Тема "Для тех, кто всё ещё хочет спорить об Украине." разбита на части: Часть 1, Часть 2.


Изменение в шапку топика внёс Admin.

То есть вы признаете что разжигаете межнациональную рознь между народами.Кза вы себя чувствуете полноценным человеком?по моему нет. Лучшее что вы можете сделать это выпить йаду,и убить себя ап стену. :) Блин, как зайду тебя прочитаю это творчество так не могу удержаться чтоб не ответить,вы сами виноваты что я прощаюсь а уйти не могу

Ну вот и разваливается русский мир, уже даже адиозные персонажи, руками которых мерзавцы все делали, пошли на попятную, поняв историческую перспективу и даже осознав ошибки. Я почему то думаю, что у него появилось время на свое историческое хобби и ему другие уважаемые историки разъяснили исторические аналогии
Нисколько не сомневаюсь, что такой персонаж не откажется от своих убеждений, но как тут не повторить, что революции делают идейные идеалисты, а результатами пользуются мерзавцы, типа ввпута и прочие проходимцы.
Кстати, обратил внимание, что даже он сказал, что был удивлен, когда провели рефер за присоединение, а не за независимость. Он же увлекается историей и знает, что сперва независимость, а уж потом какое то соединение, чтобы это имело хоть какую то видимость законности в глазах других стран. Просто я именно так всегда и говорил, против независимости любой территории трудно поспорить, а вот спорное вхождение куда либо это всегда большой вопрос. Там было просто, независимость никому не нужна была, и вопрос просто заглох бы сам собой, поэтому форсировали присоединение.
А вообще очень похоже, что крысы уже бегут с корабля, таже поклонская, хоть и дура на первый взгляд, но тоже была интервьирована, вероятно жить то хочет, да еще и не в тюрьме. Прокурорская, сама свою родную систему знает, было бы справедливо, если такой человек испытал свою любимую систему на себе...

Гитлер о быдле:

Отсутствие критического мышления у массы, без сомнения, - одно из объяснений, но не в том смысле, как его понимают наши марксисты и наши отупевшие реакционеры. У массы свои органы критики. Только они функционируют не так, как у отдельного индивидуума. Масса, как животное, подчиняется своим инстинктам. Для нее логика и рассуждения не имеют значения. Если мне удалось создать самое крупное национальное движение всех времен, то это потому, что я никогда не действовал в противоречии с психологией толпы, никогда не дразнил чувствительность масс. Может, эта чувствительность и примитивна, но она имеет постоянный, неизменный характер природной силы. Если масса пережила что-нибудь неприятное, вроде хлебных карточек или инфляции, она не может это забыть. У массы весьма упрощенный мыслительный и чувственный аппарат. Все, чего она не может понять, пугает ее. Лишь учитывая естественные законы, я смог овладеть ею. Меня обвинили в том, что я довожу массу до фанатизма, возбуждаю ее. Знатоки-психологи советуют нам успокаивать массу, держать ее в состоянии сонного равнодушия. Нет, господа, нужно именно обратное. Я могу руководить массой, только когда она находится в состоянии фанатизма. Апатичная масса - самая большая опасность для любой политики. Апатия - это защитное средство массы, ее временное убежище, это дремлющие силы, которые взорвутся внезапно неожиданной реакцией. Тот государственный деятель, который не принимает быстрых мер, видя, что масса становится равнодушной, заслуживает государственного суда...

Я доводил массу до фанатизма, чтобы сделать из нее инструмент своей политики. Я разбудил массу. Я заставил ее подняться над собой, дал смысл ее активности. Меня осуждают, говорят, что я поощряю самые низменные страсти массы. Это не совсем так. Когда я обращаюсь к массе с разумными аргументами, она не понимает меня, стоит только затронуть ее чувства - она сразу начинает воспринимать лозунги, которые я выдвигаю. На массовом собрании нет места мысли. А так как мне нужна именно такая среда, ибо только на нее мои речи имеют прочное воздействие, я собираю как можно больше разных слушателей и заставляю их, хотят они того или не хотят, смешаться в единую массу: интеллигенты, мещане, а также рабочие. Я размешиваю народ и не общаюсь с ним, пока он не превратится в массу.

У меня есть внутреннее убеждение, что в искусстве влиять на массы никто не может соперничать со мной, даже Геббельс. То, чего можно добиться расчетом и хитростью, сфера Геббельса. Но подлинная власть над толпой есть нечто, чему нельзя научиться. И заметьте, чем многочисленнее масса, тем легче ею владеть. Чем богаче смесь человеческих элементов - крестьян, рабочих, чиновников, тем более безличный характер приобретает получаемое тесто. И ничего не получается из ограниченных собраний культурных людей, представителей профессиональных организаций и т.п.: то, в чем вы сегодня их убедите путем логических объяснений, завтра будет разрушено с помощью диаметрально противоположных доказательств. А то, что вы скажете народу, когда он представляет собой массу, когда пребывает в состоянии восприимчивости и фанатичной преданности, запечатлевается и остается как гипнотическое внушение; оно устоит перед любыми разумными доводами. Но будьте внимательны: точно так же, как есть индивидуальные неврозы, к которым врач не смеет подступиться, есть и у массы свои больные места, их нельзя раздражать. К числу этих табу нужно отнести все, что связано с инфляцией и хлебными карточками. Я могу потребовать от массы гораздо более тяжких жертв, но должен в то же время внушить эмоции, которые позволяют ей перенести эти лишения.

qza
Как говорят у нас в Одессе: и что вы таки нам хотели этим сказать?

Iurii
А сделайте ка сами выводы по поводу пастухов и быдла .

Для меня эта цитата четко описывает поведение рф со своим быдлом. Но в тоже время любые нацистские повадки находятся в этой же парадигме, что по сути одно и тоже всегда было для меня. Что и доказала цитата фурэра. Сюда же можно отнести нынешнее антимигранстсво, трумповщина и брексятина, да и запугивание вирусом не далеко ушло...

Чтобы победить зло надо знать его инструменты и повадки. Гитлер в этом своем высказывании был паразительно правдив, отсюда и ценность этой цитаты...

qza
Гитлер использовал хорошо известные инструменты для управления толпой. Сейчас эти инструменты серьёзно усовершенствованы. Хотя по сути мало что изменилось. Просто теперь власть действует более мягко. Но это смягчение и есть тот самый прогресс, который свидетельствует в том, что наша цивилизация всё же худо-бедно двигается вперёд.
Я за прогресс и... прогрессивку!

Iurii
Да, но использование этих инструментов хорошо говорит о помыслах использователей. Конечно существует механизм коллективной защиты стада, бежать туда, куда все бегут, даже если потери стада будут существенные, полностью стадо не вымрет. Но меня, как индивидуалиста, такое положение вещей не устраивает, меньше всего хотел бы стать строчкой статистики, хотя никто от этого не застрахован, но стремиться надо к тому, чтобы эти механизмы использовать лишь в крайних случаях, а не в угоду очередному фуреру.

Прогресс в этом вопросе можно оценить по отношению большинства к меньшинству, а индивидуалисты всегда в меньшинстве по умолчанию так...

Жить в сообществе более целесообразно, чем вне его. Хотите пользоваться плодами цивилизации, выбирайте: либо становитесь пастухом, либо не сетуйте, что являетесь частью стада. Пока более или менее приличный набор прав человека есть только в "кибуцах". Сверхдержавы этим похвастаться не могут. Возьмите Россию, Китай или США, везде с правами напряжёнка. В США конечно получше будет, но там права ущемляют экономическим путём, что ничуть не лучше остальных. А если США начнут серьёзно уступать Китаю, то думаю вполне может эпоха маккартизма вернуться и тогда игры в демократию закончатся.

При всём вышесказанным мне сложно считать, что этот способ развития несовершенен. Возможно это единственный путь, который согласуется с инстинктами человека. Вот когда Кибердайн Системс уничтожит всех человечков... Вот тогда развитие пойдёт быстрее. Вопрос только в том, станет ли искусственный интеллект познавать окружающий мир настолько глубоко, насколько это делает человек. А это пожалуй самый интересный вопрос для меня. Например, не захочет ли ИИ, лишённый инстинкта самосохранения, совершить банальный суицид?

Iurii
С одной стороны вы на такую мелочевку обращаете внимание, а с другой на такие глобальные проблемы, которые еще и близко нет. Меня больше ближайшая перспектива интересует, а это 50 лет максимум, генетически срок жизни по программе генов ограничен 130 годами и против этой физики не попрешь.

Природа, природой, но влияние человека разумного вполне мб ощутимо. Лично я верю, что можно найти разумную середину, пользоваться благами, но с паршивым обществом почти не общаться. Возьмите интернет, он уже доступен почти везде и для его получения достаточно минимального общения с коммуникацией фирмой, к тому же это недорого. С кем там общаться это ваш выбор, как и использование публичных соцсетей. Магазины, даже тут есть онлайн доставка. Работу или бизнес тоже надо искать онлайн и тд. Другое дело, что вы сами будете скучать в отрыве от общества, это значит вам надо себя занять и окружить приятными индивидуумами, в этом и есть свобода выбора...

Вообще, если подумать, то можно с интересом наблюдать за этими мартышками, в том числе сша, китай и рф, находясь на безопасном расстоянии от них. Я вот и думаю про швейцарию или люксембург, которые устроили себе жизнь и наблюдают за остальными, но ни то, ни другое меня не устраивает, там даже моря нет, к тому же там очень дорого, это только для избранных, да и свобода там в определенных рамках наверняка... По сути, если смотреть историю, то политики так и поступали, сидели там и придумывали новые опыты над большими популяциями...

А кто вас заставляет с ним общаться... Дауншифтинг накладывает некоторые ограничения на общения в связи с полным непониманием окружающих, граничащим с раздражением. Кому же будет приятно смотреть на весёлого, жизнерадостного человека из окна какого-нибудь Гелендвагена, особенно если этому челу начхать и на тебя и на твою тачку. Ну а кто-то и позавидовать может. Так что лучше ограничить общение с себе неподобными.

Iurii
С трудом понял кто у вас на ком стоял...доуншифтер на жлобе или жлоб на доуншифтере
Но вроде понял, что жлобу может не нравится, что дш на него наплевать...
Это спорно конечно, жлобу на дш тоже наплевать. Но жлобу нужны рабы, иначе откуда он возьмёт средства для своего жлобства, ему в любом случае придется обращаться в общество за рабами.
Дш в свою очередь тоже нужны средства для существования, не каждый способен все делать полностью самостоятельно.
Дш мне нравится именно независимостью, я привык все делать сам, минимум сообщества, от которого только проблемы, но магазины все равно нужны и жить без квартирных удобств тоже не готов пока, да и дорого это, а это случайные соседи, которых не выбираешь...
В остальном, не ходи туда, где тебе не нравится и все дела, вот и свобода, не трогай г. и оно не воняет Но работая ассенизатором трудно этого избежать