Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Идентифицировать радиодетали
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=457
Страница 1 из 1

Автор:  jipers [ 01 июн 2013, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Идентифицировать радиодетали

Выпаял десятка полтора конденсаторов из старенького японского кассетника. По виду рулончик фольги, залитый прозрачным пластиком, намёка на полярность не заметил, размер где-то 6х8 мм.
Что это за конденсаторы? Имеют ли непосредственное отношение к звуку и может быть предпочтение перед какой-либо керамикой?

Вложения:
Конденсаторы - фолга.JPG
Конденсаторы - фолга.JPG [ 12.35 Кб | Просмотров: 16242 ]

Автор:  admin [ 01 июн 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

jipers
Это плёночные конденсаторы на 33н и 22н. Наверное, по буквам можно определить предельное напряжение, но придется разубираться с этим, так как есть несколько систем условной маркировки.

Нельзя сказать, что какие-то типы конденсаторов годятся для звука, а какие-то нет. Но, некоторые их характеристики могут сделать из более или менее полезными в решении тех или иных задач. Это, в принципе, и может сделать конденсатор специфическим.

Что же это за характеристики или параметры?
В основном это максимально допустимый ток, величина эквивалентного последовательного сопротивления ESR (Equivalent series resistance) и тангенс угла потерь.

Первый параметр определяет максимальный ток, который могут выдержать пластины (у них ведь есть некая площадь сечения).

Второй параметр определяет относительное реактивное сопротивление на некоторой частоте. Понятно, что сопротивление меняется в зависимости от частоты. Но, этот параметр показывает сопротивление по сравнению с другими типами конденсаторов такой же ёмкости на одной и той же частоте.

Ну и последний параметр, это потери энергии в конденсаторе, вызванные некоторой активной составляющей. Проще говоря, когда потери велики, конденсатор сильно греется.

Чем больше максимальный ток, меньше эквивалентное сопротивление и меньше потери, тем дороже конденсатор и наоборот.

Некоторые параметры конденсаторов взаимоисключаемые и это нужно учитывать при покупке. Например, нельзя сделать миниатюрным конденсатор, имеющий большую ёмкость и одновременно большой предельный ток. Поэтому для некоторых типов аппаратуры выпускаются специальные конденсаторы, например, пусковые (для мощных моторов), фото (для импульсных осветителей), термокомпенсированные (для радиоаппаратуры) и т.д.

Цена специфических конденсаторов значительно выше обычных, но на этом не стоит экономить.

Автор:  jipers [ 01 июн 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Юрий, спасибо за как всегда быстрый и обстоятельный ответ :good: .
Скорее всего 1H на верхнем - это 50V.

Автор:  Владимир Е. [ 02 июн 2013, 05:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

admin писал(а):
Что же это за характеристики или параметры?
В основном это максимально допустимый ток, величина эквивалентного последовательного сопротивления ESR (Equivalent series resistance) и тангенс угла потерь.

Первый параметр определяет максимальный ток, который могут выдержать пластины (у них ведь есть некая площадь сечения).

Второй параметр определяет относительное реактивное сопротивление на некоторой частоте. Понятно, что сопротивление меняется в зависимости от частоты. Но, этот параметр показывает сопротивление по сравнению с другими типами конденсаторов такой же ёмкости на одной и той же частоте.

Ну и последний параметр, это потери энергии в конденсаторе, вызванные некоторой активной составляющей. Проще говоря, когда потери велики, конденсатор сильно греется.


Вы путаетесь в максимальном токе, ESR и импедансе кондера?!! Глазам не верю!

Автор:  admin [ 02 июн 2013, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Владимир Е.
Может быть, конструктивнее было бы дать более верную трактовку?

Автор:  Владимир Е. [ 02 июн 2013, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

admin писал(а):
Владимир Е.
Может быть, конструктивнее было бы дать более верную трактовку?

Конструктивнее мне интереснее понять вас. Вы объясняете правильно, хотя немножко путаетесь (будем считать это опиской из-за спешки, тем более что уже поправились). К тому же у меня нет ваших педагогических способностей. А по теме кондеров - в интернете есть море сайтов для начинающих, где ему все разжуют. Тем более что он даже не попытался сам палец о палец, по-видимому.

Автор:  admin [ 02 июн 2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Владимир Е.
Люди, для которых главное не помочь, а показать какие они всезнающие, чаще всего и посылают в FAQ-и, в поиск или куда подальше. Вроде и эго в порядке и лицо не потеряно. Но это не стиль нашего форума. Важна ложка к обеду. Человек спросил - получил ответ или прямую ссылку на свой ответ. Что толку посылать его в поиск, если он вряд ли сможет правильно сформулировать поисковой запрос. Тем более, что раз он попал сюда, значит его уже привёл сюда поиск.
Короче, будьте добрее, отзывчивее и к Вам потянуться люди. :)

Автор:  jipers [ 04 июн 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Владимир Е. писал(а):
... А по теме кондеров - в интернете есть море сайтов для начинающих, где ему все разжуют. Тем более что он даже не попытался сам палец о палец, по-видимому.

Сразу стало попахивать завсегдатаями :bad: комментариев в mail.ru. :D

Ну а "сам палец о палец" это точно , по Владимир Е-вскому видимому.
Даже болван осознаёт, что если он не хочет отвечать, то он посмотрит и пойдёт дальше, а вот презерватив осознаёт, но ничего с собой поделать не может и начинает о чём-то, где-то, своём, наболевшем.
Кстати о вопросе для начинающих:посмотрело 68, а ответ в тему только 1

Владимир Е не считается - он о наболевшем.

И кстати на тему поиска. Вот не плохая ссылка по идентификации конденсаторов http://www.wasp.kz/articles.php?article_id=631&rowstart=0 с картинками :) - это тем, кто постесняется спросить!
Наводишь на картинку и держишь - конкретная информация.
Не с целью рекламы!

Автор:  Владимир Е. [ 04 июн 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

jipers писал(а):
Даже болван осознаёт, что если он не хочет отвечать, то он посмотрит и пойдёт дальше, а вот презерватив осознаёт, но ничего с собой поделать не может и начинает о чём-то, где-то, своём, наболевшем.
Кстати о вопросе для начинающих:посмотрело 68, а ответ в тему только 1


Спасибо за оскорбление. Вот и помогай таким... хотел, но теперь не буду. Вы сами прекрасно себя охарактеризовали. Видимо, это нравы какого-то mail.ru (или, может, Зоны.ру)?
Дуракам и 1 ответа слишком много.

Автор:  admin [ 04 июн 2013, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

jipers
Ёмкость то обычно определить несложно. В крайнем случае, можно измерить. А вот с напряжением засада. Мне иногда не удавалось наверняка определить максимально допустимое напряжение по маркировке, даже после появления Интернета. А это очень важно для надёжности всяких высоковольтных схем, схем БП и т.д. Короче, если собираю что-то архи важное, то стараюсь использовать либо конденсаторы с прямым указанием предельного напряжения, либо конденсаторы, которые выпаял из конкретных высоковольтных цепей, о которых всё известно.

Автор:  Buhsai [ 28 ноя 2014, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Помогите пожалуйста с опознанием(самому интересно).Происхождение неизвестно,достались как есть.Тестером не прозваниваются.

Вложения:
Фото1703.jpg
Фото1703.jpg [ 28.03 Кб | Просмотров: 11406 ]
Фото1704.jpg
Фото1704.jpg [ 27.71 Кб | Просмотров: 11406 ]
Фото1705.jpg
Фото1705.jpg [ 29.01 Кб | Просмотров: 11406 ]

Автор:  nikolaich [ 28 ноя 2014, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Даже интересно, что-ж это такое.Вакуумный диод тоже не должен прозваниваться. Может это он?
А почему Вы задали вопрос в теме о конденсаторах?

Автор:  admin [ 28 ноя 2014, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать конденсаторы

Buhsai
По этим фокам масштаб нельзя понять. Лучше в таких случаях рядом что-нибудь знакомое положить, например, спичку. Если эта штука размером 3-5см и выводы идут к разным металлическим частям (электродам), то можно предположить, что это высоковольтный стабилитрон. Если оба вывода идут к прямоугольной пластинке в центре колбы, то это кварцевый резонатор.

Автор:  Buhsai [ 29 ноя 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

За отсутствие масштаба извиняюсь:диаметр лампы-22мм,высота-55мм. и да,электроды подводятся к центру пластин с обоих сторон.Надеялся что это бареттер,но там спираль... а тут.
Ну а выбор темы,Nikolaich,о лампах тем нет,а любопытство есть.
Не знаю как быть,может подать напряжение(включив как диод,стабилитрон)? :)

Автор:  nikolaich [ 29 ноя 2014, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

Buhsai
А как полярность узнать? Если БАБАХНЕТ, то тему придётся переносить в "СМЕШОЧКИ" :D
А вдруг вещь ценной окажется?!! Если тут ни кто не опознает, то может на АудиоПортале спросить?

Автор:  admin [ 29 ноя 2014, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

Buhsai
Там что, две отдельных пластниы и между ними есть "воздушный" зазор? (Ясно, что не воздушный). Вы видите этот зазор? По фотографии нифига не разобрать.

Как правильно снимать мобильным телефоном>>>

Автор:  Buhsai [ 29 ноя 2014, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

Пластинка монолитная,зазора нет,с виду материал вроде пластика прозрачного,с боков напыление типа серебрянки.Сфотографировать пока что-то не получается как в ссылке,нужна сноровка, блики от лампы замучили. Буду пробовать.

Вложения:
Вопрос.gif
Вопрос.gif [ 7.09 Кб | Просмотров: 11380 ]

Автор:  admin [ 29 ноя 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

Buhsai
Это кварцевый резонатор (кварц), однозначно. Дело в том, что подержанию стабильности резонансной частоты кварцевого резонатора во времени, мешает окисление пластин, изменение влажности и давления воздуха и т.д. Для борьбы с этими дестабилизирующими факторами, кварцевые резонаторы помещают в вакуум или среду инертного газа.

Автор:  Buhsai [ 29 ноя 2014, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индентифицировать радиодетали

Спасибо, удовлетворили любопытство.Я то в тайне надеялся что это стабилитрон.Прикольные лампочки.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/