Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 28 апр 2024, 05:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 682 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 69  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2022, 16:17 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
qza писал(а):
Но в реальности себестоимость у Eesti Energia - 30-40 за МВт/ч. А мы тут покупаем за 200, за 250 евро.
Чем выше стоимость энергии, тем выше и маржа. Всем в цепочке поставок энергии выгодна высокая цена. Соотношение себестоимости к стоимости - вопрос всего лишь алчности политиков. Так всегда было и так всегда будет. Смотрите на график стоимости нефти. Себестоимость постоянна, потребление постоянно, стоимость для конечного потребителя меняется в разы.

Ну да, ну да, другой саморегулирующейся системы не придумали. Согласен. Но только эта система держится на штыках. Как только какое-то слабое государство начинает снижать цену или раздавать у себя дома энергию даром, сразу появляются войска главных выгодополучателей.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2022, 16:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Нет, у нас маржа берется с потребления, а не от цены. У меня например было 0.1 цента с квтч, а обычно 0.24. При фиксе цены маржи естественно нет, она уже какбы включена с цену единицы квтч.

Но то что этот поднял бучу, интересно, он был в руководстве одного из крупнейших банков. Действительно ЕЕ у нас гос.предприятие, притворяется рыночным. Журналюги тоже перепутали, разделили мегаватты на часы :)
Прошлые годы так и было 30...40 евро за мвтч или 3...4 цента за квтч. Он скорее говорит о махинации, когда энергия идет на биржу, а мы можем ее сами производить и продавать на внутреннем рынке. Так делают финны, у них атомные станции, излишки идут на биржу, а не вся энергия, поэтому у них нет таких пиков до 1200 евро за мвтч.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 09:07 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
qza писал(а):
Нет, у нас маржа берется с потребления, а не от цены.
Я про маржу, которая набегает при передаче энергии от производителя к потребителю. Для этого обычно создают фирмы-прокладки. Если у вас их нет и деньги не утекают к тем, кто контролирует денежные потоки, то вам повезло. У нас они есть и это даже особо никто не скрывает. Например, потребитель может это увидеть по цвету языков пламени сгорания газа. То есть газ подаётся с пониженным давлением, так как наши счётчики не учитывают давление газа в системе.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Так они специально показывают, что маржа зависит не от цены, которая рыночная, а только от потребления.

Я получил оба счета за январь на 110 квтч, 13.4 энергия и 4.5 за сеть, итого вышел даже не на 19, а на 18 евро. Но вроде как должны еще компенсировать всем сумму превышающую 12 центов за кВтч и даже поэтому задержали счета у главного поставщика, а мой другой, сразу прислал, возможно не посчитал компенсацию, тогда еще минус 1 евро могло бы быть, то есть 17 в сумме, что не плохо, учитывая норму 15 обычно.

Хитро у них получается компенсация, выходит компенсировали, но меньше 1 цента. Разбирался с ними, но там сложная система, у меня получилось, что моя средняя по их счету 12.7, а выше 12 должны компенсировать, но получается выше, потому что правительство компенсирует саму энергию на налог с оборота нет, типа его надо полностью платить, поэтому выше 12 центов и выходит. Но расчет настолько сложен, что я даже не могу сейчас понять как проверить, сколько по факту получится кВтч и будет ли меняться эта цена за квтч в зависимости от потребления...
Получается пока так, что компенсируют из расчета цены с налогом, но сам налог нсо не компенсируют. Там меньше евро разница, но просто хочется понять принцип, сделай сам :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 15:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Вы спрашивали как жить без соседей и центрального отопления, вот смотрите.
И это турция, гораздо южнее, самый берег средиземного моря, которое ниже 15С не опускается.

Отопление у нас сейчас пока чуть выше 2 евро с квадрата, но это конечно не предел, сами считайте умножая на метраж, они не в курсе...лиры к евро грубо делите на 10...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 15:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Маржа при передаче энергии тоже зависит от потребления, а не от цены, хотя сейчас хотят ввести абонентскую плату за подключение. Эксплуатация сети вообще от цены энергии не зависит, вы просто не подумали...
Давление газа хз, но у него есть пределы сжатия, это можно сравнить с колебанием напряжения у конечного потребителя, при пониженном он получает меньше энергии на тот же ток, впрочем как и при пониженной частоте, но это не существенно. Ниже давление, меньше газа в единицу времени выходит из трубы, а счетчик учитывает его количество, вы видимо либо слишком глубоко копаете физику, учитывая пределы сжатия газа, либо просто не понимаете принцип учета обьема газа. Обман будет в том случае, если в газ будут больше нормы воздуха добавлять, ну как бензин ослиной мочей разбавлять, а не давлением. :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2022, 16:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Чтобы вы понимали принцип нашего отопления, скажу, что я обычно хожу зимой по квартире в шортах и без носок. Иногда, когда ноги подмерзают, надеваю носки. Но это не у всех так, например на первом этаже, где внизу неотапливаемый гараж, жалуются, что холодно и выше 22С не поднимается при максимальном регуляторе. Также прилично зависит от ветра, он сильно сдувает тепло со всего дома и задувает во все щели.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2022, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Автоматически это конечно хорошо...
Хотя частным, это может быть не многоквартирным домам. И потом, по сравнению с октябрем, это несравнимо по Т, зима и октябрь.
Неужели только богатым, имеющим частные дома компенсируют, беднота в квартирах живет, а там товарищество делит на квадраты, и это не частный потребитель...


Вложения:
IMG_20220212_124630.jpg
IMG_20220212_124630.jpg [ 184.28 Кб | Просмотров: 13326 ]

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2022, 19:43 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11605
qza
Мне больше всего нравится, когда что-то компенсируют сразу всем. :) Берут у нас бабло, а потом часть возвращают. Зато какой ширины денежный поток можно контролировать. Эх жаль что этих хитрожопиков нельзя хоть на месяц в тюрьму посадить, чтобы хоть какие-то берега знали.

Компенсировать нужно уязвимым, а не всем подряд. Иначе это не компенсация, а обычный кооператив "Калитка".

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и экономия энергии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2022, 21:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Вы верно подметили, у нас у власти сейчас коалиция жлобов и чиновников, с первыми в большинстве. Которые ранее были врагами, но им пришлось объединиться против нацистов, пгтому что чиновники взяли себе нацистов в помощники и потом пожалели. Так вот, чиновники отвечают за слабое население, у них большинство в местных органах, а жлобы в большинстве на уровне государства. Поэтому, как только чиновники предлагают выборочную помощь, жлобы тут же говорят, что надо всем. Последняя история показала, что от жтого нищеброды могут получить сразу две поддержки, что уже неплохо. И когда всем не надо отдельно бумаги писать или собирать. Вы все оавно не сможете точно сказать, нуждается ли человек, для этого надо содержать армию чиновников, что их партия и делает. А простому человеку, который уже отдал лишние 50...100 евро все равно, как вернут часть этих денег.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 682 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 69  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.