Iurii
Вот так вот и друзья говорят, один пива после прививки напился, другая вина выпила, поэтому чистые ощущения не получили .

А я привык центы считать, когда вам говорят, что повысят квартплату всего на пару центов с квадрата в месяц, что вам жалко, а таких квадратов более 10 тысяч, это значит кто-то там унесет себе более 200 евро, причем каждый месяц. В тоже время для кого то в бедной стране 200 евро это существенная часть дохода...

Как и следовало ожидать, вот что люди пишут...почему процент привитых на тест только 5, тогда вообще аут. Допустим при паритете привитых и нет, привитых на тест должно быть в 10 раз больше, то есть теже 50 процентов. Но итоговые цифры 75 на 25 привитых при 5 процентах на тесте привитых. Это значит, что если бы отправили в 10 раз больше привитых, то мы получили бы 75 на 250 привитых, то есть положительных у привитых должно быть в 3 раза больше, чем у неуколотых. Немного спасает ситуацию то факт, что объективно при каждом чихе врач пошлет на тест скорее непривитого, а привитого, только если действительно заподозрит что-то неладное. Этим ещё можно объяснить завышенный процент плюсов среди привитых, Но это говорит о том, что прививка просто не работает, и хотя бы не ухудшает заражаемость и не более того.

Не думаю, что правители по очевидным цифрам не поняли, что укол не работает. Но поставьте себя на их место, бараны хотели укола и на него надеялись, машина запущена и ее не затормозить. Признать ошибку это вызвать панику у баранов. Так что остаётся все спустить на тормозах и надеяться, что вирус сам приживется к популяции, что в принципе и должно случиться, волны эпидемии будут повторяться, как грипп, но они не будут уже так страшны, да и пугательную машину остановят, а объяснят баранам, что это прививка помогла.

Не всегда это полезно. Иногда, считая деньги, можешь упустить что-то более важное, например, состояние нервной системы.
Как-то я хотел с хостинга за 20$ перейти на хостинг за 5$. Такого натерпелся, что теперь с удостаиваем плачу 15$ (дали скидку), а это 180$ в год, не считая затрат по домену и безопасности. Реально хостинг с таким мизерным трафиком можно найти из пару долларов. Но зато я знаю, что чтобы не происходило, хостинг будет работать как часы. А ведь те, из которых я выбирал, были типа самые лучшие и стабильные.

Да, я тоже вижу, ято в ВОЗ всё довольно мутно. Но конспирологические теории могут быть опасны. Я рассказывал про рептилоидов...

Нужно смотреть относительную смертность у привитых, причём у привитых Файзером и Модерной, у которых лучшие показатели по профилактике осложнений. Все остальные показатели, это как тёплое с квадратным сравнивать. Сами же знаете, что отношение к привитым и непривитым и у врачей, и у валстей разное.

У нас пока показатели заболевших сильно не растут, и это при том, что подавляющая часть населения ходит без масок. Но у нас в городе думаю привито первой дозой больше половины, а второй - всего на 10% меньше. Всё везде открыто. Вчера испытывал камеру смартфона в ночном режиме - все рестораны и бары забиты под завязку. Если нам удастся избежать весеннего пика, то значит эффект от вакцинации есть. И это притом, что основная часть Астразеникой привилась, эффективность которой официально заявлена более низкой.

Iurii
Это не рептилоиды, а анализ их же статистики. А вы, я вижу, делаете ту же ошибку в выводах, не хотите на цифры обращать внимание. Вы же не знаете, какая смертность или даже К был бы, если бы прививок не было, потому что нет такого опыта, поэтому глупо делать такие выводы о пользе укола. Ну а про маски я вообще молчу, это ведь просто уже традиция, причем вредная, держать грязную тряпку под носом. Я думал это поверье уже ушло у всех, как и вера, что К равный 25 предел безопасности. Волны они развиваются по собственному закону, от мер они не зависят, это видно по графику. Скажем финны всегда были меньше по К, но существовал момент, когда мы их опередили, у нас самый спад был, а у них подъем и у нас К был ниже финского. Тоже самое с соседней Латвией, когда у них ещё зашкаливал, а мы пошли на убыль, а потом все перевернулось. График периодической функции, синус и косинус, надеюсь помните. Да, и шведы, которых вначале обвиняли в отсутствии карантина, ничем теперь уже не отличаются, и даже был у них провал коэффициента ниже нашего и финского...
Нет статистики ПЦР плюсов по повторному заражению, зато выпячивается, якобы умерло уколотых меньше, так их и на тесты отправлено только 5 процентов, среди которых 25 процентов, больше, чем неуколотых в относительном исчислении, оказалось заразных.

Это бесспорно и есть главный показатель. Мы же как раз обратную картину наблюдаем. Там где больше привили, там пошла очередная волна.

Но при этом мы ведь хорошо знаем, что именно благодаря вакцинации удалось снизить смертность от таких болезней как оспа или энцефалит. Грипп тоже из опасного для жизни заболевания превратили в какое-то ОРЗ, с которым и больничный то получить сложно.

Iurii
Вы не знаете, грипп сам прижился или вакцина помогла, но грипп до недавнего времени никуда не делся. Отдельные люди делали вакцину от гриппа чтобы защитить себя, но это меньшинство.

qza
Я от гриппа никогда не вакцинировался. А здесь другая ситуация. Люди реально умирали, буквально рядом. У моего друга умерли обе младшие сестры. Но тогда ещё вакцин не было. Не факт что их бы спасли вакцины, но если есть хоть небольшая вероятность, то почему бы не попробовать. Тем более что это бесплатно и без очереди. Вот в очереди я бы вряд ли стоял, хотя у нас когда впервые Файзер появился, народ с пяти утрат занимал очередь и не всем хватало.

Что нас не убивает, делает нас сильнее!

Iurii
Чтобы понять, где я ошибаюсь или вы, давайте разберем цифры по частям. Вопрос к вам, если верна статистика, что на тест отправляют 95 непривитых и 5 привитых, какое количество плюсов вы бы ожидали в результате теста?


Для простоты абсолютных значений умножим на 10, тогда на тест отправлено 950 человек непривитых и 50 привитых. Себя даже сам проверю. Из этой 1000, сейчас 5 процентов оказывается плюсами, то есть 50 человек. Из этих 50 человек, 3/4 непривитые и 1/4 привитых. В абсолютных числах это 12 человек привитых и 38 непривитых. Таким образом из 50 привитых, 12 оказались с плюсами, это 1/4 или 25%. Из 950 непривитых оказалось с плюсами 38, а это около 3 % плюсов. Итак, количество плюсов в процентном соотношении среди привитых в 8 раз больше!

Что касается смертности, она пропорциально зависит от количества плюсов, но такой статистики нет, разумеется среди непривитых она будет в 4 раза больше, потому что в нашем примере 38 непривитых на 12 привитых с плюсами. А среди переболевших вообще не могу найти инфу, ни по плюсам, ни по смертям.

Я разве с этим спорю... Я же согласился, что тут всё мутно в плане пользы от прививки. Но нужно смотреть на соотношение смертельных случаев между привитыми и непривитыми. Если их не подделывают, то это будет показателем в пользу или против вакцинации. И это при том, что привитые забили на меры предосторожности. Вы же видели ролик в ветке про Poco X3. Он снят вчера. Хоть одного в маске заметили... А масочных режим в общественных местах никто не отменял. То же самое у нас и в общественном транспорте твориться. Видел сам. И забили на все эти меры, думаю, именно привитые. Они и по барам, и по ночным клубам шастают. Они то, по идее, и должно чаще остальных подхватывать инфекцию. Но вот сколько их умирает в результате этого, вот в чём вопрос! Если столько же, сколько и непривитых, то это должно насторожить. А если меньше, то это плюс в пользу прививки.

Iurii
После переболевания я вирус не отрицаю. Я оспариваю меры и выводы. А делать или нет прививку это должен быть личный выбор независимый от правительства. И разумеется и все тесты, включая дорожные, и прививки должны быть бесплатными. Вы же не платите отдельно за обыск в аэропорту, тем более не делают разницу по цвету кожи, кого обыскивать, обслуживание аэропорта входит в цену билета. Авиакомпании конкурируют, где это обслуживание дешевле и исходя из этого в том числе строят свои маршруты. Используют дешёвые аэропорты, чтобы снизить конечную цену билета для пассажира.