Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 08 май 2024, 07:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 128  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 15:56 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11608
qza писал(а):
вас же в основе бабло, но не как инструмент
Деньги это всего-лишь инструмент для расчётов. Если я иногда использую термин бабло, то под ним имею в виду всю совокупность преференций, которые можно получить в результате экспансии. Но в умелых руках и деньги могут стать инструментом влияния. Путин нам это продемонстрировал. Но это просто очевидный пример. Есть много куда менее очевидных инструментов влияния. Но все они опираются, либо на деньги, либо на силу, либо на человеческие и социальные инстинкты.

Однако в деньгах, как не крути, удобно измерять уровень жизни, валовый продукт и т.д., а эти показатели тоже можно можно использовать в качестве инструмента влияния.
qza писал(а):
но мы рабы это понять, и тем более принять, не можем
Что думают обыватели, зависит от того, какие думки им в голову вложат. Я не понимаю почему вы всё время акцентируете своё внимание на "рабах", когда от них вообще ничего не зависит. Они просто винтики большого механизма. Ну погибло 100 тысяч на войне, кого это интересует... А я скажу - статистику. Какая-то тёща... Вы что же на самом деле думаете, что от этой тёщи зависит, будет война или нет... Хотите переформатировать её сознание, так сначала начните её кормить с рук. А то вы её не кормите, а хотите управлять её сознанием. Именно поэтому так легко управлять сознанием обывателей, когда нечего есть. Тогда любую идею можно им в сознание внедрить, если она им обещает в будущем сытую жизнь.

Что касается профита. Профит может быть разным, но суть профита, конечно, - это влияние. Вот найдёте вы, скажем, миллиард. Если у вас не будет влияния, то его у вас отберут, либо законным способом (правила игры), либо околозаконным (экспроприация).

Чтобы управлять обывателями, нужно иметь возможность на них влиять. Если на них не сможете влиять вы, значит на них начнёт влиять кто-то другой. Самый простой способ расширения влияния, это экспансия. Ну и вполне естественно, что чем крупнее секта, тем проще ей вытеснить более мелкие секты из сферы своего влияния. Идеи тоже могут быть инструментом влияния, но это инструмент годен только для управления адептами. А адепты не учувствуют в принятии решений.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Не все так примитивно, как диктует вам ваше сознание. У меня друг кормится на западе, но фрашизмом все равно страдает. И таких миллионы. Не забалтывайте, они виновны, то есть совки с похожим мировозрением, основанном на бабле.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 18:20 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11608
qza писал(а):
друг кормится на западе, но фрашизмом все равно страдает.
Это всё словеса. Приверженность той иной секте - вот что это. Секты занимаются экспансией. Вспомните, как только начали осваивать Африку или Америку, туда сразу направляли миссионеров. Они правдами и неправдами, при поддержке конкистадоров, навязывали местному населению религию своей секты (христианство). Даже школы открывали, чтобы своему языку научить аборигенов. Это нормально, это и есть экспансия. Но навязать свою религию, это ещё полдела. Адептов нужно любыми силами удержать в секте, где бы они не находились. Современная российская секта хоть и называется "Русским миром", но это просто такое название. Можно назвать хоть "Общество борьбы за права крокодилов". В данном случае, власть предержащие используют языковые, культурные и прочие антагонизмы, возникшие естественным путём после распада СССР, для экспансии. Они, по сути, способствовали распаду Украины, как когда-то, способствовали распаду, сначала Варшавского договора, а потом и самого СССР, США и свободные страны Европы. Будешь царствовать лёжа на боку, рано или поздно твои владения станут уменьшаться как шагреневая кожа.
qza писал(а):
Не забалтывайте, они виновны
Это пропагандистская туфта! Обыватели готовы закидать камнями любого, кто не похож на них. И за это их нельзя винить. Это социальный инстинкт поведения.

Положим вас беспокоят муравьи. Вы сидите и кричите на них матом, бьёте тапком и даже травите их запрещённым химическим оружием. Но если бы вы просто перенесли их матку-королеву в другое место, то они бы послушно проследовали за ней. Вы слишком много внимания уделяете поведению обывателей. Я говорил, на них стоит обращать внимание только тогда, когда им нечего есть. В остальное время намного полезнее наблюдать за истеблишментом, за теми кто контролирует этих самых обывателей.

А что касается прогресса, то он неминуем и придёт естественным путём. Сравните те же права человека в России в 1902 и 2002 годах. Конкуренция заставвляет двигаться вперёд. Кто засидится слишком долго на месте, тот проиграет. Просто все эти процессы плохо наблюдать на коротком отрезке времени. Поговорите с любым вменяемых историком. Вы не услышите у него никоих претензий к нашей цивилизации. Возможно он тоже хотел бы, чтобы прогресс наступил везде и сразу, :) но его научный багаж вряд ли позволит ему на это надеяться всерьёз.

Даже за мою жизнь прогресс налицо, причём буквально во всех странах мира. Чего стоит только одна отмена сегрегации в США или свободный выезд в СССР!

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
1. Это как знаете такая доброжелательница, которая способствует распаду семьи. Помните кто про распад ес кричит, это и есть настоящий враг семьи.

2. Вы их относите к тупым животным, а я к людям, в этом и есть разница подхода. Меняйте свое мировозрение, если хотите жить в цивилизации, и не хотите жить в дикой природе.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 19:53 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11608
qza
1. Вы хоть понимаете почему тёща это делает... Сколько раз я вам предлагал занять противоположную позицию, чтобы наконец протестировать свою модель "на вшивость". У вас же всё разбито на два цвета, на чёрных и белых, на плохих и хороших. Нет плохих и нет хороших. Есть хомо сапиенсы - запрограммированные биороботы. А вы всё никак не можете с этим смириться. У всего есть причина и есть следствие. Если тёща хочет развалить семью, значит она таким образом отстаивает своим права. Вполне возможно ей развал и невыгоден, но она может использовать эту финчу для шантажа и получения каких-то прав, например, ради самой возможности качать эти самые права. Если модель верная, то достаточно ввести в неё данные, и всё это сразу станет очевидным.

2. Опять уход в терминологию(!?). То что человеком управляет его подсознание, это научный факт, которому уже наверное лет 10 или больше. Назови его хоть "чрезвычайно высокой психической личностью", от этого ничего не изменится. Он всё равно останется Климом Чугункиным. (©Булгаков) Если надо, он будет строить пирамиды или пойдёт отвоёвывать земли соседей.

Вы же физик и математик, а всё норовите ввести в формулу какие-то литературно-идеалистические термины. Вводить нужно только секты, их интересы и их взаимодействие между собой в порядке конкуренции. А кто-то там хороший и кто плохой, это оставьте пропагандистам, политикам, людям от искусства и прочим повелителям обывательских умов.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Вы о какой тёще? Я говорил про тётку 85 лет, сестру отца. Ну ладно, тёща это другая тема, необязательно именно тёща разваливает, но действия гбшного фюрера похожи на такую ситуацию. И с аргументами вашей тёщи я не соглашусь, бывает просто ей не нравится выбор своих детей, не из корысти.

Черное и белое надо в критической ситуации, иначе никак, надо дискриминировать по позициям.

Подсознание научный факт :), вы хоть понимаете, что публичная область рассматривает только сознание, подсознание оставьте при себе, как и интуицию. Я их не отрицаю, но и строить научный фундамент на них нельзя.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 10:06 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11608
qza писал(а):
бывает просто ей не нравится выбор своих детей, не из корысти.
Вы сейчас сказали, что некие события могут не иметь причинно-следственно связи. А она всегда есть и она одна и та же. Эволюция её делает такой, и мы невольны изменить это положение пока принудительно не изменим свой генетический код.
qza писал(а):
Черное и белое надо в критической ситуации, иначе никак, надо дискриминировать по позициям.
До тех пор пока ваш инструментарий будет использовать позицию в качестве шкалы отсчёта, вы не сможете дать объективную оценку событию и уж тем более обеспечить метрологию своей модели.
qza писал(а):
Я их не отрицаю, но и строить научный фундамент на них нельзя.
А вот это нормально, потому что любая религия держится на догмах, как и пользовательские модели. И не потому что религия не хочет развиваться, а потому что это может ей помещать управлять своими адептами. Соответственно адепты, проживая всю жизнь в такой атмосфере, сами успешно поддерживают догмы. Собственно догмы и связывают членов любой секты воедино.

Взять, например, язык. Да, он конечно развивается, но не настолько быстро, чтобы перестать оставаться связующим звеном членов секты. В продвинутых демократических странах это поняли и просто стали расширять палитру языков в своих сектах. А в убогих и отсталых, вроде стран вывшего СССР, наоборот, стараются загнать всех в одно прокрустово ложе. Я даже могу рассказать как это работает в демократических странах. Претендент, знающий несколько гос. языков имеет преимущество при поступлении на гос. службу.
Чем больше догм лежит в основании секты, тем меньше у неё шансов в конкурентной борьбе.

Проведите эксперимент над самим собой или над кем-то из друзей. Попробуйте в течении 3 месяцев загружать подсознание специально подобранной информацией. Проще всего конечно использовать политическую инфу, но можно и любую другую. Но информацию нужно подбирать такую, чтобы она противоречила одной из догм, за которую держится адепт. И через три месяца протестируйте адепта. Его мнение изменится на противоположное. За три месяца можно перепрограммировать адепта почти любой секты, кроме разве что семейной, так как в ней догмы сильнее плюс есть ещё химическая и генетическая связи.

Если бы обыватель был способен сам сортировать информацию, обладая при этом доступом к любой информации, то управлять массами обывателей стало бы невозможно. То есть, эта способность обывателя, вовсе не проклятье, эта способность, напротив, позволяет секте легко решать любые общественные задачи, которые требуют участие большого количества своих членов. Хороший пример - пирамиды. Какой прок был от них строителям... А догмы позволили легко нарушить логическую связь между трудом и профитом. Был у них там безальтернативный бог Ра, а жрецы просто передавали его волю адептам секты. Конечно с тех пор многое изменилось, и сами центурионы больше не верят в богов. Поэтому вместо пирамид, обыватели строят резиденции, дворцы и прочие объекты величия.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Ну вы увлеклись словоблудием :), а я привык опираться на логику.

Из того, что я понял, язык это сложное явление, в 2х словах не скажешь тут. Какие языки знает Байден например, и какое преимущество он получил от языков? Или иродоган? По моему наоборот, политик хочет стать ближе к народу, а большинство народа не владеют языками. Вот если большинство многоязычно, политику будет стыдно, что он не такой.

Пирамиды это пример бессмесленности. Там наверняка рабы загонялись палками. Да и сейчас, посмотрите долгострой 1км бурж халиф, там иностранные азиатские рабы строили долгие годы, только загоняли их не палками, немного по другому, но все равно в рабских условиях.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 15:28 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11608
qza писал(а):
Из того, что я понял, язык это сложное явление
Я иной разу думаю, что вы прикалываетесь. Вы же живёте в двуязычной стране. Я не знаю сколько у вас гос. языков, но любой бюрократ должен иметь преимущество, если он владеет двумя, а лучше тремя языками. Даже наши центурионы с националистическими замашками во время предвыборных компаний резво шпарят по-русски. А образованные знают ещё английский или французский. Что тут может быть неясного... Но, кроме этого, любой нейробиолог вам скажет что у полиглота более совершенная организация мозга, что даёт ему некоторое преимущество в решении социальных задач.
Цитата:
Пирамиды это пример бессмесленности. Там наверняка рабы загонялись палками.
Пирамиды строили хорошо организованные и хорошо оплачиваемые бригады рабочих. Это тоже научный факт, основанный на изучении бухгалтерских документов. Представьте, у них была письменность.

Я подозреваю что ваша модель зиждется не на научных фактах, а на каких-то устаревших с научной точки зрения стереотипах, на которые, в свою очередь, и опирается ваша логика. Если в условие любой логической задачи подсунуть догму, сформированную под действие пропаганды или литературы, что по сути одно и то же, то решение может быть каким угодно. Именно этим и пользуются пастухи, когда логически доказывают, кого нужно считать врагом, а кого другом. Вспомните, как обывателю рассказывали, что Талибан, - это страшный враг. А сейчас те же идеологи тому же обывателю логически доказывают, что он лучший друг. А вот если втемяшить обывателю в башку догму (сам то он до этого не допетрит), что не бывает друзей и врагов, а бывают взаимовыгодные отношения и антагонизмы, так его может сразу на кого попало и нельзя будет натравить. А пока ему рассказывают про распятых мальчиков в трусиках, он конечно может взять в руки оружие и убить себе подобного.

Вот настоящая логика. Убивать себе подобных необходимо тогда, когда на всех не хватает еды или когда всех невозможно спасти. Но и тогда просвещённые хомо сапиенсы стараются спасти в первую очередь женщин и детей. Поэтому что для оплодотворения женщин много мужчин не требуется. А то что мы наблюдаем сейчас, это логика дикарей. Еды полно, никто в пучине поря не тонет, но обывателю с обеих сторон подсунули логические выводы на основе ложных догм. Вот обыватель и режет себе подобных без какой-либо выгоды для себя. По сути он тот же строитель пирамид, только вооружённый более совершенными орудиями. Но разница, между тем египетским обывателем и обывателем нашим в том, что египтянин созидал, а наш разрушает. И это хорошо иллюстрирует прогресс, о котором мы не раз говорили. Прогресс конечно есть, но законы природы не могут ему позволить неограниченно прогрессировать. Простите за тавтологию! Повышение плотности населения и никуда не давшаяся экспансия всегда будут приводить отдельные секты к столкновениям.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра была война
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 23:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
У нас национализм и знание русского не является большим преимуществом. Если уж надо было русских защищать, то явно не в Украине, где они были на равных. Это как раз доказывает лживость фрашизма. Английский, ну наверное, но необязательно для политика, он же не в миде работает. Если такой нац.кадр англйский знает, то евпопарламенте имеет шанс 5000 получать.

Не знаю про пирамиды. Скажете рабов там не было? А почему тогда современные пирамиды рабы строят? Ну то есть привозные азиаты за копейки?
Был один такой обьясняльшик, 1ая минута, вы в курсе как насыпали курганы... :)


Остальное словоблудие я плохо понимаю. Из того что понял, действительно, фюрер сейчас перемалывает в фарш ненужных русских мужиков, поскольку трубы на всех не хватит, это не эмираты. В общем интересы сошлись, фюрер уменьшает популяцию, оставит немного рабов трубы и их охранников, остальных в фарш. К сожалению мясорубкой приходится быть Украине, поэтому ей главное своих беречь, так сказать лезвия шнека, а фарша еще много фюрер подсунет. Лднр он уже перемолол, там никому ненужное мясо заканчивается. Защитничок русомясоруб...

И не приравнивайте в словоблудиях насильника и жертву

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 128  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.