Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 23 сен 2020, 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А вы говорили, будущее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 14:34 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 6379
В одном из городов в Нидерландах в следующем году начнётся эксперимент с базовым доходом граждан.

Вложение:
Картинка к статье про эксперименты с коммунизмом.jpg
Картинка к статье про эксперименты с коммунизмом.jpg [ 46.14 Кб | Просмотров: 16838 ]

В январе 2016 года в городе Утрехт (Нидерланды) власти города совместно с экономистами из местного университета начнут социальный эксперимент. Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.

Безусловный основной доход (базовый доход) — это социальная концепция, согласно которой каждому члену сообщества регулярно выплачивается определённая сумма денег. Выплаты производятся государством или каким-либо другим институтом. Выплаты производятся всем без исключения, вне зависимости от уровня дохода, без необходимости выполнения работы.

Самой ранней моделью подобной системы считают модель Томаса Пейна, который в книге «Agrarian Justice» (1795 год) описал выплачиваемый властями основной доход всем лицам старше 21 года. Для Пейна основной доход означал, что каждому человеку принадлежит доля в общем национальном производстве.

Участники утрехтского эксперимента ежемесячно будут получать пособия в €900 на человека (€1300 на семейную пару). Разные группы участников будут существовать по разным правилам, в их числе будет и контрольная группа, по которой будут калибровать полученные результаты.

Критики концепции базового дохода утверждают, что получая ежемесячно сумму, гарантирующую выживание, человек перестанет работать, разленится и будет тратить деньги на алкоголь или наркотики. А улицы городов заполнятся праздношатающимися бездельниками. Но эту теорию опровергают многочисленные эксперименты, которые уже успешно проводились во многих странах.

Управляющая проектом Ньенке Хорст говорит, что эксперимент должен опровергнуть теории критиков. Сама она настроена оптимистично. По её мнению, возможность получения безусловного дохода лишь снимет с людей лишний стресс и сделает их немного счастливее, и в то же время не отобьёт желание искать работу. По её информации, подобные практики позволяют мужчинам получать лучшее образование, женщинам – брать более длинные отпуска по уходу за детьми.

В 2011 году в канадской провинции Манитоба подобный эксперимент под названием "Mincome" (minimal income) показал незначительные уменьшения на рынке труда, при этом значительно поднялось качество образования и здоровья.

В Намибии двухлетний эксперимент 2008-2009 годов привёл к уменьшению бедности, увеличению экономической активности, спаду преступности, улучшению посещаемости школ и здоровья детей в связи с правильным питанием.

В Индии в 2010 году в результате такого эксперимента подросла экономическая активность, улучшилось состояние жилищ и санитарная обстановка, питание, здоровье людей, посещение школ,

В целом, эксперименты показали положительный эффект. Во многих странах Европы существуют партии и движения, которые пропагандируют эту практику и агитируют за её повсеместное введение.

В своих произведениях Ремарк сокрушался, что человечество, достигшее невиданных высот в искусстве и технологиях, не может решить такую основную проблему, как достаточное количество пищи и крыша над головой для всех жителей планеты. Глядя на сотрясающие планету экономические кризисы, вызванные несовершенством текущих финансовых систем, поневоле начинаешь думать о более человечных и удобных системах распределения доходов. Возможно, какой-либо из вариантов безусловного основного дохода в будущем станет основой нового, улучшенного мира, в котором будет проще и приятнее жить.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение бедет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:12
Сообщения: 185
Как в фильме "Машина времени": "The future is now!" на городском экране, и вскоре цивилизация ушла в штопор. :)
Читал о такой модели "справедливого будущего" у фантаста Головачёва, и согласен с его прогнозами (у него это тоже пик цивилизации, а дальше - путь в пропасть). Общество всегда будет состоять из тех, кто будет толкать прогресс и тех, кто будет его тормозить. На наркоту кому-то будет хватать, а кто-то будет дополнительно добывать незаконными методами.
Iurii писал(а):
Критики концепции базового дохода утверждают, что получая ежемесячно сумму, гарантирующую выживание, человек перестанет работать, разленится и будет тратить деньги на алкоголь или наркотики. А улицы городов заполнятся праздношатающимися бездельниками. Но эту теорию опровергают многочисленные эксперименты, которые уже успешно проводились во многих странах.

Думаю, так и будет. По крайней мере, в наших странах. Мне бы, например, ради денег не было никакого смысла работать (указанные суммы для меня огромные), только за идею и чтобы не деградировать, т. к. привык ограничивать свои потребности. Не все конечно будут шататься от безделия, и даже, наверно, не подавляющее большинство, но много, много. А излишек свободного времени у народа не пойдёт ему на пользу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 15:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 8714
Откуда: СССР / ЕС :)
Правильный эксперимент. Опровергнет жлобское отношение к жизни. У нас несколько лет назад сделали бесплатный общественный транспорт, так тоже некоторые жлобы с жоповозами были против, жалко им на бензин теперь тратиться, мол, транспорт захиреет, будет перегружен и т.д., и т.п., мол надо, наоборот, в частные руки отдать, и цены взлетят до небес, поскольку даже при 1 евро за билет, общественный транспорт дотируем на 70 %, и так пока конкуренция не победит цены. Так ничего не захирело, а стресс от бешеной цены за билет ушёл, всё работает даже при гос.(гор.)управлении.
Например, пенсионеры, у них тоже есть базовая пенсия (большая часть) и добавка за стаж + часть суммы, зависящая от зарплаты. Пожалуй, самые активные и ответственные работники, поскольку базу (пенсию) по любому имеют, а при работе речь идёт уже о "плюшках". А самые ленивые и нерадивые это бывшие совки, которые считают, что за то что они "ходют на работу" (но нифига не делают), уже должны деньги получать, итак длится годами. Так я считаю, пусть лучше не ходют, пайку получают, и чем то приятным займутся, авось и от таких бездельников польза для общества будет.
Действительно, пособие без работы стимулирует образование, это у нормальных людей. У нас даже безработным курсы оплачивают.
А что касается совдепа, то там образование тоже во всю дотировалось, но поскольку система была лживая, лицемерная и гнилая изначально, построенная на страхе и военной дисциплине, то ничего хорошего она людям принести не могла.

Я тут цены на часы на алиэкспрессе посмотрел, и скажу, что американцы уже коммунизм построили, цены от 60 центов с бесплатной доставкой... Сейчас на весь мир работают роботы-китайцы, сами подумайте 2 евро за наручные часы с доставкой - это бесплатно, ну а кто хочет платить за определённую последовательность букв на циферблате, для них тоже есть товар в 100 раз дороже... :) но минимум всегда пожалуйста :)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 17:45 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 6379
qza писал(а):
ну а кто хочет платить за определённую последовательность букв на циферблате, для них тоже есть товар в 100 раз дороже...
Зачем же в сто, можно и 55 000 раз.


Вложения:
Van Cleef & Arpels.jpg
Van Cleef & Arpels.jpg [ 140.05 Кб | Просмотров: 16802 ]

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 18:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 8714
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Тут, вероятно, речь идёт от драгоценных каратах, а я говорю об обычном железе :).
Прилепите к купленным часам эти камушки и они будут стоить 55 тысяч евро 60 центов :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 03:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 8714
Откуда: СССР / ЕС :)
Вот и швейцария хочет присоединиться к коммунизму :)

Правительство Швейцарии 27 января одобрило проведение общенационального референдума по вопросу безусловного основного дохода. Соответствующее сообщение опубликовано на сайте Федерального совета Швейцарии. Референдум запланирован на 5 июня.

Как отмечает швейцарское издание The Local, этот референдум станет первым голосованием по этому вопросу в мире. В случае если жители Швейцарии проголосуют на референдуме положительно, каждый взрослый житель страны будет иметь право на получение безусловного основного ежемесячного дохода, предоставляемого государством вне зависимости от того, работает он или нет.

Идею о безусловном основном доходе в Швейцарии продвигала инициативная группа, в которую вошли художники, писатели и представители интеллигенции, в частности публицист Даниэль Штраубом и бывший член правительства Освальда
Сторонники этой инициативы утверждают, что выступают за то, чтобы разорвать связь между занятостью и доходами, так как люди имеют право на гарантированный доход независимо от того, работают ли они, пишет The Local. Издание отмечает, что эта идея не вызывает активной поддержки ни у консерваторов, ни даже у социалистов.

В то же время социологический опрос среди жителей Швейцарии, результаты которого приводит Spiegel Online, говорит, что даже в случае введения гарантированных выплат со стороны государства только 2% работающего населения «безусловно» собираются бросить свою работу.

На сайте инициативной группы под названием «Федеральная народная инициатива. Основной доход» отмечается, что сумма, которую предположительно должны получать швейцарцы, в самом тексте инициативы ограничивается формулировкой «[на уровне] человеческого достоинства».

«Мы предлагаем установить базовый доход на уровне в 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц [около €2,2 тыс.]. Какой именно будет эта сумма — то есть, сколько денег вам нужно, чтобы иметь возможность жить в нашем обществе с достоинством, — решит демократическое голосование. Каждый ребенок также должен получать гарантированный доход, но меньшую сумму, например четверть, то есть по 625 франков (около €560) в месяц», — пишут авторы инициативы.

Они оценивают расходы бюджета на подобные выплаты приблизительно в 200 млрд швейцарских франков в год (около €180 млрд).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56 ... 02d9cb8064


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BE%D0%B4

Если уж так часто об этом заговорили, то не просто так, всё к этому и идёт... :)
Вообще никогда не был против идеи коммунизма, но то, что с ней сотворили лицемерные уроды-вруны в отдельно взятой стране надолго отвратила человечество от этой идеи...

Iurii
Кстати, помнится вы когда то ратовали за экономное расходование пластиковых пакетов :)? Уже даже рекламная компания была по ТВ, как долго пластик разлагается в природе, с целью ограничить такое использование для защиты природы. Так что умные люди всегда в конечном итоге остаются правы в своих действиях, как бы смешно дуракам это не казалось в начале... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 09:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
Сообщения: 2061
qza писал(а):
Вообще никогда не был против идеи коммунизма
Подождите немного. Читал статью Илларионова. Он утверждает что Прибалтика один из вариантов, после Крима. Там ведь тоже есть переселенцы.Типа таких>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:23 

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
Сообщения: 958
qza писал(а):
Вообще никогда не был против идеи коммунизма, но то, что с ней сотворили лицемерные уроды-вруны в отдельно взятой стране надолго отвратила человечество от этой идеи...
Идеи то хорошие, поэтому их и использовали чтобы власть захватить. Свобода, равенство и братство - это чтобы народ на революцию поднять, а на деле будущего вождя мирового пролетариата германская разведка всем обеспечила.
Ну а после свержения ненавистного режима, бывшие соратники друг за друга взялись. В Ленина стреляла не представительница царского режима, а идейная революционерка, да и Троцкого не царская охранка замочила, как и тысячи идейных коммунистов повсеместно.

А по теме, мне не понятно зачем вообще нужны выплаты? Как ограничитель предельной покупки? Ну получил ты больше чем тебе нужно, лишнее отложил. А как же корпорации, банки и сверхприбыль? У обывателя не должно быть лишних денег, он должен жить в долг, а всё лишнее должно уходить на погашения процентов :D
Что будет сдерживать цены? Почему не продать буханку хлеба в три раза дороже, ведь деньги лишние есть - купят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:31 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 6379
Павел писал(а):
У обывателя не должно быть лишних денег, он должен жить в долг, а всё лишнее должно уходить на погашения процентов
Видимо, производство на "загнивающей Западе" стало столь высокоэффективным, что незачем заставлять народ работать. В то же время, слышал, в российскую думу подали законопроект о восстановлении статьи за тунеядство (при СССР-е тунеядство считалось уголовно наказуемым преступлением). Конечно, статью эту не восстановят, так как для этого потребовалось бы, как минимум, обеспечить всех желающих работой.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А вы говорили, будещее поколение будет жить при коммунизме..
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:51 

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
Сообщения: 958
Iurii писал(а):
В то же время, слышал, в российскую думу подали законопроект о восстановлении статьи за тунеядство
Не принимайте всерьёз такие заявления. Просто начали пиариться к выборам. Там и продлить бессрочно приватизацию жилья предлогают :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Загрузка...
Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.