не в том смысле, что играть в них по сети, а в том, что вам не надо мощный писюк, достаточно чтобы он видео успевал декодировать. Вы играете на сервере, а он вам просто видео картинку в фулл хд шлет до 60 фпс. Говорят, что если комп и канал видео тянет, как для ютуба, то и любую игру покажет. Правда там демо игр и демо времени дают мало, все платно. Но идея очень интересная, если уж игры через удаленный монитор работают, что говорить о других прогах. Не далек тот час, когда вам просто телевизора будет достаточно для запуска проги любого уровня сложности, правда небесплатно, поскольку им так гораздо проще деньги с населения собирать...

Автор:  Iurii [ 02 май 2017, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
...все платно
Глубинная суть IT революции как раз в том, чтобы снова сделать обывателей рабами, но так, чтобы они этого не поняли. Я конечно утрирую, но ведь уже сейчас IT специалисты выделились в некоторую касту, которая имеет неограниченные возможности. Даже политик высшего ранга имеют меньше степеней свободы, чем продвинутый хакер. Если первому нужно плести интриги, зарабатывать болезни от стресса, то последний может левой ногой обеспечить себе беззаботное существование и чувствовать себя при этом царём горы.
Недостаток цивилизации, построенной на информационных технологиях - исключительная хрупкость. Любой катаклизм может разрушить её безвозвратно за несколько минут.

Автор:  qza [ 02 май 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Вы сильно преувеличиваете, я в другой ветке привел я привел ролик Ивана Глазкова, весьма умный и продвинутый чувак, но далеко не олигарх :)...
По поводу онлайн услуг, то конкуренция делает свое дело, в принципе для привлечения и приучения юзеров надо позволить пользоваться бесплатно, а платными делать только действительно эксклюзивные вещи. В результате онлайн превращается в систему, где платят только те, причем добровольно, у кого действительно есть деньги, и кому они жить мешают :)...
Мы уже получили практически бесплатный андроид с кучей бесплатных приложений, и виндос в этом сегменте практически сдулся, даже прог для него многие производители не делают, только иОС и Андроид, для богатых и бедных соответственно :).

Сама идея передавать интерфейс в виде видео неужели неинтересна, представляете какие вычислительные возможности должны быть на той стороне... по сути это сжатый ХДМИ получается...

Автор:  Iurii [ 02 май 2017, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Сама идея передавать интерфейс в виде видео неужели неинтересна

Не понял о чём речь. Разъясните, плиз.

Автор:  qza [ 02 май 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Как вы получаете интерфейс своей камеры по вифи... а тут интерфейс игры в фулл хд и хорошем качестве через интернет.

Автор:  Iurii [ 02 май 2017, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Как вы получаете интерфейс своей камеры по вифи
С задержкой естественно. Геймеры не используют беспроводную мышь и клаву из-за задержек, который обычный юзер не замечает.

Автор:  qza [ 03 май 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
С этим как раз борются, вифи использовать не рекомендуют, да и скорость вифи весьма сомнительна, там требуется не менее 30МБит, а с учетом вифи это должно быть не менее 100 соответственно, не каждая вифи связка это обеспечит, с учетом что заявленная скорость это сумма приема и отдачи, а канал делится на всех клиентов + большие накладные расходы, шифрование, помехи и т.п.

Если вы играете с другими, то задержки, наверное, могут быть важны, а если с автоматом, то их можно и компенсировать, все же на одном сервере просчитывается, а вам приходит только видеозапись... В любом случае, для онлайн прог это не играет роли, а игры я привел, что даже для таких крутых целей уже используют этот метод.

Автор:  qza [ 07 май 2017, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Про видеоредакторы здесь вроде говорили, вы еще адобе премьер советовали...
А я все таки на своем настаиваю, чтобы без нужды видео не конвертировать, т.е. быстро и без потери качества.
Вот что нашел:

Кое-что зависит от контейнера и кодека, о которых тут ни слова. К примеру, MPEG2 (те, что DVD), кропаются с любого фрейма. Всякие там DivX (XviD), т.е. основанные на MPEG-4, можно кропать по ключевым фреймам. То же самое и с h.264 (x264), без перекодирования можно кропать по ключевым фреймам. А уж инструментов для этого - масса.
Ответ написан 16 июня 2016

Кроме виртуалдаба, обрезать-миксовать видео и работать со звуком, без перекодировки видео, можно ещё и этими тулзами:
Avidemux - forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=26189&s...
AviMux - http://www.alexander-noe.com/video/amg
MKVToolNix - http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoo ... loads.html


Идея в том, чтобы там где требуется (склейка, эффекты, обработка и т.п.) чтобы перекодировал, но согласно изначального материала. Вроде как по ключевым кадрам от ключа до ключа это возможно. Как я уже писал, Виртуал дуб загнулся и мр4 уже не понимает, Авимукс тоже уже не поддерживается, Авидемукс действительно позволяет делать копи оригинального материала, но я не понял как там это сделать в ролике выборочно. МКВтулникс не пробовал...
Вопрос остается открытым.
Человек в цитате выше правильно пишет, по ключевым можно разделять обработку, я бы и резал только по ключевым кадрам т.е. чтобы была возможность резать не только там где хочется, но и там где надо, т.е. лучше и быстрее, мне эти несколько сек не принципиальны, если из за них придется весь ролик перекодировать...
Поясню, что если вы можете кропать без проблем по ключам без перекодировки, значит вы можете получать фрагменты от ключа до ключа, а значит только эти фрагменты затем обрабатывать, а потом слить опять воедино, вопрос ведь не в формате конечного файла, а в том, что там остаются кадры без перекодировки, наряду с кадрами, а верней фрагментами, заново закодированными, но подстроенными под исходный материал...

Автор:  Iurii [ 08 май 2017, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Я сэкономлю ваше время, открыв секрет полишинеля. Все кто печётся об обработке без перекодирования, ничего путного просто не снимает. Ну, а тот кто действительно снимает в высоком качестве просто не кодирует материал, а снимает в RAW-е. Даже при монтаже какой-нибудь убогой развелкухи придётся вставить логотип, а значит потребуется полное перекодирование. Так что забейте на эту тему раз и навсегда.

Автор:  qza [ 08 май 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Не соглашусь. Во первых, не все имеют такие мощные РС и терпение, чтобы дождаться результата полной перекодировки. Во вторых, как оптимизатору мне больше интересен сам процесс, нежеди эффекты и всякая творческая составляющая процесс, скажем, если я быстро получу то, что придумал, я получу больше удовольствия, чем от долгого мучительного процесса создания ролика. Опять таки поэтому я так падок на онлайновые сервисы. Кто снимает путнее решает публика, часто сырой ролик набирает больше просмотров, чем его вылизанная версия. В РАВ вы по объему ничего хорошего не получите, будете снимать кусочками по несколько минут. Логотип и прочие титры достаточно вставлять местами. Я понимаю, что вы об авторстве печетесь, но в любом случае вор может сделать кроп кадра и убрать ваш логотип, а то и вообще его замазать, так зачем тогда бороться с этими ветряными мельницами, лучше уж иметь эстетические фичи в этом плане.
Если вы научитесь пользоваться авидемуксом на 20 мег или т.п., то сможете редактировать на любом говне, а не покупать каждый 2 года новый НБ. Я это проходил ещё с виртуалдубом. Это вообще интересно как челендж... :)

Автор:  Iurii [ 08 май 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
то сможете редактировать на любом говне
Если компьютер способен показать видео определённого формата, на нём уже можно его редактировать без особых проблем. Вычислительные мощности как раз и требуются для коррекции изображения. В профессиональных камерах эту коррекцию, при достаточной подготовке конечно, можно сделать прямо во время съёмки. Так как настройка камеры дело не быстрое, существует возможность создания пользовательских пресетов. В любительских камерах подобных удобств нет и никогда не будет, поэтому и остаётся всё это делать после съёмки.
Ну а монтаж без пересжатия - так с этого все начинали. Монтировать я правда не монтировал, но предварительный монтаж-нарезку делал длительное время. Сейчас стараюсь по возможности сразу снимать сценами.

Автор:  qza [ 08 май 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Монтаж подразумевает, что можно делать на любом, но время уйдет соответственно.
Меня интересует не просто монтаж без пережатия, а выборочное пережатие по ключевым кадрам. Грубо говоря идет выходной материал, и местами идет быстро просто копирование, а местами замедляется на полное пережатие.

Автор:  Iurii [ 08 май 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Меня интересует не просто монтаж без пережатия, а выборочное пережатие по ключевым кадрам.
Какова цель? Если есть возможность нарезать без пересжатия, то потом достаточно сложить клипы на таймлайн и вывести фильм.

Или вы обнаружили в редакторе кучу видео переходов Transition-ов и не знаете что с ними делать? Если так, то не стоит их вообще использовать. Единственный переход, который иногда можно вставлять, чтобы "показать время", это Dissolve.
Qza, я вам не навязываю своё мнение, а просто рассказываю о том, чему учат в кино-школе.

Автор:  qza [ 08 май 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Цель просто интерес, причем на слабом РС. Резать на маленькие кусочки от ключа до ключа, а потом складывать их слишком муторно, а всю муторную работу должен выполнять компьютер. Честно говоря я ваши термины не знаю.
Как я вижу идеальную прогу: набил фрагментов в таймлайн, наставил меток, что выкинуть, что оставить без изменения, а что перекодировать, и получил готовый материал. Что касается эффектов, то я отдаю себе отчет, что надо перекодировать материал, поэтому предполагаю ставить их только там, где они действительно необходимы.
Вообще, если все перекодировать, то надо точно понимать какой поток будет на выходе, предполагается, что поток будет не меньше исходного, или даже больше, чтобы не терять хотя бы на этом качество, поскольку потом на ютубе он ужмется ещё к 4 раза. Какой поток вы получаете после редактора?

Автор:  Iurii [ 08 май 2017, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza
Таких редакторов видео, которые умеют резать с сшивать без перекодирования, пруд пруди. Есть целые топики в форумах где их обсуждают и всё никак не могут "губы Никанора Ивановича приставить к носу Ивана Кузьмича" и т.д. Это косвенно подтверждает тезис, что все начинают с этого. Редакторов же, на которых затем останавливаются, меньше чем пальцев на одной руке.
Самое интересное, что а настоящем редакторе можно сделать то же самое, что и в игрушечном, а наоборот нет. Например, если компьютер не тянет видео в каком-то разрешении, то велика вероятность, что вы его и не сможете редактировать в игрушечном. Про видео 4К и 8К я вообще не говорю.

Автор:  qza [ 08 май 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

Iurii
Я пока только один такой нашел, остальные уже не поддерживаются, дуб даже мр4 не знает.

Автор:  Iurii [ 09 май 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор фото-видеокамеры для Youtube

qza писал(а):
Я пока только один такой нашел...
На Хоботе точно есть большая ветка на эту тему. VirtualDub да, в какой-то момент перестал поддерживать H264. У меня одну камеру ещё поддерживает, причём только HD, а другую уже нет. То есть, ни HD, ни Full HD.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/