Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=1098
Страница 1 из 1

Автор:  qza [ 11 июн 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Купил, наконец то, УХД 4к ТВ, Хитачи 43", сделанный в Турции на заводе Вестел, прочем, мне кажется, там все дешевые ТВ-ры выпускают, в том числе, под бредом панасоник. Дешевый 400 евро, хотя можно было, якобы, в интернет-магазинах купить: аж до 360 цену видел, но нигде его нет в наличии и сразу, везде под заказ, а мне надо сразу, раз уж загорелось :), и платить хочу кредиткой в терминале, поэтому купил в реальном магазе. Один из аргументов, кроме приемлемой цены, наличие ВГА входа, а так, там 3 усб и 4 хдми. Класс хдми на возможности 4к конекта не проверял ещё, неоткуда, а вга в принципе работает, но в низкой резолюции и в зависимости от виндуса и компьютера: на тошибе 2х2 ГГц в 10-ке только ХД, в ХР можно выбрать фулл ХД, но картинка в ТВ срывается. Может быть, у меня кабель плохой, пока не экспериментировал с нормальным, но он действительно был ещё в эпоху ВГА и низких резолюций как удлинитель и заметно мажет изображение.

По поводу самого ТВ в принципе доволен, хотя может подвиснуть и перезагрузиться на неких сайтах и прогах, но у меня и задачи неординарные :). Картинка неплохая, пропуски кадров или рывки на 4к с ютюба случаются, но не сильно заметно и кто виноват, тв или канал или сама запись, ещё неизвестно. Качество 4к такое, что на ютюбе выложены просто видео природы со стационарных камер, ну и куча красивой природы и космоса. ИПТВ пока не удалось толком получить, хотя в браузере некоторые видео смотреть можно и даже вполне комфортно. Есть бесплатное приложение с записями русского контента: фильмы, сериалы, телепередачи и т.п., но это не то... На самом деле, только когда начинаешь вникать, понимаешь что именно надо, а надо форк плеер, которые на гнусах, лыжах и андроидах запускают подменой ДНС на ТВ через некоторые приложения (подменой). Для Хитачи пока не нашел, поскольку он редкий, никто не занимался.

Что интересно, это гибридное ТВ, нашел в цифровом эфире 10 каналов (бесплатных, т.е. не шифрованных), два просто ХД дубляжи двух СД каналов. Русский канал, к сожалению, тоже только СД в эфире, но очень хорошего качества, ХД он есть в виде интернет стрима. Так вот, гибридное, НВВ, как я понял, оно называется в ТВ, это смесь эфира и интернета. Там есть бесплатные записи старых программ, связь новостными порталами, даже с видео, погода, ну и т.п., чтобы пользоваться интернетом без сайтов и браузеров прямо при просмотре эфирного ТВ. Короче, теперь уж думаю точно надо от кабеля (4 евро в месяц) отказаться, контента более чем достаточно, весь и не пересмотришь :), тем более, кабель у меня аналоговый и качество на таком большом экране страшное в сравнении с любым другим цифровым контентом даже СД качества...

Автор:  qza [ 11 июн 2016, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Тогда продолжу поподробнее, цифровое нормально ТВ ловит на кусок провода, в моём случае щуп от тестера...
Медия плеер неплохой, читает НТФС тоже, а самое, главное что привлекло мое внимание к Хитачи, это возможность записи (это тоже к плееру относится) программ (в данном случае только цифровых) на усб устройство. В моем случае это флешка 16 гиг за 5 евро без переформатирования, просто на свободное место. Хочу сказать, что не все видеоформаты (особенно старые) воспроизводимы, но в чем там именно дело и какие именно ещё не разбирался.
Скарт через переходник, но ещё даже не проверял его, наушники тоже можно через переходник на тюльпаны юзать, с изменением типа выхода, тоже не вникал ещё... переходники в комлекте.
Да, ещё есть отдельный вход со спутника, но антенны у меня нет. Но вот эфир это одно гнездо, а мне пока надо воткнуть и кусок провода для эфира и кабель, так что нужен некий сплитер... но думаю недолго мне кабелем пользоваться...

Автор:  Iurii [ 11 июн 2016, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Смешные у вас цены на технику. Завидно немного. Хотя, теоретически можно и у нас по Интернету из Европы заказать, но непонятно что будет, если груз повредят при транспортировке. Платёж то не наложенный, да и карты у нас не кредитные. Хотел было заказать монитор, когда думал, что в моём матрица накрылась, но было боязно. Я видел как багаж их самолёта бросали с высоты в несколько метров в тележки и не всегда попадали.

Автор:  qza [ 11 июн 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Это я просто долго ждал и выбирал, пока такие цены появились, к тому же, бренд сомнительного происхождения. Гнус\лыжи 40" 4К в магазине почти 500 стоит, в интернете, думаю, в лучшем случае 450... Но я, действительно, не знал что смотреть, поскольку перешел с чисто аналогового 29" сони (без всяких цифровых улучшайзеров, но со всеми последними аналоговыми достижениями :)) сразу на 4К. Теперь знаю что смотреть в других брендах, а без такого опыта все равно не понимал бы... так что, если есть вопросы, то прошу, я в ТВ за пару вечеров и ночей уже почти все изучил, даже фич уже не хватает, маловато для меня, хотя их там куча, учитывая возможности интернета... :)
Ещё фишка, определившая выбор ТВ, в том, что сейчас, вместо центральной поворотной, производители стали делать подставки растопырки по краям ТВ, а они не влезают на обычную полку. Тут без растопырки оказалось 77 см, а у меня стеклянная полка 79, тютелька в тютельку :)... Весит где-то 15 кг, вроде не тяжелый, но коробка довольно большая, как я его притащил домой на автобусе отдельная история... :)
Инструкции, наверное, на всех евроязыках, кроме русского и английского. Наверное, острова уже к ЕС не относят... :) Меню ТВ есть, конечно, и на русском, и на английском...
Фото не мое, из интернета, но все же... а вот ВТ я там не увидел, и внешний адаптер не проверял, может от региона зависит, потому что в некоторых рекордера вроде нет...
Изображение
Беспроводный комплект работает, но если я привяжу мышь при подключении к ТВ, КВ отрубается и, наоборот, а вот если до этого было привязано, то работают оба... как то так... так что это почти полноценный компьютер-моно блок с большим экраном... :)
Не во всех приложениях ТВ КВ\мышь востребованы, т.е. реагируют, например, в ютюбе в виде отдельно приложения, только КВ работает, ну и пульт всегда, разумеется...

Автор:  qza [ 11 июн 2016, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Офигенно, конечно, смотреть футбол в ХД, тем более Англия-Россия. Хотя у нас вроде показывают не фулл ХД, а просто ХД. Лучше всего с 2-3 метров смотреть, тогда и все детали видны, и экран полный перед глазами. Я не любитель футбола, но и то впечатлён, причем это прямо с эфира. У нас это в трех экземплярах показывают, два канала на эстонском СД и ХД, и один на русском СД, можно качество сравнивать. Переключается между каналами не так уж медленно, конечно не так, как аналоговый ТВ, но вполне приемлемо, картину сглаживает то, что звук появляется почти сразу, ну, а картинка немного позже... Вот только не догадались русских комментаторов с СД канала в другую звуковую дорожку ХД поставить, так что хочешь ХД и по русски, включай параллельно что-то ещё... :)

Автор:  qza [ 13 июн 2016, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Продолжу про опыты...
Форк плеер для просмотра ИПТВ оказывается может запускаться через оперу или её магазин, их есть у меня в ТВ, но, к сожалению, показывает только заставку и дальше не идет. К чем дело я пока не понял, может быть даже от региона зависит, а может все таки от тв...
Зато со штатным коротким мониторным ВГА кабелем из ХР ТВ заработал и в фулл ХД, так что мои догадки подтвердились. Теперь можно с компа ИПТВ смотреть, если таковые каналы найдутся, фулл ХД для ТВ контента вполне достаточно, все равно по ТВ в лучшем случае его пока только и получишь, можно комп с ХДМИ не покупать...
Только вот бесит это уродство в В10, на том же ноутбуке нельзя выбрать фулл ХД и вообще в настройками монитора там все совсем плохо. Впрочем с нетбуковской 7-ки тоже не удалось нормальное разрешение получить... может быть тоже из за системы, но там есть только, поэтому ХР не пробовал.

Автор:  Iurii [ 13 июн 2016, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Теперь можно с компа ИПТВ смотреть
Я, когда строил свой медиа центр, не решился вкладываться в смарт ТВ, так как подозревал, что будут проблемы, как с IP TV, так и Torrent TV. Да и вообще, смарт ТВ, это не очень гибкая система.
Цитата:
...на том же ноутбуке нельзя выбрать фулл ХД...
Про это не понял. Монитор сам должен сообщить, какие разрешения у него доступны. Именно так я узнал, что мой Full HD телевизор через интерфейс VGA может увидеть только HD картинку. Если данные получить нельзя, то нужно создать пользовательское разрешение в драйвере видеокарты. Но, последнее, конечно, неудобно, да и могут быть проблемы.

Автор:  qza [ 13 июн 2016, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Нет сейчас можно обойтись даже без рс при момощи смарта. Опера все показывает только к интерфейсу надо привыкать. До сих пор не понимаю какая все-таки резолюция в интернете и плеере но показыват четче фулл хд с вга.
Ютюб с рс хуже. Про нвв гибрид я уже говорил.

Другое дело халявный иптв. Тут пытаются навязать платные сервисы ограниченным набором приложений, но люди успешно их обходят как обычно.

Вга на одном и том же железе в 10 только хд 720. В любом случае интересно разобраться у вас же тоже проблема с вга...:)

Автор:  Iurii [ 13 июн 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
До сих пор не понимаю какая все-таки резолюция в интернете и плеере но показыват четче фулл хд с вга.
Цитата:
Вга на одном и том же железе в 10 только хд 720.
Full HD, это 1920х1080, а HD - 1280х720. Что-то тут у вас не сходится.
Про плеер и Интернет вообще непонятно. Разрешение в плеере обычно вы сами и устанавливаете.
Цитата:
Нет сейчас можно обойтись даже без рс при момощи смарта.
Я попытался таблеточный браузер заставить открыть какой-то сайт (кажется гугловский), в немобильном варианте, да так и не смог. В этом плане мне смарты кажутся больше похожими на телефоны. Хотя, наверное, если потратить несколько месяцев времени, то можно и Android освоить. Я пока не смог. В таблетке хоть видно, какие приложения запущены и их можно оперативно закрыть. А в телефоне, кроме длинного пути через "Приложения" я так ничего и не обнаружил. В конце главного меню (если его листать), есть какие-то скриншоты программ непонятного назначения. Короче, я даже в логику телефонного андроида так и не въехал.

Автор:  dostuk [ 13 июн 2016, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Когда вы пишете вот так:
Цитата:
фулл хд с вга... ИПТВ... СД и ХД... Ютюб с рс... ТВ КВ\мышь... нвв гибрид... УХД 4к ТВ...
, вас весьма не понятно читать... :oops:
Обратите внимание на культуру писания админа... :roll:

Автор:  qza [ 14 июн 2016, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Pishu kak mogu, ne obessutte :) seichas vot s televizora i klaviatury, a inogda s telefona. Na TV ekrane est russkij vvod, a s klaviatury tolko latinica vvoditsja. Ja imel v vidu chto OPERA mozet ne rabotat v 3840x, a rabotaet v full HD 1920x. Mne by hotelos v media player i opera imet UHD, a chto tam est na samom dele ja ne ponjal. V windows 10 na VGA max ezoljucija 1280x720, a v XP full HD 1920x1080 na tom ze zeleze. Player i OPERA v TV tam vozmoznosti urezany... i nichego ne ponjat.. tak chto nichega tam ne ustanavlivaju, a tolko mogu masshtabirovat... Telefon i tablet odno i tozhe, dumaju. Televizor eche bolee urezan.

Вот перевод с транслита на русский :) (теперь уже с ФФ на вин ХР в ФХД)

Пишу как могу, не обессутте :) сеичас вот с телевизора и клавиатуры, а иногда с телефона. На ТВ екране ест русский ввод, а с клавиатуры толко латиница вводится. Я имел в виду что ОПЕРА мозет не работат в 3840х, а работает в фулл ХД 1920х. Мне бы хотелос в медиа плаыер и опера имет УХД, а что там ест на самом деле я не понял. В щиндощс 10 на ВГА мах езолюция 1280х720, а в ХП фулл ХД 1920х1080 на том зе зелезе. Плаыер и ОПЕРА в ТВ там возмозности урезаны... и ничего не понят.. так что ничега там не устанавливаю, а толко могу масштабироват... Телефон и таблет одно и тоже, думаю. Телевизор ече более урезан.

По моему вполне читаемо... :) но поправлю... Да, не люблю языки переключать, знаки препинания искать на телефоне, а на самом деле мне тоже иногда непонятно, что Юрий имеет в виду, не понимает или спрашивает... :) Так что если что непонятно, спрашивайте и уточняйте... Так вот, поправил:

Пишу как могу, не обессудьте :) сеичас вот с телевизора и клавиатуры, а иногда с телефона.

На ТВ экране есть русский ввод, а с клавиатуры только латиница вводится.

Я имел в виду, что ОПЕРА телевизора может не работать в ультра ХД 3840х, а работает в фулл ХД 1920х. Мне бы хотелось в медиа плеере и опере телевизора иметь УХД, а что там есть на самом деле я не понял.

В виндос 10 на ВГА мах резолюция 1280х720, а в винХР фулл ХД 1920х1080 на том же железе.

Плеер и ОПЕРА в ТВ-ре, а там возможности урезаны... и не понять какое разрешение используется... так что ничего там не устанавливаю, а только могу масштабировать...

Телефон и таблет одно и тоже, думаю. Телевизор еще более урезан.

Автор:  Iurii [ 14 июн 2016, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
На ТВ екране ест русский ввод, а с клавиатуры толко латиница вводится.
Вот вы и подписали приговор всей этой смарт братии. Дальше обсуждать даже не интересно. :)
Кстати, сейчас есть так называемые свистки, которые в зависимости от цены могут превратить телевизор в компьютер или суперкомпьютер.
Цитата:
...а что там есть на самом деле я не понял.
Это и есть то, о чём я говорил. Вам нужно изучить ещё одну, наверняка обрезанную, операционную систему, о которой, в отличие от телефонной, будет немного информации. Я не в эйфории от Windows, но её хоть изучать уже почти не нужно.

Когда я покупал телевизор, то разница в цене между обычным ТВ и смарт ТВ как раз была равна стоимости i3 ноутбука с приводом. Сейчас вижу смарт ТВ подешевели, но это опять таки не у нас. У нас и сейчас разница равна тому же ноутбуку, только купленному за бугром.

Автор:  qza [ 14 июн 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Может быть там можно вводить на русском с кв, но я еще не понял как. Ах да я еще телефон как пульт тв не пробовал. Такое тоже есть.
Но тв ориентирован на просмотр, а не на активную работу конечно же. Т.е. вы настраиваете в тв нужные страницы, а потом почти не пользуетесь ручным вводом. Ютюб таи вообще минимум ручного ввода, все на подсказках. В некоторых тв голосовой ввод используются, но переплачивать за это глупо, если есть то хорошо, нет, ну и фиг с ним.

По ценам: скоро не будет тв без смарта, уже сейчас редкость и почти не будет фхд, а только ухд смарты.останутся.

Автор:  Iurii [ 14 июн 2016, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
В будущем вообще много чего будет. Но, пока в бюджетном секторе 4К имеет только 30fps. Когда станет 120fps, я тоже перейду на следующее разрешение, и вот тогда мне понадобится соответствующей монитор. Хотя, я уже пробовал перегонять бытовые 4K в Full HD, разрешение вырастает сразу на несколько сот линий. Так что, можно будет и на обычном Full HD увидеть разницу при редактировании.

Автор:  qza [ 14 июн 2016, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Будущее ухд один год максимум. Как большой монитор он уже хорош даже по вга. Кстати никто не запрещает внешний смарт, если внутренний бесплатно.

Автор:  Iurii [ 14 июн 2016, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Будущее ухд один год максимум.
Проблема не в том, чтобы показать, а в том, чтобы снять. Пока нет и близко бюджетных решений в этой области. Возможно, через год другой появится 4К 60fps. Но, такая частота не годится для съёмки динамичных сцен, так как время опроса матрицы как раз и будет составлять 1/60сек. Короче говоря, не так скоро настоящие 4К придут в массы.

Автор:  qza [ 15 июн 2016, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А вы ролики 4к на ютюбе видели? Что скажите? Там 60 фпс.
По большому счету меня как потребителя камеры не волнуют. Мы всю жизнь смотрели кино 24 фпс, просто там операторы двигают камеру очень плавно плюс профи и салазки. А 50 фпс надо для лохов которые не умеют камеру держать. Дергают ее и интерлейс 50 фпс тут пришелся очень кстати...

Автор:  Iurii [ 15 июн 2016, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Это большое заблуждение, которое я долгое время пытаюсь рассеять на фото-видео форумах, но редко где нахожу понимание.

Параллель между плёночной кинокамерой и цифровым камкордером проводить некорректно. Если в кинокамеру можно было зарядить чувствительную плёнку или зажечь дуговые прожекторы, чтобы укоротить выдержку, то с бытовым цифровым камкордером такой фокус не проходит. Даже если вы установите на нём выдержку 1/1000сек, скорость опроса матрицы от этого не изменится.

То есть, основное отличие этих девайсов в том, что в плёночной кинокамере можно как угодно быстро засветить любой кадр киноплёнки одновременно по всей площади, тогда как камкордер опрашивает отдельные пиксели матрицы последовательно. Эта скорость опроса и определяет предельное значение FPS (frame per second). Для понимания этого процесса можно сравнить работу центрального затвора со шторочным. Центральный затвор, вне зависимости от длины выдержки, засвечивает сразу весь кадр плёнки, а шторочный, при коротких выдержках, пропускает свет через узкую щель между шторками, которая пробегает через кадр вдоль узкой стороны.

Что касается "подёргивания у лохов", то в современных камкордерах, по умолчанию, включен гибридный (оптический+программный) стабилизатор изображения, который устраняет подёргивание и делает движение весьма плавным. Но это никак не может отразиться на скорости опроса матрицы. Поэтому, изображения движущихся объектов, или объектов, полученных при движении камеры, будут искажаться.

Эти искажения называются Rolling shutter и присутствуют, в той или иной степени, во всех современных бытовых камкордерах на CMOS матрицах. В старых камерах, с тремя CCD матрицами небольшого разрешения, эта проблема не была так остра. В моём камкордере даже транспарант зажигается, предупреждающий о том, что камера вертится слишком быстро.
Цитата:
А вы ролики 4к на ютюбе видели?
Видел только один ролик, причём его пришлось сначала скачать, чтобы устранить подёргивание при просмотре в браузере. Там не было, ни быстрого движения в кадре, ни быстрого перемещения камеры. Опять же, раз в бытовых камерах пока нет 4K 60FPS, значит съёмку вели профессиональной камерой. Естественно, что в камерах за 15-20К$, проблема роллинг шаттера сведена к минимуму.

Автор:  qza [ 15 июн 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Sorry, opjat translit s TV. :) Kovechno u vas opyt semki gorazdo bolshe chem u menja i eta otdelnaja tema, poskolku vashi utverzdenija sporny i ih esche nado dokazat`. 4k i dazhe 8k rolikov mnogo na yuotybe. Razumeetsja profi s`emka podrazumevaet plavnost` peredvuzhenija. Na samom dele trebovat 60 fps, a potom 120, a potom 240... mozhno beskonechno dolgo, potonu chto kazdyj momemt unikalen... no nado li eto drugoj vopros... Sobstvenno v TV tak i proishodit, s ih 900 obnovlenij ekrana v sekundu dlja razvoda lohov... :)

Автор:  Iurii [ 15 июн 2016, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Раньше, чтобы стать фотографом, нужно было знать, что такое чувствительность, апертура, выдержка, фокус, ГРИП и т.д. и т.п. Даже что бы просто использовать лампу-вспышку, было необходимо знать, как работает затвор. Сейчас ничего этого не нужно, достаточно купить телефон, чтобы получить очень приличные результаты.

Ещё несколько лет назад фотолюбители знали, как соотносится предельная выдержка с фокусным расстоянием при съёмке с рук. После появления оптической стабилизации и это знать не требуется.

Обратите внимание на размер объективов, которые используют журналисты при съёмке обычных мероприятий и спортивных соревнований. Если первые могут обойтись обычными линзами, то последние вынуждены приобретать объективы по цене автомобиля. Это такие больше серые штуки, смахивающие на телескопы. А всё дело в том, что для съёмки движения требуются очень короткие выдержки. Выдержка 1/30 годится только для статичных сцен. Поэтому они и приобретают очень светлые (с большой апертурой) объективы. Чем светлее объектив, тем короче выдержки доступны при одной и той же чувствительности.

Если у вас есть камера с ручными настройками, то вы можете поставить самый простой эксперимент. Снимите стандартную миру или часть миры со штатива и в движении при выдержке 1/30 сек, а потом сравнить результаты. Разница будет столь очевидна, что больше ничего доказывать не потребуется. Вот в этом то и есть проблема. Переходя на 4К 30fps, мы получаем выигрыш в разрешении только на статичных сценах. Конечно, к телевидению это не относится, так как для ТВ снимают не на мыльницы.
Цитата:
Sobstvenno v TV tak i proishodit, s ih 900 obnovlenij ekrana v sekundu dlja razvoda lohov... :)
Частота полного обновления экрана указывается в настройках монитора. У современных бюджетных мониторов она находится где-то возле 60Гц. Её можно посмотреть в драйвере видео карты, если подключить к ней телевизор по HDMI. Просто там тоже матрица и обновление экрана происходит не сразу. Наверное, 900, которую вам пообещали, это тактовая частота драйвера матрицы.

Обсуждать заочно какой-то ролик на Youtube нет смысла. Дайте ссылку, я посмотрю.

Автор:  qza [ 16 июн 2016, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ну вот теперь испытываю ввод в интернете тв - ра с телефона сидя на диване в 4 метрах от тв, есть и русский через телефони и тачпад и диаже голосовой ввод через гуглофон есть только не получилось гололосом пока. Тутже показ медия на тв с телефона и наоборот то что на экране тв на телефон все по вифи... вот тут уже и буфер обмена есть через телефон на тв поскольку в самой опере тв-ра буфера нет. Короче на телефоне весь пульт тв плюс куча дополнитеньных фич.

Автор:  Iurii [ 16 июн 2016, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вот это полезная штука. Хотел жене купить хвостик для подобной функции, просмотра экрана таблетки на экране ТВ, но там столько ограничений, что пока решил повременить. Там из-за аппаратных ограничений, видео поток не передаётся с таблетки, а формируется прямо в ТВ. Поэтому, такая система не всеядна и работает не со всеми интернет ресурсами.

А почему вы всё время Оперу упоминаете? В телевизоре даже браузер нельзя сменить? В него вообще можно что-то своё инсталлировать?

Автор:  qza [ 16 июн 2016, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Тут даже можно получить на телефон экран НБ подключенного по ВГА. Сам такого не ожидал, хотя экран оперы получить нельзя, а вот то что в ней воспроизаодится видео можно. Оперу конечно так просто не сменить как я понял только опера для тв делает браузеры. А все проги в телевизорах из магазинов если они есть например есть орера сторе. Потому то и запускают форк плеер для иптв подменой днс.

С вводом на тв те еще проблемы надо осваивать. Короче тв больше для пассивного просмотра по заранее подготовленным ссылкам или просто как большой монитор компьтера или даже телефона с самым широким спектром управления от ик пульта до телефона в качестве пульта.

По поводу вга на тело я уже догадался. Оцифровка идет в хдми канал а там уже легко на вифи транслировать...

Автор:  Iurii [ 17 июн 2016, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Тут даже можно получить на телефон экран НБ подключенного по ВГА.
А в компьютерах всё так просто - запустил Team Viewer и вперёд. Все экраны доступны и полное управление. И что им мешает в телевизор обычную ОС установить...

Кстати, первый смарт ТВ, с которым я играл, работал на XP. Но, он стоил целое состояние. Это лет 10 назад было или больше. И там тоже было не всё идеально. Сейчас уже не помню что именно, но что-то мне не понравилось. Видно система там было не частая XP, а модернизированная под нужды ТВ.

Автор:  qza [ 18 июн 2016, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Дело не в управлении а в передаче экранов туда и обратно тела и тв... Причем именно муви передается а не стационар как в ремоте. Я кстати для тела именно терминал использовал не тим виевер даже не знаю есть он для тела.

По поводу 4к 8к роликов там часто используется такой прием: стационарная камера плавно двигается при этом изображение прокручивается ускоренно. Сами понимаете почему... Как раз по тем самым причинам думаю. Но очень красиво на ухд тв и он их тянет. Ролики можете найти просто по запросу 4к на ютюбе. Ничего конкретного там их полно. По моему там не превышает 20 мбит...
Возьмите например 4к hoh rain forest расслабляющее видео больше часа. Там быстрое перемещение по лесу и на тв у меня продергивает слегка но все равно красиво. У вас новейший нб и широчайший канал чего еще желать... :)

Борюсь с вга: нетбук только хд 1360 768 вин7.
Старый ноут 1600 1200 только 4:3 хр и 7...
Ноут 2*2ггц фулл хд хр...
Тв опера может быть полтора фулл хд поскольку разворачивает заставки плееров при зуме 150 на полный экран.

Автор:  Iurii [ 18 июн 2016, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
передаче экранов туда и обратно тела и тв...
Не понял, одновременная передача экранов телефона и телевизора что ли? А зачем?
Цитата:
стационарная камера плавно двигается при этом изображение прокручивается ускоренно.
Опять начинаем схемы словами рисовать... :) Ссылку с студию!

Там на Youtube полно таймлапсов. Это не настоящее видео, а точнее - не видео вообще. Просто модное направление, когда создают ролик их последовательности кадров, снятых на обычную камеру с помощью так называемой цейтраферной съёмки или съёмки с интервалом. Такой ролик несложно снять на любой телефон с 8МП камерой и программкой для цейтраферной съёмки.
И ещё, любой ролик можно скачать с Youtube и посмотреть его медиа данные, например, программой MediaInfo. Правда, чтобы скачать ролик в 4К вместе со звуком, придётся качать потоки отдельно. Или я не знаю, как это сделать за один раз. Может Ummy умеет, но я не пробовал.

Вложения:
Скачать 4k с Youtube.gif
Скачать 4k с Youtube.gif [ 40.42 Кб | Просмотров: 27418 ]

Автор:  qza [ 18 июн 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

https://www.youtube.com/results?search_query=4k+video

https://www.youtube.com/results?search_ ... deo+forest

Автор:  Iurii [ 18 июн 2016, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Это ссылки не на видео, а не плейлисты.

Автор:  qza [ 18 июн 2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Там любой кроме верхних рекламных тыркаешь и получаешь видео. Разницы нет видео или плей листы. Про лес я написал как называется он там есть среди первых. На самом деле на моем тв с ютюбом работать одно удовольствие через спец прогу, хотя там периодически реклама появляется, даже проще чем на рс. Кстати, ваши хд ролики тоже дергаются иногда, например, про барахолку, хотя на них ресурсов уж точно много не надо, значит лажа оператора или монтажа. В любом случае интерлейс эту проблему сильно смягчал.

Автор:  Iurii [ 18 июн 2016, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Посмотрел я лес. Битрейт - 22мбит/сек, частота кадров - 24fps. Ни то, ни другое не годится для съёмки даже очень скромных динмичных сцен. То есть, нельзя ни камеру двигать, ни объекты. В кино же сейчас, напротив, прослеживается тенденция именно съёмки динамичных сцен. Скучные статичные планы если и снимают, то только когда это необходимо, ну или во всяком малобюджетном авторском кино, которое смотрят одни снобы. Для обычного зрителя 3-4 секунды динамики - предел смортибельной сцены. А этот "лес", продолжительностью более часа, в среднем смотрят всего 13 минут.
Подобные фильмы крутят по каналу Showcase. Только их никто не смотрит. Они для того, чтобы из большого ТВ сделать что-то вроде фоторамки или аквариума.

Автор:  qza [ 19 июн 2016, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Я вас не призываю делат такие филмы, но они на UHD красивые, и везде пишут 60 фпс, хотя я понимаю условност этого. В лесу там движение и мне интересно его не тянет ТВ или сам ролик такой. Вообче я получил в ТВ даже болше чем озидал всего за 400 еуро. Вот бы есче ИПТВ наладит и вообче выше крыши... продолжаю быт в еифории, свободного времени не hватает что бы наигратся. Кстати узе отсмотрел 13 сериj нового 6 сезона 80-h прямо в опере на ТВ...

Оказывается в ыоутубе прилозении в ТВ тоже ест вывод информации о видео поверh картинки, толко я не поня как ее сдвинут от центра и выклучит не вhодя в мену ыоутыбе проги... там даже график потока выводится и состояние буфера...

Ура нашел как убират инфо с екрана: сначала надо включит инфо в главлом мену ыоутубе, а потом можно в дополнителныh параметраh плаыер уже вклучат/выключат...
Интересная фигня: ролики 3840x2160x30 маx., все около 20 Мбит/с дропов нет, после первого опустошения буфера переключаются на 1.5к (2xHД), а потом могут и ниже: фуллHд и даже просто HД. Ест изначално 1.5к, ест и на 30 и на 24... Очен полезная инфа... понятно почему теже ролики могут показыват по разному...

Автор:  Iurii [ 19 июн 2016, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
В лесу там движение и мне интересно его не тянет ТВ или сам ролик такой.
Как раз то там нет никакого достаточно активного движения. Камера движется через кадр и поэтому картинка меняется незначительно. На основную часть битрейта приходятся мелкие детали, а не движение. Если бы движение камеры осуществлялось поперёк кадра (панорамирование), то картинка бы дёргалась при 24fps. Я весь фильм не смотрел, но там где камеру всё же пытались двигать поперёк кадра, делали это крайне медленно, зная о существующих ограничениях. Вполне возможно, что снимали на обычную DSLR камеру с электромеханическим стабилизатором. Но, так как подобным стабилизатором, при всех его преимуществах, управлять неудобно, то вся проводка цели разбита на коротенькие клипы. Хотя, разбить могли и по другой причине, например, из-за использования стабилизации при постпродакшине.

Результирующий фильм не дёргается. Но, я его смотрел локально, предварительно скачав с Youtube.

Я пока не получал плавного просмотра напрямую с Youtube ни на одном компьютере и ни в одном браузере. Раньше думал, что это связано с Adobe Flash Player-ом, но теперь то показ идёт через движок HTML5. Так что, причина мне неизвестна. Но, по опыту показа интерактивных панорам знаю, что с ними была та же проблема на публичных движках. А вот на одном их любительских движков (плагинов-плееров) было всё идеально. Сам лично проверял, когда увлекался интерактивными панорамами.

Автор:  qza [ 19 июн 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

ТАМ движение по дрожке и иногда не очень плавное. вот и хочется знать причину. HTML5 в TV и позволяет все эти фичи.я раньше не знал что в смарте искать...

Автор:  qza [ 19 июн 2016, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Пишу лежа на диване в 4 х меирах от тв с пульта и с телефонного пульта :) zoom 200

Автор:  Iurii [ 19 июн 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
ТАМ движение по дрожке и иногда не очень плавное. вот и хочется знать причину.
Я же говорил, причина в Интернет движках. Подёргивание есть и на малом разрешение, то есть не зависит, ни от битрейта, ни от используемого движка (Adobe, HTML5). В этом легко убедиться. Можно скачать файл MP4, а затем последовательно прокрутить его локально в браузере и в обычном плеере. Увидите, что в браузере подёргивание будет, а в плеере - нет. Для примера можно взять ролик "Блошиный рынок" и сравнить место, где впервые лампы показаны (время 0:22>>>).

В начале ролика тоже есть сильное подёргивание, но оно обусловлено панорамированием при низкой частоте кадров - 30fps. Именно такая фигня будет получаться, при попытке снять динамичное видео на современный бытовой 4К камкордер. Поэтому я и считаю, что 4К в настоящее время - это зря потраченные деньги.
Нет пока ни бюджетного способ записать 4К, ни найти достаточное количество видео материалов для просмотра. Когда же всё это появится, 4к, скорее всего, значительно подешевеет. Я в прошлом году ходил смотреть цифровое кино "Миньоны", так оно даже не в Full HD снято, а всего лишь HD (720).
Цитата:
Пишу лежа на диване в 4 х меирах от тв с пульта и с телефонного пульта :) zoom 200
Если переключить в HD, всё пропорционально увеличиться. А вот при использовании ноутбука с Win на борту, можно было менять размер шрифта, независимо от разрешения, как ОС, так и программ.

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Наконец дорвался до русской клавы на НБ... :)
Я верю, что отрицательный эффект от веба может быть, но я хочу понять, в плане выбора ТВ, все таки причину в каждом случае. А причина может быть:
1. в резком движении камеры с недостатком ФПС,
2. в низкой производительности матрицы камеры,
3. в погрешностях монтажа,
4. в слабости канала и даже в том, что ютюб сам может ограничивать трафик,
5. и уже на самом последнем месте, в низкой производительности ТВ-ра.
Кроме того, куча ТВ-ров заявляет о всяких улучшайзерах с частотами под 1000 Гц для устранения рывков на динамических сценах, которые, на мой взгляд, могут замыливать картинку. В моем случае заявлено 100 Гц...
Как сделать, чтобы ютюб не понижал разрешение 3840х30 Гц я не знаю, но мой канал 50 мбит\с ютюб выбирает далеко не на 100 %, поскольку там до 25 обычно...

4к ТВ считаю просто необходимостью, поскольку скоро других не будет, а цена 400 евро вряд ли существенно снизится, просто скоро пропадут фулл ХД и все. У нас даже сейчас фулл ХД ТВ-ры с некими наворотами дороже, а самый дешевый 40" все равно больше 300. Конечно уже имея фхд я бы не стал заморачиваться. Это офигенно красиво смотреть, фхд ролику уже сразу можно определить по их мыльности, кроме того, другие картинки тоже четче, например тоже масштабирование в опере очень приятные шрифты дает. Это конечно не переключает разрешение, просто есть цветная кнопка на пульте 100-150-200 % именно для использования браузера с большого расстояния.

В качестве монитора, даже ВГА, тоже неплохо, хотя у меня нет возможности ХДМИ проверить даже на фулл хд, не то что на полных 4к...
Ну, и на последок, я убедился, что был прав, когда вы берете ухд вы покупаете потенциально более производительный ТВ, вопрос может быть в глюках новых ТВ, но меня они не пугают, а как раз таки наоборот... :)

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Причина автоматического понижения разрешения на ютюбе может быть и такая: сейчас можно передавать видео пачками, чтобы выбрать канал полностью, но на неполное время, так делает и ютюб, это видно по графику сетевого монитора. Так вот может быть упирается в потолок и считает, что недостаточно трафика, чтобы показывать полный ухд 4к без тормозов, хотя по монитору видно, что от 100 мбит, максимум берется чуть более 25 %...

Автор:  Iurii [ 20 июн 2016, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Целых пять пунктов... Зачем гадать, когда ясно видно, что один и тот же ролик, в зависимости от способа просмотра, либо дёргается, либо нет. Или вы считаете, что нужно подбирать ролики под каждый телевизор... :)
qza писал(а):
Как сделать, чтобы ютюб не понижал разрешение 3840х30 Гц я не знаю
Использовать нормальный браузер, а не пальцотыковые программы. Я видел у жены на таблетке такой Google Chrome. Когда попадешь через него на Youtube, интерфейс последнего меняется на огрызочный. Может вам и оперу такую же подсунули.

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
т.е. скажем лес y вас не дергается совсем?

А по поводу браузера он действительно урезанный по интерфейсу, там даже хелп типа читай мануал ТВ, но там все направлено на закладки, вкладки, историю, и я понимаю почему так, чтобы просто было удобно пользоваться, как телевизором.

А ютюбовское приложение тоже удобное, гораздо удобней чем в вебе если на тв юзать, типа ничего лишнего, хотя прямых пультовых кнопок могли бы добавить... Но никто не запрещает открыть ютюб в опере, просто это не так удобно на ТВ...

Автор:  Iurii [ 20 июн 2016, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
т.е. скажем лес к вас не дергается совсем?
Не дёргается в привычном смысле этого слова, но я смотрел локально. А строб, он конечно есть, ведь 24 fps с ролинг шатером никуда не делись.

Всякие цифровые артефакты высокого разрешения, в динамических сценах, меньше всего видны в плёночном IMAX-е и в скоростной цифровой съёмке. Я думаю, следующую мыльницу буду брать именно со скоростной видеосъёмкой. Сейчас уже есть такие, но в них всё ещё 4К только 30fps. Особенность таких камер в том, что снимать можно и с низкой частотой кадров, но с реальной затворной короткой выдержкой, то есть с быстрым опросом матрицы. Такие камеры при 1/1000сек (доступно 1000fps), снимают так же как плёночные в динамичных сценах.

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 03:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну вот, короче надо сравнивать... если бы вы сказали, что там дергается из за быстрого перемещения, другое дело... ну да ладно...

Я тут вин10 на вга фулл ХД получил, не знаю как, но у меня 3-мес. лицензия кончилась, рекомендованный активатор на интерпрайсе эвалюшен не работает, к тому же на диске новые дефекты появились. В ХР прогнал скандиском, викторией пока дефектов не стало, теперь 10 загрузилась нормально и о чудо фулл ХД выбралось, причем рекомендованное, и неплохо так показывает, довольно четко (но не так, конечно, четко, как в опере прямо на ТВ :)), а раньше толком между экранами даже не переключалось, ошибка была.

Могу теперь 4к ютюба ролики на 2х2ГГц на фулл хд заценить (монитор 15" НБ только ХД), на предмет продергивания...

Сейчас, кстати, стало две кнопки пуск, побольше и поменьше одна под другой, от обеих улучшайзеров пуска (классик шел и старт ис вак)... т.е. можно получить разное меню, в зависимости куда мышкой тыркнуть...

Блин, я понял, он и раньше там торчал, только на фулл ХД его реально выперло, что можно нажать... а на хд его полностью закрывало...

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Да, не тянет 2х2ГГц+3Гига РАМа 4к ролики под 10-й в ИЕ, даже 1.5к с трудом, пыхтит сильно, но мало того, что продергивает, так ещё и на квадраты разваливается... хорошо, если фулл ХД нормально потянет... Теоретически надо бы на нем же в ХР сравнить и в отдельном плеере... но чую, что ТВ помощнее этого ноута будет + специализированная графика в ТВ...

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Надо признать, что для ТВ 10-ка лучше приспособлена, чем ХР, благодаря своим шрифтам и прочим "крупностям" на экране, приятней на большом экране с ней работать метров с двух-трех... хочу сказать, что после окончания лицензии 10, похоже, выключается самопроизвольно, через полчаса или около того, не дает поработать. Я вначале думал об ошибках, которых было немалое количество, но похоже связано с лицензией... да, и ещё неожиданная проблела, старую беспроводную КВ 10 не захотела установить, хотя везде вставала с полпинка, в том числе в биосе без каких либо драйверов... так что опять с ноута надо печатать, может 64 бита что-то не нравится... + к этому вифи RТ2780 не хочет подключаться выше 54, в качестве АР (точки доступа) со своей прогой...

Автор:  Iurii [ 20 июн 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Да, не тянет 2х2ГГц+3Гига РАМа 4к ролики под 10-й в ИЕ,
Нужно i3 хотя бы. Они уже заточены под H264 кодек. 4К должно работать на начальном процессоре.

Про активатор не понял.
KMSAuto же на основе майкрософтовского активатора. Вроде должен работать. Нужно его как службу установить, чтобы он постояно активировал ОС. Если службу не устанавливать, то действительно, через какое-то время активация слетает, во всяком случае на Office и Win 7. На десятке не проверял, но думаю, там должно аналогично работать.

Автор:  qza [ 20 июн 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Кмс не активирует мою версию. Я пока не разобрался как версию изменить. Все равно игры все этоэто, 10 64 бита, просто попробовать. Я буду 32 бита ставить, менее ресурсозатратную и, скорей всего, семерку. Лучше всего хр конечно офигенно быстро но может уже проблемы с чем то новым быть...

Кстати, в новых тв уже точно не будет вга и я доволен как слон :) что все таки нашел модель с вга а то и половины фич не попробовал бы и если бы даже купил переходник (на самом деле вряд ли стал бы заказывать) то мог огрести еще проблем совместимости... А тут, как мы видим, и мощный мультимедийный комп и огромный моник с кучей фич за смешные деньги.

Автор:  Iurii [ 20 июн 2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Ну, скажем, деньги совсем не смешные даже для более обеспеченных стран чем наша и ваша.

Что то я пропустил по невнимательности. Вы определили максимальное разрешение, которое можно получить через VGA вход телевизора?

Автор:  qza [ 21 июн 2016, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я сегодня видел 28" монитор ухд за 600 евро, а тут целый тв 43" со смартом.

Разрешение фулл хд 1920*1080 60 Гц, так и в мануале написано. Сейчас с него и пишу. Очень удобная виртуальная клавиатура в вин10.

А больше по вга наверное нельзя, как и по хдми, впрочем, надо иметь супер видяху оказывается, чтобы получить ухд, или выше фхд, я такое слышал...

Автор:  Iurii [ 21 июн 2016, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Хорошие мониторы всегда стоили дороже телевизоров. Я свой любительский 26" за 1000$ брал. Профессиональные стоили в 2-3 раза дороже. Профессиональные отличаются расширенной битностью передачи цвета (более 8 бит) и расширенным цветовым охватом. У меня всего 8 бит и охват не дотягивает до Адобевского по синему. Но, даже по сравнению с ним, IPS монитор на новом ноутбуке кажется какашкой. :)

Что касается трансляции 4К, то у меня это умеет только последний ноутбук. Где-то у него в опциях это даже было написано. Но, в нём есть дорогая видеокарта. Собственно, почти все современные видеокарты это умеют. Я когда выбирал ноутбук, то выдел в опциях этот параметр. А вот количество поддерживаемых 4К мониторов, это уже другой вопрос. И ещё, уже есть ноутбуки с 4К мониторами. Вот они в режиме клона, наверняка смогут таскать 4К монитор без дополнительных затрат. Обычно, ноутбук, при подключении внешнего монитора, начинает шустрее крутить вентиляторы. Нужно будет проверить, связано ли это с используемым разрешением внешнего экрана.

Автор:  qza [ 21 июн 2016, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
я в магазинах маленького ипс ухд тв не видел. все за 50.
I ja pro paz`em HDMI govoril...

Автор:  Iurii [ 21 июн 2016, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
I ja pro paz`em HDMI govoril...
Центр - Юстасу... :) Как это коррелирует с монитором за 600Е...

Автор:  qza [ 21 июн 2016, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Никак но меня сейчас волнует какой нб покупать
чтобы в 4к смотреть через хдми

Автор:  Iurii [ 21 июн 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вы что же решили строить медиа комплекс на основе ноутбука? Или это будет более универсальная система?

Автор:  qza [ 22 июн 2016, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Нет, ничего я не решил, просто мне интересно разобраться. Я подумывал приобрести дешевый НБ за 170 евро без винческера с маленьким SSD ради ХДМИ к ТВ-ру, но, разумеется, мне надо УХД, пусть даже на малое количество кадров в секунду, чтобы ощутить преимущества 4 кратного увеличения, например для САД-ов. В противном случае мне и ВГА в фулл ХД достаточно, тем более очень нравится как показывает 10-ка на огромном дисплее, разве что помехи аналогового сигнала все таки видны вблизи на светлом фоне, а что касается центрирования и прочего, то работает автонастройка ВГА, как и в обычном мониторе, но есть и ручная. Тем более, у меня все 4 компа только с ВГА, но только один может фулл хд. Так вот, поговорил с сыном друга, который продаёт, в том числе ТВ, и является линуксистом, так он говорит, что УХД вывод на ХДМИ вообще только мощные видяхи поддерживают, что о встроенных тут и говорить не приходится. По крайней мере, я считаю, это пока так... а я раньше даже подумывал про таблетку с ХДМИ... а вот через годик, думаю, любое встроенное это будет уметь. Дело в том, что ТВ в этом плане ушли вперед и все почти УХД имеют соответствующий ХДМИ, потому что там это просто реализовать только на приём сигнала...

А вообще по моему вы говорили про гуглкаст, это и есть ХДМИ приставка к ТВ, вместо компа, но они тоже пока не поддерживают 4к на ХДМИ, ну и периферия там тоже для меня сомнительна...
Что значит медиа комплекс, я уже имею фулл ХД с ноутбука, значит смотреть ИПТВ, в том числе ХД качества могу вполне, но ТВ показывает лучше и удобней, причем 4к из сети ролики без особых проблем, поэтому если удастся запустит ИПТВ прямо на ТВ, минуя комп, то это будет выполнена для меня программа максимум :)...

Небольшой обзор медиа контента, что я могу иметь на ТВ:
1. Аналоговое ТВ по кабелю 22 программы (4 евро в месяц), собираюсь отказаться со следующего месяца.
2. Цифровое ТВ на антенну в виде провода от тестера, 10 бесплатных каналов, включая 2 ХД канала.
3. Гибридное НВВ ТВ на цифровых эфирных каналах, где можно смотреть записи старых программ из интернета, и несколько дополнительных каналов, радио, видео с новостных порталов, веб-ки и т.п. Например, поставили вебки в гнезде птицы и наблюдают как там выращиваются птенцы :)...
4. Приложения из маркета ТВ-ра, там куча всякого видео, в том числе, есть записи русских передач, также радио и всякая информационная фигня, например есть приложение о нынешнем футболе с разными таблицами.
5. Приложения из Опера ТВ сторе, тоже всякое видео в основном, но не все работает, может быть зависит от локализации...
6. И конечно ютюб, тут все, включая кучу 4к контента...
7. Ну, и самое последнее, это разумеется браузер Опера, т.е. то, что можно смотреть в сети через веб...
Вроде пока все, если не говорить от 3 портах УСБ, в которые можно воткнуть диски до 1 терабайта вроде бы, ну и ВГА вход, конечно... да ещё телефон является источником контента для ТВ по вифи, но это так, игрушка... :)

Автор:  Iurii [ 22 июн 2016, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
У ноутбуков есть ещё одно ограничение, это частота кадров. Не каждый ноутбук потянет частоту выше 60fps, да ещё на высоком разрешении. Телевизоры в этом плане более универсальны, они наверное адаптируются к сигналу PAL/NTSC как и раньше это делали, так как я на своём подёргивание не наблюдал. При просмотре с ноутбука, думаю, PAL будет дёргаться на динамичных сценах. Это конечно мелочь, но раз вы так серьёзно подсели на ТВ...

Автор:  qza [ 22 июн 2016, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я не понял. ПАЛ это аналоговый пережиток. Аналоговые частоты только 50 и 60...

Автор:  Iurii [ 22 июн 2016, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Это не пережиток, а стандарты де-факто. И под них до сих пор производится вся существующая видеотехника. В Европе 50Герц, в Америке, Японии и арабских странах 60Герц. Точнее - 59,94fps. В продвинутой видеотехнике, можно записывать как один так и другой формат, или даже три, включая кино - 24fps. В технике попроще - только один стандарт. Обычно такую технику продают с локализацией.

Автор:  qza [ 22 июн 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ja prosto ne ponjal k chemu bylo skazano pro PAL/Secam. 50/60 Hz vpolne dostatochno dlja obychnyh primemenij, tak chto HDMI vyshe 60 vrjadli skoro budet, razve chto display PORT esli tam skorosti budut v razy prevyshat` HDMI...

Автор:  Iurii [ 23 июн 2016, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Я просто не понял к чему было сказано про ПАЛ/Сецам. 50/60 Hз вполне достаточно для обычныh примемениj, так что HДМИ выше 60 врядли скоро будет, разве что дисплаы ПОРТ если там скорости будут в разы превышать HДМИ...
Это ж не я сказал. У PAL-a и SECAM-а одинаковая частота кадров.

Современные 60fps уже не такие как были раньше. Им даже название придумали - прогрессивная развёртка. А раньше была чересстрочная и она несла вдвое меньше информации. Не каждый телевизор может скушать 60fps прогрессив с высоким битрейтом. У меня в камкордере, при выборе формата и битрейта 50мб/сек, загорается предупреждение, что возможно файл нельзя будет просмотреть на телевизоре и понадобится компьютер.

Автор:  qza [ 23 июн 2016, 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Может быть вы не правильно понимаете принцип. Я понимаю это так, есть разрешение по ХДМИ, оно максимально равно 4к в пикселях при частоте кадров 60р, т.е. в прогресиве. Это занимает определенный битрейт канала ХДМИ, в данном случае это максимум. Битрейт ролика совсем другое дело, его декодирует процессор и направляет в ХДМИ для показа на матрице, матрица сама по себе тупая, она ничего декодировать не может. Есть даже переменный битрейт (фпс), когда быстро движущиеся планы снимаются с более высоким фпс, а говорящие головы с низким, в таком случае тупой ХДМИ просто показывает замедленно те моменты, которые камера попыталась снять с более высоким фпс, чтобы уложить все это в те же стандартные 50/60р.

Черезстрочный интерлейс (=) есть и сейчас, это великое изобретение, он экономит битрейт в 2 раза при незначительном ухудшении качества, но на прогрессивных отображателях его использовать глупо, поскольку придется дополнительно бороться с гребенкой на краях движущихся объектов, поэтому предпочитают 30р, а не 60и, при их одинаковом битрейте, хотя сам ХДМИ (улучшенной версии) вроде позволяет полные 60р при 4к разрешении. Это я так пишу из головы, как понимаю, глубоко не вникал ещё, поскольку нет у меня связки по ХДМИ, есть разве что ДВД с ХДМИ, который позволяет делать на ХДМИ апскейл...

Автор:  qza [ 23 июн 2016, 05:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Всё, победа :), теперь и ИПТВ работает, в опере через ОТТ плейер, никаких виджетов не надо, кои на гнусах и лыжах обитают. Можно и без форк плеера обойтись. Уже и ХД и фХД каналы посмотрел, правда источники у меня не ахти какие, трафик постоянно рвется, но это и на РС так, бродило показывает. Не понял вначале, как в ОТТ плейлисты загружать, надо на сайте зарегиться и туда их можно прямо с РС, т.е. надо просто нормальные подготовить, да каналы нормальные отыскать. А то уже стал думать, что гнусные лыжи для ИПТВ лучше, как в интернетах говорят... :)

Автор:  Iurii [ 23 июн 2016, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вот и хорошо! Теперь сможете все популярные сериалы посмотреть. А то что там что-то пропадает, так к этому нужно привыкать. Цифра она такая - или она есть, или её нет, в отличие от аналога, где хоть что-то всегда можно разглядеть или услышать. У меня по кабельному некоторые каналы пропадают на несколько секунд с периодичность в несколько минут. Причём, пропадает только изображение. Звук и субтитры (местные) сохраняются. Что-то подобное и в США видел по кабелю. Правда, там всё пропадало на секунду-другую. Видео высокого разрешения в основном и грузит весь Интернет, да и вообще каналы связи, что и приводит к сбоям. Ведь большинство провайдеров уже гоняют по одному и тому же кабеля и телефон, и ТВ, и Интернет. Я пока получаю каждый из этих трёх коннектов от разных провайдеров, но долго ли продержусь, не знаю. Платить за всё вместе конечно дешевле, но тогда, если пропадёт коннект, то у всего сразу.

Автор:  qza [ 29 июн 2016, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Сериалы итак уже удобней смотреть с сайтов, тем более Опера на ТВ это может вполне, не говоря уж о скачивании оных. Тут и иптв не надо, а иптв, чтобы эфир или кабель заменить, но я пока не нашел стабильных, правда и не искал ещё много. Я просто убедился, что иптв смотреть ест возможность через ОТТ плеер и успокоился. Буду от кабельного отказываться со следующего месяца. Бродило, кстати, в ОТТ плеере показывает как в Мплеере, т.е. с зависаниями между сюжетами, правда, там уже все сюжеты повторяются, а поначалу было интересно посмотреть, он всегда показывает, т.е. там трафик к нему хороший, в отличие от многих, которые постоянно разваливаются на квадраты, по причине того же трафика, я думаю...
Что касается разных каналов, то есть такое дело, тоже опасаюсь, остаться без интернета, если что, но существует ещё эфирное, а телефон мобильный с интернет трафиком на 5 гигов в месяц без ограничения скорости, так что можно на нем перекантоваться если что.
Тут у нас "по просьбам трудящихся" (евро депутатов) ввели принудительный ЕС роуминг 50 минут бесплатно, при этом накинули 1 евро в месяц на договорный пакет, даже если не пользуешься, ещё буду с ними разбираться, насколько это законно и как в других фирмах и странах...

Автор:  Iurii [ 30 июн 2016, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
при этом накинули 1 евро в месяц на договорный пакет, даже если не пользуешься, ещё буду с ними разбираться, насколько это законно и как в других фирмах и странах...
Эх, нам бы ваши заботы... У нас с первого января стоимость киловатта вдвое возрастёт. Одна радость - не нужно тратить время на разбирательство - бесполезно. :)

Автор:  qza [ 30 июн 2016, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Телевизор мой, кстати, там же уже подешевел на 20 евро, я же говорил, что в интернете даже за 360 купить можно... немного обидно, что в том же магазине теперь можно купить за 380, достаточно было немного подождать, а скидку дать в то время наотрез отказались :)...

По электричеству тут такие дела, перевели все мои счетчики на автоматическое считывание, так вот заметил, что цена разная, там где автомат, и где средняя по месяцу (пока не включили автосчитывание), причем вторая меньше. Позвонил, оказалось, что при автомате они и без моего согласия считают по часам (а раньше, до автомата, было по среднему за месяц), т.е. получается день/ночь автоматом, поскольку ночью тариф всегда дешевле, но 2/3 это цена нерыночная за обслуживание сетей, там играет роль пакет: обычный или день/ночь...

Автор:  Iurii [ 30 июн 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
поскольку ночью тариф всегда дешевле, но 2/3
Так-так. Продолжаем упорно издеваться над недоразвитыми странами... :) Какое день/ночь... Я такое только в Болгарии видел. Если бы к нас так было, то можно было бы, например, греть бойлер ночью. Или вообще мощный UPS замутить. У меня уже два есть с дохлыми аккумуляторами. Можно было бы ночью заряжать... :)

Автор:  qza [ 30 июн 2016, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну, день/ночь есть даже в самых недоразвитых. Другое дело, что я не использую его, поскольку день в этом случае дороже, чем в пакете с обычной ценой. А я пытаюсь втолковать, что теперь две цены. Одна за энергию, считается по каждому часу, где ночь по любому дешевле на рынке. А другая за обслугу, монополистическая, и считается по выбранному пакету (одно или двух тарифный), но тоже от потребления. Так что особо не выгадаешь. Но, если действительно задаться целью траты только ночью и по выходным, то можно пару тройку евров сЬэкономить, смотря какой объем. Разница в тарифах по обслуге не так велика, чтобы окупить потери упса. По энергии может быть и в разы дешевле ночью, но это только треть цены. Вы можете прямо на сайте любого поставщика смотреть цену в данный момент на рынке, чтобы решить тратить или нет. Не обязательно на сайт рынка энергии лазать. Вот например прямо на главной странице крупно текущая цена http://220energia.ee/ru/

Автор:  Iurii [ 30 июн 2016, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Тогда придётся снова строить генератор свободной энергии. :)

Автор:  qza [ 30 июн 2016, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii писал(а):
qza
Тогда придётся снова строить генератор свободной энергии. :)


Бесполезные траты энергии... :)

Автор:  qza [ 04 июл 2016, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ну вот, теперь и форк плеер работает с его многочисленными плейлистами. Удалось загрузить его через урл лоадер в опера сторе. Я вначале думал, раз в опере не запускается плеер (адрес, ссылка), то и в опера сторе не будет, но не тут то было :)... ОТТ плеер впрочем тоже так удобней через опера сторе (хотя он и в опере запускался), поскольку в самой опере мышка работает, а тут она не нужна, а курсор наоборот мешает. В OTT плеере пришлось местные rtmp ХД потоки сконвертировать в нттр, что оказалось совсем нетрудно, немного модифицировав ссылку, в отт ещё удобно номер канала из своего списка с пульта набирать, а то я раньше мышкой мучался :). В общем с ТВ я не ошибся, в принципе все работает, а стоит очень дешево. Разве что 3Д каналы из форк плеера показывает на две половинки по вертикали. Я так полагаю, что они транслируются примерно как интерлейс, только одно поле для одного глаза, а другое для второго. Глюков конечно с этими плеерами тоже хватает, как и с сайтами в опере. Из ультра ХД каналов только музыкальный one.by пока нашел, если не считать видеозаписи, да, значительно лучше показывает, чем one.by фулл хд, но они не дублируются, а дают разный контент, видимо, зависит существуют ли ролики ухд, ну и от заказов на их трансляцию. От аналогового ТВ отказался, тут итак с трудом удастся пересмотреть, похоже кабельщикам нелегкие времена предстоят, от них только интернет потребуется... :)

Автор:  Iurii [ 04 июл 2016, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вот именно это я и имел в виду, когда говорил про смарт ТВ на основе своего даже очень короткого опыта общения с ними.
Вы уже почти месяц его окучиваете, а он всё не поддаётся. Но, вы продвинутый технарь, а если бы это была домохозяйка...

Конечно, с каждой новой ОС Windows тоже приходится возиться, но тут уж никуда не денешься. А смарт ТВ, это ж ещё и не совсем полноценная ОС. Для меня, как для перфекциониста, даже Mac OS недостаточно совершенна. Я там за несколько дней работа нашёл массу неудобств. А тут пальцотык в телевизоре. Конечно будут проблемы и вряд ли их все удастся решить. Выше Android-а не прыгнешь. Всё же, телевизоров в серии немного, да и пользователи их вряд ли все программисты. Вон даже к Nikon-ам прошивки появились только лет через 10, когда одна из камер попалась крутому программеру и он научился изменять прошивку, не имея документации.

Про Android я понял одно. Слишком сильно отличается аппаратная часть разных устройств, на которых её пытаются запускать. Отсюда возникает масса проблем. Некоторые проблемы решить не удаётся и люди просто отказываются от железки и покупают другую. Например, некоторые планшеты и телефоны некорректно работают со Skype и решения я пока в сети не встречал. Кстати, ваш телевизор корректно работает в Skype?

Автор:  qza [ 04 июл 2016, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ja prosto v vostorge ot funkcionala TV, hotja tam net android-a, no kakoi-to LINUX stoit na ARM7 (ja tolko na urovne polzovatelja zanimajus, dazhe zelezo ne zapominal). Eto to i interesno, vozmoznostei kucha, hotja ne vse rabotaet, no i togo cho est vyshe kryshi, potomo i zanimajus uzhe pochti mesjac, rastjagivaju udovolstvie. Obychnogo gadget-a mne hvataet na 3 dnja ili na nedelju maximum, vse nonjal, nadoedaet. A tut dazhe na prazdniki na shaslyki v Finland ehat neohota bylo, poskolku s TV esche ne razobralsja, cho dazhe interesnei. Skype tam, kstati, net, no mne on i ne nuzhen, ego dazhe na PC i NB u menja net, potomu chto vpolne dostatochno na telefone, tam esche viber i voobche 20 chasov besblatnyh razgovorov v mesjac. Computer dlja razgovorov i ne nuzhen, on kak anachronizm uzhe dlja slozhyh zadach tolko :). A chto kasaetsja ForkPlayer to choby tam vse posmotret i nedeli bydet ne dostatochno, vot takie vot vozmoznosti pojavilis... :) Ja by vsem znakomym posovetoval perelezt na s PC na TV pa chasti razvlechenij, a tem kto ne znaet kak, sam by nastroil, poskolku proshel dovolno bolshoj put s nulj... A vam googlecast vidimo nado, on chast funkcionala vozmet i dazhe bolshe mozhet navernoe, no mozhet byt ne tak udobno, kak v smart-e. Vot s etim CAST-om toche budete mesjac razbiratsja... mne tozhe nichego ne meshaet ego poprobovat, kogda naigrajus SMART-om, no UHD ih poka net... :)

Автор:  Iurii [ 04 июл 2016, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Цитата:
Я просто в восторге от функционала ТВ, хотя там нет андроид-а,
А я давно отвык читать на латинице, так как уже несколько лет никто их русскоговорящих друзей из-за бугра письма и SMS на латинице не присылает. И в iOS и в Android есть кириллица. Да и телевизор мало кто из них смотрит. Вы смотрите, не подсядьте на этот зомбоящик. Он жизнь укорачивает, причём сразу двумя отдельными способами.

Автор:  qza [ 05 июл 2016, 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Сорри за транслит, опять на ТВ писал, неудобно было комп включать :). Я уже говорил, там на экранной есть русский, но её замучаешься писать, а с обычной беспроводной клавиатуры вводится только латиница в опере почему то. Я догадываюсь почему, драйвера же нет и чем переключать неизвестно, а для экранки он другой, специально для неё. Я тут опять борюсь с 10-кой, эта уродина оказывается принимает в беспроводном комплекте только мышь, а на КВ пишет 52 ошибку, не подписывает драйвер. На сайте МС никто не может решить подобные проблемы в другими девайсами, сам МС отстраняется. Можно отключить подписание драйверов при загрузке по Ф8, многие так и делают. Но у меня при подключенной датчике в этом случае уходит в синий экран смерти, ссылаясь на драйвер ХИД-КБ устройства. Так я его отключил, и тогда подключил уже при загруженной этой 64-битной гадости, так он гад начал обнаружение, даже HID появился клавиатуры без восклицательных знаков, и тут же ушел в синий экран. Ну, может быть драйвер плохой, даже может быть кто то подменил, чтобы украсть то что вводится с КВ, но, блин, я уверен, что это просто криворукость МС и не желание исправлять ошибки...

Да, кстати, попробуйте усб КВ подключить к адроиду или иОС-у, возможно там тоже только латиница будет вводиться, чем будете язык переключать, экранной КВ? А что касается зомбо ящика, так там зомбирует не сам ящик, а говорящие головы из него, а тут просто дается огромный выбор материала, который и за неделю не попробуешь, чисто ради интереса, попробовать, проверить. Как тут на такой гаджет не подсядешь, обязательно подсяду, пока не разберусь и не надоест. Это же интересно, и другим посоветую, разобраться в технике никогда не было вредным, разве что зрение, но мне кажется что монитор в метре даже хуже, чем ТВ в 2-3... :) Ещё со старым ДВД плеером поигрался, там ХДМИ есть, апскейлит аж до 1080и, но это отдельная муторная тема...

Ещё одна проблема ТВ, такое качество требует хорошего звука, тем более музыка на таком ТВ класс.
У меня три возможности в порядке улучшения:
1. сам тв, звук не плохой, динамики направлены вниз на преподнятых ножках
2. муз.центр с ДУ
3. сов.усилитель 35 Вт с колонками
так вот после п.3 ничего другого слушать не хочется (даже муз.центр с ДУ)... но он то совок без ДУ :).
Дело в том, что на ТВ есть только выход наушников, который можно превратить в меню в линейный. На самом деле наушники самое то, и эквалайзер, и и даже независимая регулировка громкости на это выход, остаётся только включить питание усилителя и выбрать вход, а он у меня электронным коммутатором, надо кнопку нажать . Но какой то дурак не подумал, что если линейный выход, то не надо отключать сам ТВ штекером. Короче, надо тыркать каждый раз разъем, если хочешь включать звук самого ТВ, да ещё и сзади, а это просто лень делать, т.к. надо подходить к ТВ. На скарте я выходов, к сожалению, пока не обнаружил, но не разбирал переходник ещё, посмотреть есть ли там вообще провода на выход. Есть ещё бесполезный мне цифровой оптический выход звука, и большие надежды я питал на выход для СУБа в виде тюльпана, а он оказался тоже какой то хитрый цифровой... Короче входов выше крыши, даже аналоговых 3 (АВ, скарт и компонент), а аналоговых выходов кот наплакал, т.е. один, либо линейный, либо наушники... блин... :)

Автор:  Iurii [ 05 июл 2016, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
и тут же ушел в синий экран.
У вас беспроводный комплект, часом не Logitech?
Цитата:
но мне кажется что монитор в метре даже хуже, чем ТВ в 2-3... :)
Вы совершенно правы. Чем больше монитор и чем больше расстояние до монитора, тем лучше. Большое расстояние расслабляет глазные мышцы, а большой экран заставляет их делать гимнастику. Но, есть и проблема. После такого удобства, работать за 15" ноутбуком будет крайне некомфортно. Например, дома комфорт, на работе - отстой. Появится отвращение к работе. Всегда удивлялся, почему люди, которым на высокооплачиваемой работе выдают убогий монитор, не могут просто купить его за свой счёт и принести на работу.
Цитата:
а аналоговых выходов кот наплакал, т.е. один, либо линейный, либо наушники...
Я вывел аудио сигнал через SCART на внешний усилитель. Включаем, если какой-нибудь очень хороший фильм со спец. эффектами смотрим. Тут главное, чтобы басы были. Так что, если в вашем "35 Ватт" басов много, цепляйте его, не пожалеете. Будет лучше чем в кинотеатре, с его кривой акустикой. Мне нравится смотреть кино в кинотеатре с первых рядов, но в наших кинотеатрах плохой звук. Громкость большая, а качество низкое из-за плохой акустики самого помещения (переотражений).

Автор:  qza [ 05 июл 2016, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
да Logitech. Kachestvo zvuka ja znal davno, no seichas usilok priobrel vtoruju zhizn. Tan eche est s chem povozitsja, no ja govolil poka o nehvatke vyhodov. Na SCART-e net vyvodov, pohozhe, ja uze pisal eto. Poetomu sdelali sovmeschennyi Headphones\Line... S monitorami vsegda tak, trudno perehodit s horoshego na plohoj, no potom privykaesh, vremja nado prosto... s TV tozhe samoe... so skorostju PC tozhe, vse nesti na rabotu nevozmozhno...
:)

Автор:  Iurii [ 05 июл 2016, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
да Logitech.
Почему-то не удивлён. :)
Цитата:
Na SCART-e net vyvodov, pohozhe, ja uze pisal eto
Интересно, а как наушники подключать для плохо слышащих. Есть такие наушники беспроводные. Естественно, что встроенные динамики при этом должен продолжать работать для остальных членов семьи. Опять же, тогда непонятно, зачем SCART прицепили... Кому в голову придёт выводить видео без звука... Может опять маркетинг победил инжиниринг... :)

Если нет специального выхода, значит скоро везде порежут. В прошлом, почти в каждом ноутбуке был линейный выход. Где он теперь...

Автор:  qza [ 05 июл 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я думал вы что-то про логитех знаете... :)

В ТВ скарт уже анахронизм, здесь он тоже через переходник, так что вполне может быть отсутствие выхода, я ещё не разобрался, и есть ли там РГБ вообще. Тут компонент больше канает, поскольку он может быть даже ХД. Сами подумайте, какой видеосигнал выводить наружу, если там все на ХДМИ построено. Вы не поняли, на скарте выхода нет, наверняка, как видео, так и аудио, поэтому речь о видео без звука не идет. Вход на скарте там разумеется есть...

Выход звука совмещенный переключаемый в меню: наушники\линейный, при этот на наушники даже отдельная установка регулировки громкости есть, т.е. ТВ отдельно, уши отдельно, ну и эквалайзер конечно есть. У меня другая претензия, почему вырубается звук, если я выбираю линейный выход, ведь понятно, что в этом случае усилитель работает дополнительно к внутренним динамикам, а это приводит к тому, что мне приходится вставать с дивана, чтобы выключить или включить усилитель, или выдернуть штекер наушников\линейного выхода.

Выходов аудио там ещё два, но они оказались все цифровые: оптический и на Саб...

Возможно аудио устройства, типа усб беспроводные наушники поддерживаются, но мне не начем проверить. Конечно, в будущем у них у всех мечта от аналога избавиться, потому я последнюю наверное модель взял с ВГА входом... :)

Автор:  Iurii [ 06 июл 2016, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Я думал вы что-то про логитех знаете...
Я Знаю, что эта компания славится кривыми драйверами. Говорил, наверное, что никогда не покупал эти девайсы, но угораздило получить в подарок один из самых дорогих. Второй год на шкафу живёт. :(

От аналога избавиться неплохо бы и от проводов в том числе, но как это всё будет в будущем работать. Уже сейчас в многоэтажках бывают проблемы с Wi-Fi. А таскать оптику вместо экранированного кабеля (аналогового или цифрового) - шаг вперёд и два назад.

Автор:  qza [ 06 июл 2016, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Этот комплект у меня уже лет 15, мышка ещё шариковая и везде работал без драйверов. Единственное, что я ставил прогу на 3 дополнительные кнопки, чтобы можно было на них назначить выключения РС и т.п. Так что вина чисто мелкомягких, как всегда...

Автор:  Iurii [ 06 июл 2016, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Так что вина чисто мелкомягких, как всегда...
Они же дружбаны с Мелкософтом. Логитеховские камеры всегда сертифицировали для работы в Skype чуть ли не первыми. Многие не это велись, а потом ОС переставляли. Даже среди наших форумчан один такой нашёлся. Именно поэтому всем рекомендую дрова на Logitech не устанавливать без крайней необходимости. Видно что-то у них там в "консерватории" не так.

Автор:  qza [ 11 июл 2016, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А сами то не хотите попытаться запустить на своём ТВ форк плеер, или у вас вообще без смарта ТВ? Там офигеть сколько всего, аж дух захватывает, после стольких попыток найти стабильные ИПТВ каналы, сейчас вот идет ТВ1000 премиум на русском в фулл ХД 1920... конечно, если времени нет смотреть... но ради эксперимента весьма интересно, реальность ваших 100 мбит в мир проверить... :)

Автор:  StormSL [ 12 июл 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
У меня СмартТВ Самсунг. Тоже мутил с IP-TV, но бесплатные списки каналов постоянно перестают работать. Форк плеер это IPTV проигрыватель или сам по себе имеет список каналов? В магазине приложений там куча программ, но такого плеера не нашел.

Автор:  qza [ 13 июл 2016, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

StormSL
Это проигрыватель, в котором уже имеется огромное количество списков иптв, а также списков фильмов и сериалов, большая часть из которых вполне работоспособна, и наверное периодически обновляется авторами, ну и поиск, поскольку в таком огромном количестве бывает трудно быстро найти то, что тебе нужно, поэтому есть есть закладки и т.п., а также платный и бесплатный контент.
В ОТТ плеере я готовых списков не увидел, но там свои списки загружаешь на сервер под своей учетной записью, и тогда смотришь на ТВ.
Я запускаю форк и отт плеер через опера ТВ сторе, там надо найти прогу УРЛ лоадер и ввести адрес запуска плееров. ОТТ запускается также через браузер Опера, но через браузер присутствует мышь, которая только мешает, форк у меня через оперу не запускается (виснет на заставке), только через опера сторе (магазин).

Автор:  StormSL [ 13 июл 2016, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Хм. :) Браузер там есть, но Оперы вроде тоже не видел, надо еще раз посмотреть.

Автор:  qza [ 14 июл 2016, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

StormSL
Какой именно браузер? Как запускать на разных брендах написано на сайте форка. Но моего ТВ хитачи там не было, поэтому пришлось самому экспериментировать с оперой и её магазином. На гнусе, по моему, даже с флешки можно форк запустить, а так вариантов запуска там описано много...

В принципе задача сводится к двух частям: запустить некий плеер на ТВ и найти работающие иптв каналы (иногда только в вашем регионе). В форке они как бы совмещены, если плеер работает, то там уже и подборка контента есть, и не только иптв, но и разные записи, фильмы и т.п.

Автор:  Iurii [ 14 июл 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Так всё у вас сложно... А я вот, когда хотел финал Евро 2016 посмотреть, просто зашёл на местный сайт через ноутбук, подключённый по HDMI, и посмотрел. Остальные матчи в записи смотрел. Но, тут есть проблема. Чем ближе к финалу, тем сложнее остаться в неведении о счёте матча до просмотра.

Кстати вопрос. Есть ли возможность как-либо зайти с помощью планшета на обычную (не мобильную) версию любого сайта? Мне пока не удалось даже на Youtube.

Автор:  qza [ 14 июл 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У нас ЧЕ16 в эфире транслировали, в ХД и СД качестве (нет у нас эфирных фуллХД). С местного стрима тоже можно смотреть ХД, как бы официальный и бесплатный стрим, как и эфир, но мне показалось эфирное ХД лучше, чем интернетовское. Более того, показалось, что в начале чемпионата качество было лучше, чем с финале. В записи программы как раз в гибридном ТВ (НВВ) можно посмотреть, но там качество записи ещё хуже. Ну, или с сайта телекомпании на РС... Я не фанат, посмотрел только частично эфирные трансляции...

По поводу планшета не знаю, не озадачивался пока, на телефоне есть кнопка показать полную страницу, но она не всегда работает, все равно показывает мобильную версию, видимо, от сайта зависит. Например, интернет-банк, по любому выводит урезанную версию, хотя там все основные фичи есть... мне это тоже не нравится, но их можно понять...

Автор:  qza [ 14 июл 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Сложно или нет, а в форке есть полные списки, где более 700 каналов... попробуй все попробовать, сколько времени надо :) (тем более на форке я меня ТВ иногда перезагружается, если пробовать подряд несколько нерабочих каналов, иптв стримов), а таких списков тоже несколько, я даже не уверен, что они не с одного места все берут. Программы там естественно повторяются...

Автор:  Iurii [ 14 июл 2016, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
1. Я имел ввиду, чтобы андроидный браузер сказал сайту, что он настоящий ноубучный браузер и способен увидеть необрезанную страницу. Мне, например, вообще не нужны эти мобильные страницы, тем более, что у планшетов уже разрешение выше чем у многих ноутбуков. Просто периодически задумываюсь о будущем. Если мой Blackberry почит в бозе, то нужно будет срочно покупать какой-нибудь Андроид. А я с какой стороны к нему не подойду, отовсюду он мне не нравится.

2. Да хоть 1000 каналов там будет, всё равно их все не пересмотришь. А вот захочешь посмотреть какой-нибудь конкретный и он даже заработает (хотя не факт), но в какой-то самый интересный момент картинка замёрзнет на 3 секунды, и весь смысл всех этих мульти каналов теряется. Я это понял ещё когда мы с вами экспериментировали с IP TV. Поэтому я и отказался от использования смарт ТВ в пользу симбиоза телевизора и привычного компьютера. Может в будущем, когда технологии отшлифуют и Смарт ТВ станут гибче, например, можно будет установить произвольную ОС... :) В обратную сторону то подвижки уже есть.

Автор:  qza [ 14 июл 2016, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
1. Да, я понял, но не знаю пока, такого, чтобы меня мобильные страницы чем-то сильно не устраивали не случалось ещё, это надо в каждом случае конкретно смотреть. Вот, например, новый интернет эксплорер 10-ки, думаю, тоже попытка сделать упрощение для пальцетыков. Опера на ТВ вполне полноценная, но конечно тоже не все там будет работать, ориентирована больше на видео...

2. Ну, в этом всегда и заключается задача, найти стабильные каналы, мне пока это нравится. Вот когда из сотни проверенных запускались всего 1-2, и то неинтересные, начинало доставать, а до проверки стабильности работы даже не доходило... :)
В принципе я не вижу большой разницы смотреть иптв на ТВ, или на РС, тут больше зависит от канала к источнику сигнала, местные государственные стримы, например, всегда стабильно показывают, но их мало, меньше чем в эфире :)...

Автор:  StormSL [ 14 июл 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Что то не найду на своем СмартТв ни оперы, ни форк. Через стандартный браузер заходит на опера.ком, но установку не делает естественно. А в магазине приложений не нашел.

Автор:  qza [ 14 июл 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

StormSL
Ну, я же не знаю вашу модель ТВ, ну, и вряд ли буду за вас искать решение на форуме форк. Попробуйте там в поиске забить свою модель, может уже спрашивали про неё, хотя для хитачи там никто не ответил, он редкий в отличие от гнуса. Я помню там были решения с подменой ДНС в ТВ, и затем запуск другого приложения из вашего магазина, которое в этом случае (подмены ДНС) запускает именно форк плеер. Другое решение там было запуска с флешки, по моему... сначала почитайте общие правила http://forkplayer.tv/smart-tv/forkplayer/#install, а потом спрашивайте, если чего не ясно. Попытаюсь объяснить, если смогу...
В любом случае, думаю, он точно запустится, если ТВ не больше пары-тройки лет...

Автор:  StormSL [ 17 июл 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Самсунг, говорю же. с 3Д, модели года полтора. Буду изучать инфу по ссылке.

Автор:  qza [ 17 июл 2016, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Меж тем, я тут ВГА кабель сделал, штатный от моника был коротковат, неудобно, фото не делал, не люблю во время работы :)...
Короче, один отрезал от старого СРТ монитора, другой просто снял из разобранного, получилось в сумме около 3 метров (мониторы очень старые были, уровня 800х600 или 1024). Соединения не паял, просто срастил провода на разъеме, и обмотал изолентой, посмотрим сколько продержится. Кабеля были с ферритами, качество трудно сказать, может быть и похуже, чем штатный кабель, но и длинна почти в два раза больше. Лучше качество точно не получилось, но работает в фулл ХД стабильно. РГБ проводники в экранах, может быть, место контакта не очень хорошо экранировано, но не уверен, что что-то улучшится, поэтому не парюсь пока...

StormSL
ОК, тогда 100% должен заработать, успеха. Если что, спрашивайте, я уже многое понял... :)

Автор:  StormSL [ 18 июл 2016, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
В общем поставил, прописывая ip-адреса. Установился сам Форк + еще два каких то приложения без иконок. Разобраться с ходу там нереально, куча ссылок, кнопок, менюшек. Нашел потом IP-TV и фильмы онлайн. Отображает программу, название, выбор разрешения, но ни одно видео так и не показалось :) Появляется кружок, якобы грузится, и на этом все. Слишком все сложно там. Да и фиг с ним, интернет все равно не позволит разгуляться :) у нас по кабельному куча каналов в FullHD идет.

Автор:  qza [ 19 июл 2016, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

StormSL
Ну, полдела уже сделали, запустили... Там не все работает конечно же, надо пробовать. Часть будет работать только в комплекте с прогой на РС, но это пишется на экране, часть при регистрации... но половина все же работает без доп.телодвижений. Видео также может не работать, если уже удалено с сервера. Другой вариант, у вас ТВ не тянет Иптв, ну или что-то с доступом в интернет не так... Ну, если не хочется разбираться, то конечно не стоит время тратить... :)

Автор:  StormSL [ 21 июл 2016, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

IPTV работает, в другой программе, где ручная загрузка листов с каналами.

Автор:  qza [ 22 июл 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

StormSL
OTT ?

Автор:  StormSL [ 23 июл 2016, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Peers TV вроде.

Автор:  qza [ 03 авг 2016, 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Блин, ещё история... :) вы знаете что такое LFE?

Так вот, первое дело чем я озадачился в ТВ, это звуком. Сразу увидел этот LFE разъем (RCA, обычный "колокольчик") для саба, обрадовался, подключил советский усилок и нефига.

Ну что, начал искать в сети, ничего толком не нашел, одни идиотские видео, как подключить саб... Ну, думаю, там все в цифре, потому там один разъем (моно), гиблое дело... :) Пошел в магазине посмотреть, увидел на одном только сабе такой интерфейс... продавцы ничего толком про него не сказали... вообще эти буквы первый раз слышали от меня (low-frequency effects (LFE) channel)... Я же не знаю, как современные сабы подключаются, может быть, давно уже по цифре... :)

Ну, ладно, забил на это до поры... но у меня же проблема, всего один аналоговый аудиовыход, что странно, причем переключаемый в меню наушники/линейный с разъемом 3.5 мм, который отключает внутренний звук ТВ, т.е. чтобы включить звук динамиков ТВ, надо выдергивать этот разъем, т.е. долго так он не проживет, не говоря о неудобстве.

Все таки low-frequency effects (LFE) разъем опять меня заинтересовал... что там за цифра идет, ну не может быть, чтобы не было описание интерфейса, протокола и т.п. ан, нет - нету... и люди ничего не пишут, кроме того, что надо подключать саб. Осцилла нет, чтобы посмотреть что там идет, и идет ли вообще, да и стыдно ради этого осцил подключать, неужели так теоретически не разобраться... :)

Ну, не может быть такого... делаю вторую попытку аналогового подключения, и о чудо, с усилка звук на колонку есть, просто он довольно слабый и зависимый от регулятора громкости ТВ, и также отключаемый по разъему наушников 3.5 мм... Короче, на линейном входе усилка приходится выкручивать громкость выше 50%, чтобы соблюсти звуковой баланс с внутренними динамиками ТВ (а они же не отключаемые в этом случае и могут забивать звук усилка, поскольку с их отключением LFE тоже выключается).

Кроме того, по LFE идет звук явно фильтрованный, т.е. низкочастотный, усилок т.с. "бубнит"... ещё остается вопрос, как он смешивает стерео каналы ТВ-ра с один сигнал...
Да, если соблюсти баланс с динамиками ТВ, звук гораздо приятней, чем из ТВ без усилка... Так что теперь два варианта звука: с 3.5 разъема или с LFE + внутренние динамики ТВ...

Попробовал подать на вход ЗС (звукоснимателя) усилителя, там наоборот, сигнал зашкаливает, громкость усилка надо ставить всего на пару делений по 100 бальной шкале, к тому же, при тихом звуке от ТВ, усилок шумит довольно сильно только от помех, ЗС вход слишком чувствительный для цифровой техники...

В общем продолжу опыты... одно не понятно, почему четко не написать в вики: LFE аналоговый моно интерфейс отфильтрованный так то и так то, с уровнем сигнала таким то... блин... :)
Вообще, может быть, вопрос даже заслуживает отдельной темы, поскольку тут любителей аудио усилков было всегда много... :)
О, сколько нам открытий чудных ещё готовит 4к ТВ... :)

Автор:  Iurii [ 03 авг 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Полное название телевизора можете озвучить? Я вы в шапку добавил. А то, какой-то абстрактный разговор получается.

Автор:  qza [ 03 авг 2016, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
viewtopic.php?p=35555#p35555

Изображение
Только ВТ там на самом деле нет, может от региона зависит. Я бы не хотел к конкретной модели ТВ привязываться, тем более, думаю, она довольно редкая...

Автор:  qza [ 03 авг 2016, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

После сравнения звука по разным вариантам подключения, да, согласен, с ЛФЕ выхода звучит мягче, даже не смотря та то, что работает совместно с ТВ. Действительно звук на саб проходит спец обработку и звучит уже по иному. Но в этом случае я теряю стерео, в лучшем случае, могу на усилке режим моно включить и получить две работающие колонки. Ну, а ТВ, воспроизводя вч и средние не имеет такой широкой стереобазы, чтобы можно было ощутить эффект. Но задумка стала понятна, вы покупаете ТВ и к нему приставку сабвуфер, и при этом уже получаете неплохой звук в комплексе, а саб можно включать, а можно и нет. При это не надо штекер постоянно дергать...
Есть, кстати, ещё оптический разъём, так вот: вход это или выход, или то и другое вместе, я ещё не понял... :)

Опыты показали, что надо делать профилактику как колонкам, так и усилителю. В одной колонке на определенных низах (видимо резонанс) прослушивается хрипотца, думаю, токопроводящий хомутик где то цепляет. Уже было такое и я его уже паял лет 10 назад... А в усилке всякие переключатели хрипят, видимо контакты окислились, а то и разъемы не контачат, к тому же у меня постоянно вызывает сомнение входной коммутатор с микросхемой на полевиках, не вносит ли он искажений, тем более, помню эту микруху тоже менял уже когда то...

Кстати, если включать только усилитель мощности (есть там такой вход/выход внешнего эквалайзера), то тоже звук с ЛФЕ вполне приличный, хотя не такой выраженный, как с тембр блоком преда, выкрученным на низы. Другое дело, что пред позволяет ввести баланс громкости между низами уся и верхами ТВ-ра, а в этом случае, остается только играть эквалайзером ТВ-ра, в надежде, что на уровень ЛФЕ он не влияет (или не сильно влияет, ещё не знаю точно, как влияет). Почему не ввели отдельный регулятор уровня для ЛФЕ..., когда для наушников он как раз отдельный, и действует в зависимости от того, подключен ли разъем...

По большому счету, думаю, для ТВ-ра достаточно примитивного моно усилителя мощности и любой колонки с НЧ динамиком, чтобы уже получить приятное звучание... все остальное сделает ТВ-зор, поскольку нормальный НЧ динамик никак в плоский ТВ ящик не влезет, а мощность его выбирает сам потребитель, поэтому нет смысла городить внутри ТВ усилок, в этом и есть основная задумка, и вполне разумная. Я даже не ожидал, что бытовая техника так продвинулась, что даже я не могу найти существенных недостатков в конструировании, при таком обилии фич, обычно всегда и везде нахожу ляпсусы горе инженеров, манагеров и маркетологов, что-то, что мне категорически не нравится после определенного срока эксплуатации, а тут только все более восхищаюсь :)...

Автор:  Iurii [ 03 авг 2016, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я запустил поиск в теме по кейворду Hitachi и он ничего не нашёл. Может он пока не научился картинки читать... :)

Что-то я не могу мануал найти на ваш телик. Один сайт Hitachi не пустил без регистрации, на другом вообще саппорта не нашёл. Они что в подполье уходят... :)

Автор:  qza [ 03 авг 2016, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Справа вверху на наклейке написана модель: 43HGW69
В том то и дело, на хитачи не найдете, поскольку эту модель выпускает турецкий завод вестель, что меня поначалу сильно отвратило... Я думаю, все же разработали японцы, и отдали производство туркам. Не верю, что турки сами смогли такую модель сделать, разве что отдельные узлы и корпус, я их вестели видел... :) Там ещё некоторые интернет сервисы на турков завязаны, работают через жопу, соответственно...
Ну, или модель универсальная и выпускается под несколькими брендами... кто их, этот бузинесс поймет... :)
Я уже писал, что мануала на английском нет, и не найдете по этой модели, на русском тем более. Но можно взять на английском по другой модели, даже по фхд, если софт там аналогичный, ТВ с нуля никогда не делаются, всегда предшествует предыдущая модель... что я и сделал. А бумажная инструкция, тоже уже писал, наверное на всех европейских языках (27, специально пересчитал :)), кроме английского и русского. На русский там по моему только болгарский похож... :)

Автор:  Iurii [ 03 авг 2016, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я по этому номеру и искал. Хотел посмотреть сзади и сбоку. Ну ладно, нет так нет.

Турки умеют только КЛЛ хорошие делать и ещё раньше умели обувь делать, пока советский рынок для них не открылся и они не поняли, что к нам можно гнать всякую туфту. У нас турецкая техника, ТВ, стиралки и холодильники тоже продают по демпинговым ценам. Когда-то их телевизоры даже сам ремонтировал. У нас они тогда Beko назывались.

Автор:  qza [ 04 авг 2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У меня к беко нет нареканий, стиралка отработала 15 лет, пока подшипник совсем не сносился... брат на дачу забрал, может ещё отремонтирует её там. Я сейчас ищу стиралку в другую квартиру, но веко не сильно дешевле, а в дизайне проигрывает, особенно гнусу, а так бы взял, будь она на 50 евро дешевле...

Изображение

БЛИиииН, Iurii! Хотел вам задник дать, у меня были сделаны на телефоне фото разъемов для себя... думаю, передам на НБ по ВТ, и что вы думаете, нахожу в списке ВТ хитачи ТВ, от неожиданности даже не успел ОК на ТВ нажать...

Короче, есть там ВТ, только в меню я его нигде не увидел и в мануалах тоже не рассмотрел... Спасибо Iurii, без вас так и думал бы, что ВТ это ошибка. Сейчас буду дальше исследовать, что там ещё можно по ВТ, во истину чудесный ТВ... :)

Фото разъемов в следующем сообщении, а то от радости нет времени :), тем более их наверняка масштабировать придется, наверняка более мега...

Автор:  Iurii [ 04 авг 2016, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вот, вот. Там ещё должна быть такая финча, как беспроводное подключения планшета. Видел у жены в планшете такую финчу. Первый раз пожалел, что телевизор у неё не продвинутый. :)

Автор:  qza [ 04 авг 2016, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Вот зад... чуть чуть не хватило, фотки 1.2 мега были... :)

По ВТ пока только передачу файлов на ТВ получил с тела... ещё звуковое устройство есть, показывает код для связи, а на ТВ кода нет, хотя запрос появляется... видимо ТВ как усилитель звука телефона ещё подразумевался...

А мне надо бы ВТ мышку к ТВ подключить, а он вроде как пассивный в этом плане...

Удаленное управление с тела по ВиФи тут разумеется есть, я об этом уже писал, там даже фич больше, чем на пульте ТВ-ра, только ТВ должен быть в той же сети, а у меня это несколько по другому, хотя можно и так, но тогда ТВ будет не по проводу, а по ВиФи, что хуже.

Я тут ищу ещё возможность НБ включать дистанционно, чтобы потом на ТВ по ВГА показывал. Стационар можно было с беспроводной КВ включать, там в биосе есть, а тут получается, его надо будить только с тела, магическими пакетами через внешнюю сеть (4Г интернет) по сетевой карте, другой возможности пока не вижу, чтобы включить бук не сходя с дивана... :) Все остальное уже можно с расстояния 5 метров делать...

Вложения:
20160609_222556s.JPG
20160609_222556s.JPG [ 136.22 Кб | Просмотров: 26438 ]
20160609_222451s.JPG
20160609_222451s.JPG [ 173.22 Кб | Просмотров: 26438 ]

Автор:  qza [ 04 авг 2016, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Хотя смотреть ТВ лучше с 2 метров, с них и пишу сейчас, 5 метров это так, для баловства с дивана... :)

Сам теперь на фото рассмотрел, оптический все таки выход написано, вряд ли двухсторонний... т.е. для вывода звука 3 пути: разъем 3.5 мм, РЦА саба и оптика... на скарте, все же пока, думаю, выходов нет (он через переходник, на фото АВ обозначено сзади).

Автор:  qza [ 04 авг 2016, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Все, удалось передать звук телефона на ТВ, надо было все перевключить и добавить через смарт лок ТВ в список надежных устройств, теперь его можно использовать как усилитель, того, что проигрывается на теле, ну и для просмотра фото с тела...

А это значит, можно так сделать и с НБ, чтобы звуки НБ передавались по ВТ на ТВ, т.е. когда я смотрю на НБ иптв через ВГА на ТВ, которое не запускается на ТВ непосредственно, звук может идти на ТВ беспроводно, ну, а видео по ВГА... будем двигаться в этом направлении, возможно десятка тут уже опять понадобиться... :) Пока я использую муз центр с пультом для звука от НБ, но для этого надо вставлять провод в НБ...

Автор:  Iurii [ 04 авг 2016, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я несколько лет назад видел как человек ходил с таблеткой по квартире, говоря по Skype, а в телевизоре при этом было всё видно и слышно. Меня тогда удивило, что нет микрофонного эффекта, вызванного задержкой. Правда, они там в США тогда использовали какой-то Эппловский кубик, к которому ТВ подключался. Но, когда я узнал, сколько тот кубик стоит, интерес к этой системе у меня сразу пропал. :)

Автор:  qza [ 04 авг 2016, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
На самом деле, с ВТ не все так хорошо, попробовал с разными виндосами и стеками, где то даже код на экране показывает, везде ТВ выступает как аудиоустройство, но под виндосом звук не передает, ошибка, надо ещё 10-ку и линукс попробовать, в ТВ-ре же тоже линукс. Муторная система, нестабильная, но все равно хорошо, что там хоть ВТ адаптер есть, а софт дело времени и желания (ВТ надписи в ТВ даже на русский не переведены, видимо, последнее, на что там обращали внимание, как и я :))... Плохо, что там оно только на передачу данных в ТВ, а не управление по ВТ...

Автор:  qza [ 06 авг 2016, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ну, вот и сделал я профилактику своей колонке, и похоже не ошибся с диагнозом. Левый хомутик плохо контачил, потому что перетерся у входа в диффузор (см. фото). Достаточно было его пальцем пошевелить при проигрывании, чтобы услышать характерные хриплые звуки, и даже полное пропадание контакта. А проявлялось это только на определенном сочетании частот и громкости, и выглядело, как какой то механический резонансный дребезг. Правый я уже ремонтировал лет 10 назад, на фото видно пайку. Левый сейчас также выглядит, собрал, проверяю, но думаю не ошибся, в любом случае это место подлежало ремонту...

Вложения:
20160806_144033-1.jpg
20160806_144033-1.jpg [ 738.8 Кб | Просмотров: 31055 ]

Автор:  Iurii [ 06 авг 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Если не закрепите клеем или ещё как-нибудь, то снова отвалится. Провод испытывает довольно большие значения ускорения, а припой тяжёлый.

Автор:  qza [ 07 авг 2016, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Специально написал, что правый проводок давно уже ремонтировал, как видите все на месте, в отличие от приклеенного оригинального левого, правда, не скажу что эксплуатировал интенсивно последние 10 лет... Правый ещё и короче оказался, у левого запас больше. Главное чтобы выводы катушки остались, а поводок можно всегда заменить, хотя нет у меня их в запасе... :) А проводок ломается в месте, где заканчивается клей и начинается свободный ход провода.
На самом деле, до разборки я как раз думал (грешил) на место пайки, правда, уж не помнил точно, в какой именно колонке паял. Сейчас уже разбирать конечно не буду, но резиновый клей для велика вроде у меня был или лак использовать, при случае, если опять разобрать придется... :)

Автор:  qza [ 18 сен 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

С телевизором такая история:

Начну с того, что отдали мне старый вифи рутер длинк (до 150 мбит), и даже не один, второй, правда, только на 54 мбита/с. Раньше я использовал НБ в качестве точки доступа, но это не очень удобно - каждый раз компьютер включать, а ТВ был вообще подключен в сеть напрямую, поэтому опыты с вифи я отложил... Кроме того, в ТВ есть фича "вирелесс дисплей" в качестве одного из источников сигнала (при выборе источника, наряду со скартом, хдми, вга и т.п.), захотелось разобраться, может быть в последней неизведанной фиче чудесного тв :).

Опыты делал параллельно с точкой и вифи директом, тем более, когда оба андроидных телефона теперь могли быть к точке подключены постоянно. Так вот, вирелесс дисплей это и есть этот вифи директ, т.е. когда тело напрямую подключается в тв, минуя точку. В андроиде 5 и 6 есть такой пункт в настройках вифи андроида, если его включить тело находит тв и подключается, при этом экран тв гаснет, как будто чего то ждет. Я так понимаю, ждет потока экрана телефона. Безуспешно пытался найти софт для тела, вроде для ЛГ должен быть какой то смарт софт, которого в моей модели я не обнаружил. Многочисленные проги для передачи файлов по вифи директ ничего на тв не дают. Даже 3 раза обновил ЛГ, последний раз оказалось, что встал уже андроид 6... Прямо как новое тело купил: визуально работает быстрее, думаю они специально анимацию ускорили, а так, думаю, подвисать тело будет сильнее :)...

Сам вифи директ ещё пока весьма туманная история. Соединяется не всегда (иногда сообщения выводит с паролями и некоторые другие, которые должны проходить автоматом), но я, после многочисленных опытов, вроде эту логику уже понял...

Кроме того, поставил на оба телефона пульт ДУ по вифи в добавок к смарт управлению (что раньше пробовал), который оказался весьма неплох, я бы даже сказал, лучший из тех, что я вообще видел в плей маркете (чего стоят наклонные кнопки продуманные под руку, когда ты реально держишь тело в руке). Там пульты по вифи работают только с определенными моделями, нормальных универсальных я так и не нашел (в этом пульте почти все есть от родного и даже больше, в виде отдельно тачпада и клавиатуры + 5 окон с кнопками родного пульта).
Дело было в том, что для управления по вифи тв и тело должны быть в одной сети, с точкой на НБ у меня было не так, надо было переключать каждый раз, а с отдельным рутером теперь стало удобно...

Ещё я решил очистить историю браузера в тв и опера, которая там стала сильно тормозить, заработала на порядок быстрее.

Так вот, после всех этих многочисленных опытов, проб кучи андроидных вифи программ, я вдруг обнаружил, что тв перестал выключаться, т.е. он гаснет, но не снимает питание, например, с усб. Я это вижу, благодаря усб хабу с индикатором питания, иначе бы вообще не понимал в чем дело. При этом тв и включается моментально, а его настоящей перезагрузки не происходит, чтобы очистить память от зависших там программ (при использовании неработающих каналов иптв в форк плеере и прочего, частенько происходит перезагрузка) и теперь прошлось выключать тв из розетки, что раньше я делал просто кнопкой питания на пульте. Кроме того, в ночной тишине я слышу, что ТВ не выключился, не сильно, но если приложить ухо к тв слышно... Это меня очень напрягло... перепробовал все варианты в меню, отключение всех девайсов, питания и т.п., не помогло...

Далее, нашел вход в сервис меню, он стандартный у хитачи "Меню"4725, там много интересного, есть сброс на заводские установки, часть пунктов реад онли только для информациино, но не зная мануала, я ничего не менял. Попробовал только "тест моде сервисе лист", что оказалось тв прописывает кучу каналов в список каналов тв, стирая мои настройки каналов...

После этого я наконец то решил сделать стандартный сброс ТВ. Раньше я не хотел это делать, чтобы не настраивать тв снова (хотя это была единственная возможность восстановить настройку персональной кнопки на ютюб), но раз уж он уже что-то мое затер, то моя решимость усилилась :)... Дело в том, что тв я брал из магазина, а не из коробки, поэтому первую инициализацию я не проводил, ленился, но все время думал об этом... короче время пришло... Это есть в обычном меню, в сервисном я думал сделать, если это не поможет...

В результате ТВ вернулся к начальным настройкам и первой инициализации. Кое что мое даже оставил (обои в смарт меню), но большинство настроек затер, включая настройки опера тв сторе, форк плеера и т.п. интернет сервисов... Самое главное, что нормальное выключение восстановилось! Напрасно я боялся, что это аппаратная проблема и придется иметь дело с сервисом. В форк плеере я получил другой номер и смог опять получить тестовый период на платные каналы, что конечно большой плюс (теперь можно делать сброс каждую неделю, пока не надоест настраивать тв по новой :)). Настройка персональной кнопки на ютюб тоже восстановилась, теперь её лучше не трогать, если не собираешься сбрасывать тв. Она назначается только на видео стандартные источники, типа разных видеовходов, но не на интернет сервисы...

Вот что особенно интересно, раньше у нас было финское эфирное аналоговое ТВ, с переходом на цифру я думал, что радиус у финов тоже сократится, по аналогии с мобильниками. Первый раз я сканировал эфир на щуп от тестера, а потом уже подключил провод побольше и положил его поближе к окну. Так вот, в этом раз в эфире нашлось более 100 каналов, из которых порядка 30 открытые, а раньше было всего 10 открытых эстонских каналов (и порядка 30 закрытых платных), т.е. добавилась куча финских со всеми их прибамбасами в виде гибридного нвв тв. На русском там конечно нет, но на "пиндосском" полно, и все равно интересно все возможности эфирного тв попробовать... :)

По телефонам с опытами на вифи появилась идея использовать видео няню (два андроида, вифи и 3г имеются), чтобы отказаться от сигналки по телефону, где теперь за карточку надо платить 1 евро в месяц, поскольку ввели принудительный бесплатный часовой руминг в станах ЕС, который в данном случае нафиг не нужен... но это отдельная история, надо нормальный софт подобрать, которого теперь куча в маркете, но все не то, что хотелось бы...

Автор:  qza [ 05 мар 2017, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Ну, вот и сделал я профилактику своей колонке, и похоже не ошибся с диагнозом. Левый хомутик плохо контачил, потому что перетерся у входа в диффузор (см. фото). Достаточно было его пальцем пошевелить при проигрывании, чтобы услышать характерные хриплые звуки, и даже полное пропадание контакта. А проявлялось это только на определенном сочетании частот и громкости, и выглядело, как какой то механический резонансный дребезг. Правый я уже ремонтировал лет 10 назад, на фото видно пайку. Левый сейчас также выглядит, собрал, проверяю, но думаю не ошибся, в любом случае это место подлежало ремонту...


Продолжая тему ремонта, отремонтировал звуковую систему без разборки. Напомню, что у меня сейчас ТВ подключен своим субвуферным выходом на советский усилитель Амфетон, к которому в свою очередь подключены колонки Эстония, которые я недавно ремонтировал. "Суб-выход" ТВ - моно, но через него идёт регулируемый по громкости и обработанный, действительно мягкий НЧ сигнал, не хуже чем у настоящего САБа. А на усилке есть просто кнопка моно, которая позволяет без заморочек его моно вывести на оба динамика, дабы не терять другую функциональность уся. Кроме разных ВЧ и НЧ фильтров и регулировок, а также баланса, там есть ещё переключатель выходов колонок на пары выходов А или Б, что управляется реле, а также там есть реле перегрузки, которое совсем отключает выход, в том числе, осуществляет задержку при включении усилка для устранения начального щелчка... и не даром я тут о реле заговорил :)...

Как вот, стал я замечать, что после включения вроде как в одной колонке прослушивался некий призвук где-то на средних частотах, который я "эмпирически" устранял переключением входа уся на один из чувствительных входов, куда был воткнут провод, и наводки от него давали громкий тон в динамиках, после чего этот призвук вроде как исчезал до следующего включения усилителя. Просто переключение входов и другие манипуляции с органами управления уся, т.е. без гудения в колонках, не давали эффекта. Призвук был очень неприятный, сразу сильно раздражал, не очень заметный, пока некий звук не появится, и тем самым было непонятно с чем это связано, может и с временем работы, но весьма отчетливый на каких то частотах, трудно описать, вроде как, более громкие, чем обычно, искажения СЧ сигнала.

Лень было этой проблемой заниматься, тем более задняя панель усилителя у меня плохо доступна, так что даже колонки подключать сзади неудобно, отверстия под винт, как у старого тестера. Кроме того, в цепи дефекта существовало множество слабых мест:
во первых, старые провода и разъёмы по входу усилка, которому более 25 лет,
во вторых, входной электронный коммутатор на микросхеме с полевиками, которую я уже и раньше менял,
в третьих, все старые регуляторы и переключатели самого усилка,
в четвертых, конечно же сам динамик колонки, тоже непонятно по звуку, какой именно из трех, хотя больше всего слышно было из СЧ, хотя до этого ремонтировал я только НЧ...
Но проблема была в другом, странная, потому и решил написать...

Метод проверки я выбрал самый простой, чтобы ничего не разбирать, просто нашел на ютубе прямо на ТВ ролик с генератором звука от 2000 до 1 Гц и стал выслушивать не появится ли этот призвук. И он не заставил себя ждать, где-то на частоте ниже 400 Гц и до 50 Гц стал проявляться, иногда с 200 Гц, иногда выше, причем только на одной колонке. Тогда переключил её на выход Б другого канала, чтобы быстро одной кнопкой колонки переключать, вроде как этот громкий призвук появляться перестал, кроме того, динамики самого телика, которые я отключить не мог по причине использования выхода САБа, тоже входили в некий резонанс с ТВ корпусом на близких к 200 Гц частотах и мешали прослушке дефекта (хотя к динамикам ТВ у меня претензий не было, если они где то и дребезжат, то по вполне понятной "пластиковой" причине, и так не раздражают, как колонка). В общем пришлось с выходами поиграться (в конце концов, для удобства воткнул в выходные разъёмы усилка провода от тестера с крокодилами на конце, чтобы оперативно переключать, хорошо хоть общий у них у всех один и неотключаемый, даже тестером прозвонил), и слушать, чтобы колонку зря не разбирать, даже пытался диффузоры придерживать подручными средствами, чтобы понять какой именно динамик дает этот эффект...

Так вот в результате опытов по переключению выходов уся выяснил, что вроде как сама колонка тут непричем, и что самое удивительное призвук на частотах 400-50 Гц появлялся только на выходе А правого канала... Ну что, пришлось обе колонки переключить на выход Б, т.е. держать нажатой кнопку, которая соответствующее реле переключает. Раньше я не использовал выходы Б, именно потому, что, как я понимаю, они коммутируются реле, а выходы А работают когда на реле нет питания.

Схему я не смотрел, она у меня где-то есть бумажная, да и в сети можно найти, но лень искать, вроде как итак все очевидно, кроме того факта, как контакты реле могут добавлять на выходе усилителя призвуки к сигналу, причем только в определенном диапазоне средних частот, а также как это устранялось громким гудением усилителя на динамики колонок, но не устранялось перещелкиванием реле с А на Б, и обратно... В общем, пока тестирую уже на реальных роликах ютуба, но на выходе Б тех призвуков пока вроде нет...

Автор:  Iurii [ 05 мар 2017, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
А дайджест этих двух постов будет? :)

Автор:  qza [ 06 мар 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Дайджест последнего такой, как я "мучительно" :) пытался отремонтировать усилок и колонки при помощи тв, и как могут влиять контакты реле на сигнал в определенном дипазоне частот.

Автор:  Iurii [ 06 мар 2017, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Прочёл всё же.
Со стороны это можно описать так: Не имела баба горя, да купила порося. :)

Мне за границами рассказывали историю о том, как специалисты устанавливали элементы управления умным домом но так и не смогла настроить некоторые опции. Естественно заказчик тоже не смог. Суть в том, что там все выключатели связаны в единую сеть и общаются между собой то ли по сети, то ли по радио, и реагируют на приближение людей и т.д. Так вот, там один из выключателей как-то интуитивно некорректно реагировал на действия человека. А с учётом того, что никаких надписей нигде нет, это несколько усложняло управление светом и пропеллерами.
Понятно что разработчик, скорее всего, смог бы решить эту проблему. Но имея длительный опыт работы с некоторыми приложениями, знаю, что в большинстве серьёзных случаев, саппорт совершенно бесполезен, так как он не имеет никакого отношения к разработке ПО. Ну а про ОС я вообще молчу. Сам не раз сталкивался с бесполезностью тех. поддержки.

Поэтому у меня вызывают умиление американские стиральные машины, которые до сих пор не снабжены никакой электроникой, но исправно работают по 20-30 лет и не вызывают никаких проблем у пользователя. При этом они ещё и не портят бельё, как наши барабанные.

Мне тоже нравятся все эти современные технологии, но чем дальше, тем чаще я сталкиваюсь с проблемами эксплуатации этой новой техники, которые не всегда удаётся успешно преодолеть. Но я ведь технически не безграмотный человек. А как быть гуманитариям, которые даже телефон не могут перезагрузить?

Автор:  qza [ 08 мар 2017, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А, это вы про предпоследний пост... самому уже пришлось перечитать, что я там делал, для этого и писал, чтобы самому не забыть :)...
Я с вами не согласен, я сам не ожидал таких крутых фич от ТВ, когда его приобретал... а то, на что я надеялся, получил в переполненном объёме. Никогда не забуду как мне советовали брать ТВ без ВГА входа, мол, можно приставку конвертер прикупить, поскольку все новые и выше 48" уже вга даже не имеют. Как бы мне это было сейчас неудобно пользовать, а так фуллХД без проблем, причем с любого НБ, который это может на вга...

Пусть они (новые фичи) ещё не работают полностью, но лучше все же их иметь, чем иметь урезанный ТВ. Среди них и вирелесс дисплей, с которым я там пытался разобраться. Понимаете, у вас в меню есть входы 10 штук (тюнер, композитный, компонентный, вга, скарт, 4 хдми...) и один из них непонятный вирелесс... конечно интересно разобраться, что это такое... но пока не удалось определить, потому я все опыты и перечислил... может кто то знает и подскажет, как оно задумано, хотя вряд ли... :) да и информация в сети пока скудная по этому вопросу, может это задел на будущее...

Кроме того, по дайджесту здесь могу сказать:
1. Пульт ДУ по вифи на андроиде хорош, причем работает и на двухядерном дохлом 4.1, при этом вифи точка обязательна. Но мне ИК все равно привычней, когда кнопки чувствуешь, но если он сдохнет, всегда есть замена...
2. Сброс кеша в опере, и вообще сброс ТВ реально помогает, причем даже против уже неизлечимых багов, которые, как мы видим случаются. Кроме того, после сброса у вас появляется новый номер, по которому вы можете получить опять халявный период на разные онлайн ТВ услуги. Там ещё есть нетфликс с месячным бесплатным просмотром, который я так и не активировал пока, поскольку и других сервисов полно, и все равно его смотреть пока не буду, а время халявы выйдет. Может и нетфликс тоже можно перезапускать сбросом ТВ, но пока не попробовал...
3. Есть навороченное сервисное меню, которое без знания конечно лучше не трогать, но весьма интересно посмотреть.
4. Оказывается цифровое ТВ распространяется по дальности даже лучше аналогового, по крайней мере, обнаружил кучу новых каналов, причем на кусок провода, даже без использования наружной антенны...

А вообще история с ТВ затем продолжилась: позвонил я в сервис, узнать нет ли новой прошивки. Конечно, они ни фига там не понимают, и оказывается настоящий сервис у них в Литве. Но из Литвы мне перезвонил очень приятный человек, и после уже дельного разговора прислал мне прошивку на емайл (не отсылать же ТВ ради прошивки в другую страну). Кстати, сказал, что можно даже новую плату заказать по гарантии, если баги прошивкой неизлечимы (хотя я думаю, некоторые, например, перезагрузка ТВ на некоторых сайтах, по жизни неизлечимы, по крайней мере, без модификации прошивки). Но прошивка, скорей всего, судя по её номеру, таже самая (новой, наверное, просто нет), и я пока не перепрошивал, тем более придется делать сброс, а на ТВ сейчас очень много сервисов завязано, одних только эфирных каналов 100 штук отсортировано.

Могу ещё раз повторить: купил не порося :), а по прежнему не перестаю восхищаться возможностями современной ТВ техники, даже комп теперь включать уже иногда лень... отлипнуть от ТВ не могу... :) по крайней мере, видео акселератор в ТВ самый быстрый из тех, что у меня сейчас имеются, что не удивительно, ведь ему приходится выводить разрешение до 4к... Скажем, ютуб по качеству на ТВ лучше всего показывает, комп часто уже не тянет, хотя на нем и больше возможностей...

Автор:  qza [ 25 мар 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Все таки очень доволен ТВ-ом, хотя он не без глюков. Сегодня был в магазе, посмотрел дешевый 4к 40" Нisence тоже за 400 евро, думал что-то за год в технологиях поменялось и улучшилось. Так он ещё гораздо хуже, меню тормозит гораздо сильнее, и это даже по тому же ютуб-тв видно, кроме того матрица искажает цвета, т.е. наверняка даже не ИПС, а если не вырвиглазный олед, то вообще предпочитают умалчивать тип матрицы, дизайн тоже гораздо хуже, хотя про эту китайскую фирму я был хорошего мнения, и по скорости работы китайцы должны быть на высоте. Разве что гнусмана похожего качества картинки видел, и то не факт, что там 43" как у меня, а не 40", по скорости даже не скажу. А ведь прошел уже почти год... считаю, что мне повезло с выбором, учитывая, что я про ТВ вообще ничего не знал, а все равно купил именно то, что хотел...

Поскольку мой хитачи 4к ТВ довольно редкий и про такого типа ТВ на ютубе нашел разве что один канал, и то весьма бесполезный, поскольку автор знает про ТВ ещё меньше меня, то когда случайно в обзоре на ТВ приставку увидел у обзорщика абсолютно такой же ТВ пульт как у меня, только с надписью панасоник, то очень заинтересовался. Я и раньше просто по характеристикам и цене определил, что самые дешевые панасоники имеют туже природу, что хитачи, но не был в этом точно уверен. А тут ещё и по дизайну корпуса совпало, причем только у конкретной модели СХ400, т.е. одна из дешевых моделей панасов разных диагоналей имеет аналогичную базу, что и мой хитачи, и тоже, наверное, изготовляется в Турции. Дизайн меню аналогичен по структуре и имеет лишь небольшие цветовые и дизайнерские отличия. Вот один из таких обзоров на аналогичный моему хитачи панасоник, только немного большей диагонали:

s

Автор:  Iurii [ 25 мар 2017, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Новый ТВ канал: http://www.currenttime.tv/

Автор:  qza [ 05 апр 2017, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Напишу здесь, хотя это ближе не самому ТВ-ру, а теме иптв, но если бы мне кто-то рассказал про это, то мне бы тоже было все это легче сделать. Короче, речь о торрент ТВ на ТВ-ре и АСЕ стрим плеере или сервере.

Начну с того, что торрент ТВ, где порядка 400 каналов, можно после регистрации по емайлу бесплатно смотреть на вебе в полный экран, но это неудобно. Там скачивается софт на основе VLC плеера вместе с АСЕ стрим клиентом и через него можно смотреть торрент-тв. Соответственно поначалу я использовал ТВ как монитор по ВГА входу, поскольку НБ у меня не имеет ХДМИ выхода, при этом аналоговый ВГА выглядел тоже неплохо, поскольку замыливал цифровые артефакты естественным образом, а потоки ТТВ не какие уж крутые, чтобы артефакты там совсем отсутствовали.

Но как смотреть ТТВ в плеере ВЛС, а не в тормозном вебе, при этом желательно в обычном ВЛС, а не адаптированном к АСЕ стриму. Для этого там на вебе можно скопировать ссылку на поток и сформировать свой плейлист (м3u), что уже не плохо, хотя возможность формирования плейлистов на сайте ТТВ доступна только платным юзерам. Но чтобы смотреть телевизором напрямую, надо запустить прокси на РС и подключаться через него, т.е. комп должен быть запущен, кроме того, этот прокси тоже платный, хотя одноразово, поэтому я это не пробовал. Как оказалось, имея ссылки, а они есть в интернете и зная язык запросов можно использовать для этой цели и обычный АСЕ клиент, который бесплатный и работает аналогично для показа через веб. Таким образом можно смотреть как через обычный плеер VLC на этом же РС, так и с другого устройства просто сменив IP с внутреннего, типа 127.0.0.1 на адрес в вашей сети, типа 192.168...

Дальше больше, мне не хотелось включать РС или НБ, когда я хочу смотреть ТВ, потому что все эти девайсы шумные из за вентиляции. Но есть старый тихий малопотребляющий телефон на андроид и АСЕ клиент под него, от которого требуется только принять и передать поток по вифи. Я ставил АСЕ и на 4.1, и на 6 андроиды, на удивление тоже работает, причем даже некоторые фулл ХД каналы, хотя телефоны имеют вифи канал всего до 72 мбит/с, а им надо, как я понимаю, и принять, и отдать поток. Этот клиент для андроида регистрируется, и возможно бесплатно только на месяц (не знаю точно, у меня ещё месяц не прошел). До регистрации по емайлу, в режиме фри (басик уже после регистрации) по моему он не работает, вроде как порты не открывает, хотя пришлось с этим повозиться, поскольку андроид клиент подхватывает потоки не так стабильно, как клиент на виндос + ограничение скорости вифи может не позволить что-то смотреть. Короче, на РС все это работает конечно гораздо лучше, но мне была важна принципиальная возможность без использования РС.

Хочу сказать, что АСЕ клиент создает ещё и кешь для просмотра (и раздачи другим) на вашем диске, и под андроид тоже. Вы даже можете отмотать передачу на полчаса назад и если её нет в вашем кеше, то он её получит от других, если таковые просмотрщики имеются. Не всегда отмотать получается, да и под андроид с ТВ-ра тоже не работает, по отдельности, т.е. связку РС сервер - ТВ смотрельщик или РС смотрельщик - андроидсервер на перемотку я не пробовал.

Вот такие дела, я сам удивился что все таки удалось для просмотра ТТВ получить работающую связку ТВ и андроид4.1 без использования виндуса с вентиляторами, но пришлось повозиться, поскольку без опыта заработало не сразу. По сути, если бы мне кто-то сразу сказал, что такое работает, то я бы сразу был упорнее, а так всегда думаешь, если не работает, может быть оно и не должно :)... А так возможности современного иптв впечатляют. Правда говорят, что скоро ТТВ с АСЕ клиента переходит на новую платформу, её уже применят и тестируют, и там уже ничего бесплатного не будет... но посмотрим...

Автор:  Iurii [ 05 апр 2017, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Интересно конечно, но мне вроде и не нужно уже. Жена, после освоения андроидных девайсов, ТВ почти не смотрит, а я и раньше не смотрел. Подумываю снова вернуться к рассмотрению вопроса о "хвостике" для ТВ, что втыкается в HDMI гнездо, чтобы она могла смотреть Youtube на большом экране.

С тех пор, когда я в последний раз интересовался этими "хвостиками", ничего путного ещё не было. А сейчас первый попавшийся на глаза даже выглядит очень солидно. Да и фирма мне нравится. Называется адаптер - Defender Smart Android HD3. Я их клавиатуру юзаю и мышку. Можете как специалист что-нибудь сказать по поводу развития этих девайсов?

Автор:  qza [ 06 апр 2017, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, это на любителя, просто у меня скопилось много девайсов, вот и приходят всякие идеи, но ещё и время много надо на это, поэтому интерес требуется, типа придумать систему и её реализовать, параллельно многие вещи становятся понятными. Вообще это тема домашнего мультимедиа центра, у всех девайсов сейчас все под это заточено, но без большого ТВ это не имеет смысла, я не стал экспериментировать, пока он у меня не появился. А ТТВ можете попробовать просто ради интереса в связке НБ и ТВ, если время есть. Мне бы было интересно, с какими проблемами вы столкнетесь.

Мне и самому источников контента хватает, и ютуб, причем на ТВ, чуть ли не главный. Периодически на ТВ включаю форк плеер, например, для евроспорта, который у нас платный, причем часто иптв на халяву показывает в фулл ХД, что по платным каналам идет в ХД 720р. Изредка отт плеер, который запускается не только с опера тв сторе, но и из опера браузера на ТВ (в этом случае надо использовать не пульт, а мышь). Есть ещё несколько развивающихся альтернативных проектов плееров уже с некоторым медиаконтентом, не говоря от том, что на самом опера ТВ сторе можно не только запускать альтернативные плееры, но там уже появились полный набор популярных русских программ первого канала (и некторые другие) в хорошем фулл хд качестве, например, Познер, ЧтоГдеКогда, Ургант и т.п. Короче источников контента хватает, включая простую антенну и гибридное тв, которое позволяет все это просматривать ещё и в записи. Причем иптв источники постоянно меняются, надоедает один, переключаешься на другой.

В форк плеере есть ДЛНА простой доступ к дискам РС, а в медиа плеере ТВ-ра есть доступ в библиотеку виндос, и поскольку его запускать быстрее, чем форк, пришлось ещё с библиотекой виндос разбираться, хотя раньше я ей не пользовался. И ещё куча всяких сервисов, просто когда начинаешь разбираться понимаешь логику разработчиков. Скажем, обычный поток 4к контента для интернета сейчас порядка 20 мбит/с (не говорю про 60-100 мбит контент на дисках), при этом час занимает больше 5 гигов и копировать все это на флешку для показа на ТВ очень муторно, гораздо проще и удобней получить доступ по сети, по проводу, как минимум, на 100 мбит, чего вполне хватает. По вифи для 20 мбит тоже можно, но более проблематично.

Смарт ТВ тоже не исключает использование хдми приставок, кстати, они часто только вифи. Может быть стоит дешевых 4к приставок подождать. Но для вашего ТВ это единственный выход превратить его в смарт, если не считать использования внешнего РС. Я видел на ютубе обзор на МИ бокс, мне понравился, но он там по разговору стоит около 70, хотя когда я начал смотреть думал, что он 20 стоит (я не в курсе этих цен), даже за эти деньги думал заказать (там пульт, и по моему эзернет есть, обновления, и все дела), но за 70 это уже перебор, можно подождать когда внутренний смарт совсем устареет и тогда купить уже на тот момент новейшую и дешевую приставку. А то, что эта тема будет быстро развиваться, я не сомневаюсь. Хотя, думаю, скоро не будет ТВ без строенного смарта, хотя по сути это таже приставка, но уже внутри ТВ, кстати, внутри 4к ТВ эта смарт "приставка" по дефолту должна быть уже 4к.

Не помню точно какой обзор я смотрел на Ми бокс, там я и увидел, что пульт у чела от панасоника идентичный моему хитачи, и понял, что эти тв имеют одинаковую основу. Вот первый попавшийся ролик, может быть и этот смотрел или далее по ссылкам можно найти...
s

Автор:  Iurii [ 06 апр 2017, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
А ТТВ можете попробовать просто ради интереса в связке НБ и ТВ
Это я уже проходил. Проблема одна, слишком медленное переключение программ, обычно даже больше, чем на самом LCD TV.

Обзор почти весь послушал, правда больше ради самого обзора. Понравилось, как автор легко рассказывает, особенно о том, о чём понятия не имеет.
Конечно почти нечего полезного не узнал из того, что меня интересовало, но это нормально. Так обычно и бывает, когда смотрю Youtube. Автор три раза рассказывал о том, что ему батарейки не дали и назвал это основным недостатком приставки, но ничего не сказал, например, про скорость коннекта или о том, как подключить клавиатуру, планшет или телефон к этой приставке.

Что касается цены, то это вроде недорого, если с аналогичным товаром от Apple сравнивать.

Автор:  qza [ 06 апр 2017, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, ттв довольно долго переключает, он же с разных источников поток собирает, это же торрент. Но чтобы посмотреть снукер в фулл ХД, против ХД или СД качества это стоит того :).

Да, автор там не очень умный, это надо смотреть просто для того, чтобы узнать как оно выглядит на практике. Мощность вы можете на глаз оценить по играм. Я же сказал посмотрите далее по ссылкам, главное название приставки знать, а обзоров на неё должно быть полно. Наверняка те вещи, что вас интересуют не знают большинство самих блогеров. Миллионную аудиторию имеет например вилсаком, однако его уровень, судя по его же высказываниям, вызывает большие сомнения. Мне как-то один манагер говорил, что он знает как с инвесторами и партнерами говорить, т.е. смысл в том, что с дураками надо говорить на их языке, умные слова они все равно не понимают, поэтому для разговора с бизнесменами технических знаний ненужно, а нами управляют в основном дураки или те, кто с ними умеет говорит.

Автор:  Iurii [ 06 апр 2017, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Что-то жена пока не подписалась под ТВ боксом. Сказала, когда нужно будет, она скажет(!?). В любом случае, я сэкономил 300$ при покупке ТВ. Примерно такая была разница между обычным ТВ и Смарт ТВ. Так что, 70$ за тот же комплект, это почти даром.

Автор:  qza [ 07 апр 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Когда я выбирал ТВ то разница со смартом была не более 100... а сейчас без смарта уже почти нет. У многих дохлый смарт, а ТВ огромный, не выбрасывать же, и они игровую приставку используют. Там тоже ютуб есть. Кстати, когда вы покупали, вам тоже наверняка достался бы дохлый смарт, просто тогда других (4 ядерных и т.п.) ещё не было. Любая такая игровуха переплюнет и смарты, и боксы по производительности, т.е. будет служить дольше, не устареет морально. Ну, и апгрейд на игровую консоль тоже должен быть своевременный, а то на мой тв последняя прошивка на конец 15 года...

Автор:  Iurii [ 07 апр 2017, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Когда я выбирал ТВ то разница со смартом была не более 100
Вы же в Европе. А у нас вообще перестали продавать брендовую технкику. В магазинах есть телевизоры разрешением даже меньше Full HD. Хотя, бренды уже и Full HD не выпускают. Продают либо левак, по цифирям которого нельзя ничего найти в сети, либо что-то собранное на каких-то левых предприятиях из морально устаревших узлов. Если же завезут один-два брендовых ТВ большого размера, то цена может быть выше в 3-4 раза. Я же монитор собирался из Европы по интернету заказывать. Разница тогда была почти в три раза. Большие мониторы, это у нас тоже штучный товар. Спрос сильно упал. Так наз. демократы совсем похоронили экономику. Так что, я и продавцов понимаю, им не до жира.

Автор:  qza [ 07 апр 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я сам левак и искал, хитачи собранный на вестел это он самый и есть, а информации по нему почти никакой нет. Потому и доволен выбором, дешево и сердито, я вообще все так покупаю. Купил бы корейцев дороже с обзорами, не уверен, что было бы лучше. Что касается чисто китайских брендов, то к ним с опаской отношусь, хорошие стоят почти как корейцы или даже дороже. По крайней мере, когда я просил в форуме до покупки посоветовать мне китайца за 400, мне сказали, что за такие деньги ничего хорошего нет, вот и верь этим обзорам дураков :).

Автор:  Iurii [ 08 апр 2017, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи, а тем более сделанные для третьего мира. Я как-то нашёл в магазине довольно дешёвый ТВ. Но его модель в сети не нашёл. В форуме дали какой-то сайт на арабском языке, которого даже в индексе Google не было, и на котором я нашёл этот ТВ. Конечно от покупки сразу отказался.

Я когда ещё не знал, что такое бывает, купил материнку без коробки, а к ней дрова на диске дали. Первый признак как выяснилось, так как дров к ней да и её самой на сайте не было. Ну а те дрова что дали, корректно не заработали, что не удивило. Хорошо что удалось обратно сдать. Такая техника с очень высокой вероятностью может оказаться с дефектами, причём не только аппаратными. Даже ведущие бренды исправляют ошибки, выпуская новые прошивки.

Автор:  qza [ 08 апр 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Поддержка дорого стоит, это говорит о том, что оптимизируют расходы, чтобы выиграть в цене :), но не факт, что товар будет так уж плох. Но гарантию надо себе конечно обеспечить, для этого и существует закон о потребителях, ну и возврат в интернете. Я вот не пожалел, что купил, правда, мой опыт основывался на всяком старье у друзей, а потребности, как оказалось, были гораздо ниже, чем реальные возможности продукта. Если бы я купил устаревший топ фулл хд за те же деньги, а потом посмотрел посмотрел на этот, то плевался бы долго...

Вообще я уже писал, что бюджетная модель панасоника собрана на этой же основе, может быть даже 3д можно добавить, просто изменив софт. А судя по языкам в инструкции, всем европейским кроме английского, модель была рассчитана на ЕС. Я понимаю о чем вы говорите, уже много обзоров посмотрел (не увидел там ТВ моей мечты :)). Это скорее безвестные китайские бренды, я бы тоже побоялся брать без гарантии возврата или проверки в магазине.

Апгреда софта на мой ТВ пока нет, зависания (перезагрузки), особенно в браузере имеются, последнее, что напрягло, что гоогл карты зависают в опере при загрузке собственно карт, а так хотелось с картами на экране тв поиграться, но видимо возможности этого браузера сильно ограничены, и в основном под видео заточены. Но я его эксплуатирую по полной, особенно, что касается иптв, а основные баги связаны с каналами, которые уже не работают. А гарантия ещё больше года действует, полный сброс иногда помогает против накопившихся багов, но я его делал всего один раз. Перепрошивку заново оригинальной прошивкой пока не пробовал.

Автор:  Iurii [ 08 апр 2017, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
для этого и существует закон о потребителях
Соблюдение закона о потребителях денег стоит, поэтому у нас де-факто нет такого закона. На этот левак магазины дают свою гарантию, которая не обеспечивает безусловного возврата товара. Короче, то что можно привести, я покупаю за бугром, а с покупкой крупных изделий всё сложно, да ещё и в разы дороже.

Автор:  qza [ 08 апр 2017, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У нас тоже есть разница, если покупаешь в интернете у местных, то можешь вернуть без вопросов, а если в магазине, где сам можешь проверить товар, то уже не все так гладко, к тому же еще вопросы, пользовался товаром или нет, а за доставку назад имеют право 10 евро снять с цены. Но важно, чтобы вообще гарантия была, тогда чтото можно делать. Вы же в интернете покупаете за бугром, а там вроде можно вернуть. Я на местную интернет покупку так и не решился, и правильно сделал. Вроде солидный магазин с офисом и товарами там, где я тоже думал заказать тв, обанкротился, и я не знаю всем ли деньги вернули. Короче, для меня сперва товар, а потом деньги за него :).

Автор:  Iurii [ 08 апр 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Вы же в интернете покупаете за бугром
По-разному бывает, но в магазине если что-то и покупаю, то крайне редко. У них в магазине только Apple в ассортименте и всякие неоправданно дорогие девайсы. Если требуется что-то интересное или бюджетное, нужно заказывать и ждать иногда неделю или больше. Хорошо если можно заказать в магазине, тогда и сдать можно оффлайн.

У них, по сравнению с нами, почтовые отделения плохо приспособлены к наплыву клиентов да и мало их очень, так как платежи там не принимают, пенсию не выдают, а все товары доставляют на дом. То есть почтовые отделения то могучие, но со слабым оффлайн интерфейсом. Отправить или получить посылку, целая эпопея. Любое отступление от нормы может привести к потере отправления. Например, если почтальон не смог проникнуть в подъезд и т.д. Однажды они билеты, которые я выслал из Молдовы, чуть не потеряли. Пришлось бы дубль заказывать, а это ещё 50 Евро. (Это когда билеты были бумажными). Один раз небольшую посылку потеряли за 5$ с концами. Один раз коробку с камерой за 500$ изувечили так, что можно было в дыру руку просунуть. В Молдове не припомню ничего подобного. Но статистических данных слишком мало для объективной оценки работы. Хотя одно можно сказать наверняка. Отношение к любому товару у работников пофигистское. Я сам видел как работничек кидал коробку на пол с высоты около метра. А в той коробке было восемь камер по 850$. Из всей защиты - картон и мешочек из пенополиуретана толщиной 1мм. Спасает то, что можно вернуть любой товар с формальным объяснением причины. Но если сдал, то нужно снова заказывать и ждать.
Цитата:
Вроде солидный магазин с офисом и товарами там, где я тоже думал заказать тв, обанкротился
Я в начале века ходил выбрать диван. Но так как имел некоторое представление о настоящих диванах, то искал долго. И вот наткнулся на отличный магазин с настоящими диванами. С тех пор больше таких не видел ни разу. Не диваны, а сказка. В магазине предложили следующий план. Выбираешь ткань для оббивки, платишь деньги и через месяц получаешь вожделенный диван. От потери денег спасло выполнение двух простых правил.
1. Сомневаешься не покупай.
2. Никогда не покупай сразу.
Решил отложить покупку на неделю, чтобы подумать. К концу недели по ТВ сообщили, что магазин обанкротился, а клиенты оказались без денег и без диванов. Перетянул старый диван - служит до сих пор. :)

Автор:  qza [ 08 апр 2017, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У меня возникает всегда вопрос, можно ли попользоваться и потом уже сдать, поскольку сразу все недостатки не выявить, и тем более, если распаковывать может быть запрещено. В общем темный лес для меня, но если бы потребовалось, то все равно своего добился бы, но лучше конечно не связываться и до сих пор с выбором везет, сам удивляюсь, хотя беру всегда все самое дешевое. Самое обидное, что я могу себе представить, это купил товар, а потом нашел дешевле, и ещё лучше. Вроде как можно заморочиться с возвратом, но совесть не позволяет... поэтому выбираю всегда очень долго, пока максимум не просмотрю... и то бывает пролет, скажем, купил бы свой телек на месяц позже, было бы дешевле на 20, хотя я у них скидку спрашивал, не дали, а через месяц сами объявили... хоть сдавай, и новый покупай... но не будешь же из за двадцатки морочиться, одни привозы чего стоят... :)

Вот, вот, эти предзаказы, а местные онлайн магазины все такие, сперва плати, а потом неделю жди... кстати, могут и в заказе отказать, мол, уже его нету, и деньги вернут. Смысл в том, что тебя привлекают дешевым товаром, которого на самом деле нет, а ты ведешься, но если покупаешь по странно низкой цене, которой у других нет, то, думаю, вполне могут отказать и попытаться навязать другой товар. Меня от них обычно спасает лишь желание получить товар сразу, я ждать не люблю, даже если в магазине покупаю, то доставка должна быть сразу же в этот день...

Хочу поправиться про ми бокс, там нет эзернета. А вообще эта тема меня реально заинтересовала. Может быть компьютер больше покупать и не буду, тем более итак их уже накопилось 4 штуки, не говоря о двух андроид телефонах и тв...
Смысл в том, что приставка может быть очень полезной и дешевой покупкой. Её цена, как я слышал по ютубу, от 25 до 85 баксов, ну расширим диапазон от 20 до 100 евро при условии бесплатной доставки. Но что мы имеем за эти деньги.
- Это может быть 8 ядерный андроид порядка 2 ГГц с потреблением порядка 10 Вт (БП там 5 В на 2 А), это максимум.
- Возможно даже с индикатором как настольные часы.
- Далее, вполне возможно, что при наличии эзернета и вифи его можно превратить в точку доступа, как обычный андроид телефон, уже экономия на вифи рутере, который сам по себе от 10 евро.
- Далее, в комплекте может идти хдми кабель, поддерживающий 4к 60 Гц, при соответствующей 4к приставке, который тоже обычно стоит денег, пусть даже 5 евро.
- Сам 4к хдми выход компьютера есть далеко не у всех ноутбуков, когда я этим интересовался, у дешевых его ещё не было, и вообще не было на встроенных видеокартах.
- Вопрос в том, что я хочу видеть интернет в разрешении 4к, чтобы там помещалось много информации, правда в обзорах я пока такого не увидел, браузеры там есть и их можно поставить.
- Ну, игры я не сильно рассматриваю, но если будут 3д, да ещё в 4к, то неплохо на них посмотреть.
- Пульт у приставок входит в комплект и иногда весьма функциональный, отдельный пульт стоит около 10 евро, дешевле 5 я по моему не видел.
- На борту самой приставки может быть 16 гигов памяти, а это в виде флешки стоит тоже, как минимум, 5 евро.
- Беспроводных мышей я накупил уже много, так что с управлением кроме пульта по усб и ВТ проблем тоже не возникнет, ну и с расширением памяти на флешку или усб внешний диск, тоже нет проблем.
- Вместо андроид телефона на приставке разумеется должен заработать и АСЕ прокси для просмотра торрент ТВ. Проблема телефона, что у него обычно нет ДУ, чтобы перезапустить АСЕ дистанционно, к тому же приставка имеет шансы работать почти как полноценный АСЕ клиент под виндос, т.е. быстрее и стабильнее подключаться.
- Может быть можно подключить усб вебки, коих у меня тоже скопилось и даже организовать на них видеоохрану. На телефоне для этого обычно всего две камеры и они противонаправлены.
- Далее скайп и т.п. с выводом на ТВ.

Итак рутер 10, пульт 5, кабель 5, память 5, уже 25 по самым скромным оценкам, а если за столько покупать с доставкой, то все остальное, собственно мультимедиа центр с программой коди и прочими возможностями, получаешь, по сути, бесплатно. Тогда вопрос зачем покупать очередной комп для развлечений... :)
Кроме Ми, из мощных пока видел обзоры ещё на Х92 и ворке...

Автор:  Iurii [ 09 апр 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
...можно ли попользоваться и потом уже сдать...
В США можно, там рай для покупателей. Я однажды начатую пачку печения сдал в Publix (супермаркет). У них печенье очень дорогое, а я могу по запаху отличить, свежая мука использовалась или нет. Но пару печений уже успели съесть. Камеры пару раз сдавал со всплывшими дефектами. Но можно сдать и исправный товар. Просто для статистики просят указать формальный повод. Однажды сдавал через почту DVD плеер и понял, что от этого нужно воздерживаться. Слишком много телодвижений по сравнению с покупкой. Этого никто не любит, так как у большинства в голове встроенный калькулятор и они сразу прикидывают затраты времени, бензина и амортизацию машины. Проще забросить обратно в магазин, а там есть специальный выделенный человек или несколько человек, которые только этим и занимаются.

qza писал(а):
ми бокс, там нет эзернета.
Там много чего нет. Например, игрушка, что выложили в теме про Windows, без ускорителя не запускается. Да и вообще, никакие серьёзные задачи на этих миникомпьютерах не решить. Развлекаться конечно возможно, но меня привлекают более универсальные инструменты.

Автор:  qza [ 09 апр 2017, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Про сша наслышан, там люди инструмент берут на две недели, делают ремонт и возвращают назад :). Но это тоже как то неправильно. В вашем случае можно каждый день пару печенек есть и возвращать назад, и таким образом быть сытым :). Там тоже какая то хитрость имеется, попробуйте початую банку красной икры вернуть :). Возможно там есть база данных таких клиентов, которая доступна всем магазинам, ну, или что то ещё.

У вас что, эта игрушка не запустилась?

По поводу приставок я сейчас на х96 смотрю, 2 усб и эзернет, по производительности не очень (27 против 40 попугаев), но в игрушки играть не сильно собираюсь.

Никто там серьезных задач и не ставит, но комфортно смотреть интернет или медиа можно. Понимаете, это вещь универсальная и малопотребляющая, вы же сами за энергоэкономию боретесь. Я уже приводил примеры использования, вот поедете в сша, сможете за своей пустующей квартирой наблюдать, интернет у вас постоянный есть, а приставку и рутер можно настроить.

Я даже стал по местным онлайн магазинам смотреть, но нет пока ничего дешевого, редкие приставки с ценой больше 100 евро, может быть они и лучше, но цена неприемлема. Я для себя пока предел поставил в 30, а если в китае покупать то там и меньше 15 встречаются, но не в единичных поставках, а это один раз в магазин сходить :).

А так бы может здесь купил с гарантией возврата. Мне 4к важно, вывод, браузер и декодирование, я даже телек на хдми2 в 4к проверит не могу, а это так сразу не узнать не получится. Говорят, с 4к могут быть проблемы, а глупые блогеры таких обзоров по 4к не делают, да и мало у кого там вообще 4к телевизор имеется. Так что, если приставка заявлена на 4к, а что-то по какой-то причине не тянет, это повод вернуть товар назад в местном магазине, хорошо, что в этом случае с транспортом не надо заморачиваться, товар не массогабаритный, взял - отдал, идеальный случай систему возврата проверить, и риск невелик, если всего 20-30 евро стоит, грубо говоря, полдня работы :).

У меня друг недавно ради коди для старого сони тв целый комп за 500 купил. Он такой маленький и тихий кубик, но вентилятор по моему все же имеется, памяти вроде хватает, какой диск не понмю. Там виндос и двухядерный интел + пульт-квавиатура. Сейчас думаю, какая глупость такой комп только для медиа использовать сейчас, когда есть такие боксы...

Автор:  qza [ 09 апр 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Кстати, из этих обзоров становится понятно, что мой встроенный смарт это тоже какой то недоделанный андроид. Например, в обзоре говорится, как установить режим русский ввода с внешней (не экранной) клавиатуры, что некоторые не знают. Напомню, что у меня тоже во встроенной опере с экрана можно писать по русски, а вот с хид беспроводной клавиатуры - нет. Просто такой настройки, как у приставок во встроенном смарте не предусмотрено. Короче, внешний смарт гораздо гибче в этом отношении + быть может, наоборот, в тв можно как-то нормальный андроид прошить. Сейчас задача узнать производительность процессора и характеристики. Обычно у приставок 1 + 8 памяти (рам/ром) или больше 2/16. Короче, как и у телефонов...

Автор:  qza [ 09 апр 2017, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Пл поводу скорости переключения каналов торрент-тв вы спрашивали. Я сделал некоторые опыты, так скажу, что если АСЕ клиент и плеер на том же РС, то канал включается можно сказать моментально. А вот если тот же АСЕ клиент на РС, а плеер уже на телевизоре, то уже существенная задержка. И самое долгое ожидание, до полминуты может быть, если АСЕ на телефоне (напомню, андроид по вифи), а плеер на ТВ, т.е. я хочу сказать, что не АСЕ клиент (виндос вс андроид) может быть виноват в задержках, а сама внутренняя сеть, поскольку локально на одном РС все переключается очень быстро.

Автор:  Iurii [ 09 апр 2017, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
У вас что, эта игрушка не запустилась?
Без ускорителя - нет.

Мне практикующий в настоящее время ТВ мастер рассказывал, что ему как-то попался цифровой ТВ, который переключался раза в два быстрее чем обычные, хотя и не так быстро как аналоговый. Последний может 3 канала с секунду переключать. Сейчас ТВ видимо умирает из-за неспособности догнать Ютюб и прочие паблики. Я иногда вижу в ящике передачи, которые даже до любительских не дотягивают. Если бы их пытались показать на Ютюбе, то были бы дизлайки и негативная поведенческая активность. Вот сел поесть и могу на налоговом за 10-15 сек пробежать по каналам, чтобы выбрать что-то интересное. На цифровом ТВ это не проходит. Ася вообще не годится для обзора. Давно снёс её. Она в последнее время ещё и антивирусом начала блокироваться. Новости мне проще почитать или послушать в сети, а фильмы скачать с трекера.

Автор:  qza [ 09 апр 2017, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вы отключали что ли ускоритель?

По скорости переключения эфирных тв каналов могу сказать (уже говорил), что быстро переключаются в одной системе, ощущение задержки компенсируется еще и тем, что звук появляется сразу и задержка не чувствуется, а изображение чуть позже, а если переключать с сд на хд канал, то задержка гораздо больше. Оно и понятно, надо накачать несколько кадров для декодирования, и чем выше качество, тем больше обьем, а потом уже показывать картинку, а для декодирования звука так много данных обрабатывать не надо.

Автор:  qza [ 11 апр 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ещё одна особенность ТВ. Сейчас на ютуб-тв появилась новая строка статистики, исходное разрешение ролика, как оптимальное, кроме того, в каком он сейчас проигрывается. Так вот, при просмотре 4к в часы пик 4к ролики блогеров подвисают, т.е. через некоторое время идет "загрузка", но воспроизведение не возобновляется. Самое плохое, что разрешение ютуб выбирает сам и не дает его поменять. Я понаблюдал, как это разрешение меняется по статистике, в часы пик, ролик начитает с 720р, а потом, видимо чувствуя нормальную связь, постепенно повышает до 1080р, затем до 1440, и до 2160. И это повышение не остановить, а в результате ролик зависает. Не уверен, что это не вина конкретного ролика, выходящего за рамки отведенного ютубом битрейта, поскольку другие 4к могут и не зависнуть или оперативно регулировать разрешение согласно состоянию сети.
Нашел способ, как все таки нормально такой ролик посмотреть: в форк плейере тоже есть ютуб и там разрешение ограничено 720р, все проигралось нормально и довольно комфортно. Кроме того, а ютуб-тв не очень удобная пермотка по ролику, надо держать нажатой кнопку пульта, а в форк плеере, как обычно, можно делать десять быстрых переходов по ролику цифрами пульта от 0 до 9, это гораздо удобней для быстрого просмотра, удобней даже мышки. Мешает ли реклама просмотру в нем я пока не понял.

Автор:  Iurii [ 11 апр 2017, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Вы отключали что ли ускоритель?
Нет, не отключал. Просто запустил на ноутбуке со встроенным видео и на том, где есть дискретный ускоритель.
Цитата:
а если переключать с сд на хд канал
Я говорил об аналоговом кабельном телевидении.
Цитата:
в часы пик 4к ролики блогеров подвисают
Я не только ТВ, но и Youtube смотрю нечасто. Может поэтому не понимаю, что вам мешает скачать ролик в максимальном разрешении... Как минимум, он не будет дёргаться, как дёргается в плеере Youtube.

Автор:  qza [ 11 апр 2017, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
На встроенном чтоли не запустилось? У встроенного тоже ускоритель имеется.

Я уже не помню как на моем 4к тв аналоговое переключалось, почти сразу отказался от него и не жалею. Я же говорил, что цифра тоже быстро, если система не меняется и изза моментального звука.

Вы еще не поняли прелести просмотра ютуба на тв, купите приставку за 30, поймете :). Я тоже не смотрел ютуб на рс, пока не купил тв, о каком скачивании вы говорите, если ютуб самый востребованный источник контента, могу десятки роликов в день посмотреть.

По приставкам, как я понял, сейчас все примерно одинаковые, 92, 95, 96... Т, М, Х.... надо по внешним признакам брать, разьемы и т.п. и главное минимальная цена для набора фич. Нормальный 4к обещают почти во всех, но нориальный обзоров на 4к никто не делал, я не видел.

Автор:  Iurii [ 11 апр 2017, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я же писал, что жена отказалась от хвостика, а мне он не нужен. Если приспичит, то могут посмотреть что-угодно по ТВ через ноутбук. Он имеет ДУ, да и подключен к ТВ постоянно. Андроид я так и не освоил пока. Тратить специально время на его изучение жалко, так как телефона такого у меня пока нет. И я не не смотрю ролики от нечего делать. Иногда целенаправленно ищу видеоуроки, когда нужно какой-нибудь сложный эффект сделать в Cinema или AE. Но они обычно в Full HD, а не 4К. Однажды попался 4К, так там плохо было видно - все инструменты очень мелкие.

Автор:  qza [ 11 апр 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Понятно, а меня наоборот этв тема интересует, почти год отлипнуть не могу, даже комп неохота включать.
Странно, что вы ютуб не смотрите, являясь его участником, хотя бы ради опыта. Но на компе я тоже почти не смотрел, поскольку неудобно было на малом экране.

Автор:  Iurii [ 12 апр 2017, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Странно, что вы ютуб не смотрите, являясь его участником
А вы думаете все люди занятые в кинопроизводстве смотрят кино...
Есть такой анекдот про пляж.
- Девушка, а почему вы такая грустная?
- Да как вам сказать... Вот вы где работаете?
- Я, на заводе.
- Ну так вот представьте себе, что вы едите за 5000 тысяч километров к морю, выходите на пляж, а там станки, станки, станки...

Автор:  qza [ 13 апр 2017, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, успешные смотрят, чтобы заимствовать тенденции, это же массовая культура :).

Автор:  qza [ 01 май 2017, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Напишу про ТВ, может потом пригодиться.
Дело в том, что в смарт тв часто невозможно запустить сторонние приложения, типа форк или отт плеера, а запускаются только из магазина ТВ. Поэтому подменяют ДНС, в котором вместо какого либо легального приложения запускается требуемое, тот же форк плеер. Таких ДНС несколько и что именно они подменяют указано. У меня таких приложений в ТВ нет, разве что в опера ТВ сторе, верней, те, что есть, скорей всего запускаются через сайт производителя, а поэтому подмены адреса не происходит. Конечно мне захотелось свой ДНС, чтобы заменить адрес любого приложения в ТВ на требуемый.

Самый простой под виндос Acrylic-Portable, но там надо сделать некоторые настройки AcrylicConfiguration.ini
[AllowedAddressesSection]
IP1=192.168.0.*
это даст возможность доступа к ДНС из локальной сети 192.168.0.*
По дефолту там стоят гугловские ДНС 8.8.8.8 в качестве источника, порты разумеется 53.
В портабельной версии надо сперва инсталировать сервис InstallAcrylicService.bat, а затем его запустить StartAcrylicService.bat, либо запустить консоль AcrylicConsole.exe, чтобы видеть, что с ДНС запросами происходит, оба одновременно не работают, поскольку консоль сама запускает службу.

Самое главное, что там есть файл AcrylicHosts.txt аналогичный виндусовому, где можно переназначить ваши адреса, например
217.79.190.156 tv.tonight.eu
где указано соответствие ИП адреса левого смарт портала и адрес, имеющегося в тв приложения.
В телевизоре, разумеется, надо ставить ДНС адрес вашего компа.
Также там есть бат файлы для остановки, перезапуска и удаления службы ДНС, используемые команды в них можно посмотреть.
Вообще локальный ДНС обычно используют для ускорения интернета, поскольку он кеширует ДНС запросы на локальный диск и поэтому доступ в сеть при открытии ранее открытых сайтов не требуется, но я критично отношусь к такому ускорению, поскольку речь идет только об адресе, а не контенте, хотя задержки открытия сайтов, у кого с этим проблема, конечно могут уменьшится.

Хочу только сказать, что в моем случае форк вызвать можно, но он не запускается, также как из под обычного браузера, вероятно, это связно с его хранилищами, поэтому по прежнему запускаю его из опера тв сторе, там проблем с запуском форка нет.

Автор:  Iurii [ 17 май 2017, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Прицеплюсь к этой теме, если не возражаете. Мне нужно установить на неизвестный телевизор IP TV с https://www.sling.com/. Как для начала узнать марку телевизора и тип операционной системы. Приблизительно известно что это Samsung. Показывает очень красиво, так что возможно больше чем Full HD. Родного пульта нет. Есть какой-то Logitech с дисплеем. Нужно сначала выяснить, возможно ли установить плеер прямо на него, а если нет, то выбрать подходящий TV Box.

Автор:  qza [ 17 май 2017, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Какие могут быть возражения :). Ко мне уже таки вопросы поступали, только говорили так, хочу купить приставку не знаю какую, которую продают в местном магазине, чтобы смотреть то, что не знаю ещё, что, ну чтобы там были такие то новости... :) На что я ответил, что сперва надо выбрать откуда именно предстоит смотреть, изучить как они предлагают это смотреть, может быть это же есть где то и в другом месте, а затем уже под это выбирать приставку, тип ТВ в общем роли не играет, или играет последнюю роль, если хочется смотреть без каких либо приставок.

Как как ваш https://www.sling.com предлагает его смотреть официально? Что за слинг такой? Неужели 400 бесплатных русских каналов торрнт тв и тысяч по всему миру не хватит?

У самсунгов своя операционка, тизен ОС, как я помню. Опыта с ней нет, только с ЛГ немного возился, но я думаю она на том же линуксе основана... и не ошибся :)
Tizen (произносится «та́йзен») — открытая операционная система на базе ядра Linux, предназначенная для широкого круга устройств, включая смартфоны, интернет-планшеты, компьютеры, автомобильные информационно-развлекательные системы, «умные» телевизоры и цифровые камеры, разрабатываемая и управляемая такими корпорациями, как Intel и Samsung, входящими в Technical Steering Group (TSG), и поддерживаемая Linux Foundation и Tizen Association. Является наследником MeeGo, LiMo и bada. Поддерживает аппаратные платформы на процессорах архитектур ARM и x86.

У самсунга должна быть возможность установки с усб флешки, по крайней мере, на форке плеере такое пишут, у некоторых других брендов что-то свое так просто не поставишь, разве что это андроид устройство. ТВ он либо фулка, либо уже 4к, других практически не бывает. Важно знать год выпуска ТВ, от этого зависит, что именно он потянет по скорости. Как поставить форк плеер написано на его сайте, но проще его просто запускать из интернета, подменой днс или через опера ТВ сторе. В форке или отт плеере вы можете ввести любые ссылки, если вам их удасться получить от той служюы, что вы собираетесь смотреть. Если трафик шифрованый, то требуется специальный софт, который вряд ли ставится где угодно. У нас у одного провайдера именно такой, а софт под РС очень кривой, на андроиде ещё более менее. На примере торрент тв, они используют асе плеер, и чтобы его смотреть в сети нужен прокси через который весь трафик идет, а на ТВ вы просто ставите правильную ссылку на канал с соответствующим адресом своего прокси.

Бокс, как я понимаю, он либо уникальный, подстроенный под своего провайдера, тоже универсальный, но софт залочен, либо на андройде, где можно любой софт поставить.

Автор:  qza [ 17 май 2017, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Туда даже не пускают, вы попробуйте через их прокси, может быть узнаете подробности.
We're sorry. Sling TV
is only available inside the US.
Thank you for your interest

Я теперь понял ситуацию, вы американцам хотите помочь. Ищите в форумах описание этого сервиса. Если будут затем вопросы и что-то непонятно, чем могу помогу...

Автор:  Iurii [ 17 май 2017, 03:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Не знал, что через СССР зайти нельзя. Даже проверил - не пустили. Самое интересное, что они меня и через Tor с US IP тоже не пустили.

Описание у них есть на сайте. Описание немного путанное, точнее, очень сильно запутанное в том, что касается оплаты. Но при желании можно разобраться. Про разрешение (кол-во пикселей) трансляции не нашёл ни слова. Договор мутный - никаких гарантий от предоставляющего услугу, но деньги вперёд. :)

Поддержки телевизоров Samsung не увидел. Весь список девайсов ниже - кликабельно.
Вложение:
Список девайсов, для которых есть App.gif
Список девайсов, для которых есть App.gif [ 78.36 Кб | Просмотров: 26797 ]

Но раз у Гнусмуса ОС не Android, то наверное придётся купить Android TV (как я понял, это TV box от Google) или ещё что-нибудь. Тут буду рад совету. Под Android TV у них есть приложение. Оно есть и под PC и под смартфонные ОС. Но нужно именно крутить программы по телевизорам.
Они предлагают какие-то коробочки, но смущает, что они нонэйм. Во всяком случае мне слово Roku не внушает доверия.
Вложение:
TV боксы от провайдера.gif
TV боксы от провайдера.gif [ 51.47 Кб | Просмотров: 26797 ]

Я пока так не уверен, если запустить тест, не привяжется ли девайс к сервису. Хотя где-то у них вроде было написано, что нет, но фиг его знает. Я скептически отношусь к договорам, где не нескольких страницах в разной интерпретации и с разными подробностями повторяется, что нет никаких гарантий, а деньги не возвращаются в любом случае. Там и про наводнение написано и про землетрясение и ещё много о чём. (Не шутка).

Автор:  qza [ 17 май 2017, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Так вы уж там :)? У нас обычно дают попробовать.
Я так и думал, что у них есть свой бокс, заточенный под их услугу, обычное дело. Там службы поддержки что ли нет, чтобы спросить нюансы?

Универсальные боксы же тоже на андроидах, но есть ли в их магазинах соответствующее приложение не знаю. Сколько девайсов можно использовать и как они потом отвязываются это уже нюансы этой службы. Я пробовал пару недель здесь аналогичную (бесплатный период с регистрацией через веб с привязкой телефонного номера), которая предоставляет свое кабельное ТВ через интернет в любой точке за 2.5 евро в месяц. Там по моему было до 3 устройств, можно было подписку с устройства на устройство менять через веб.
В любом случае, наверное, на РС можно попробовать, посмотреть, что за софт там, а дальше уже тонкости использования на гаджетах изучать.
Раз они гнусмана и тизен ОС не приводят, наверное есть с ним проблемы по установке софта, но остаётся только пробовать. Я уже говорил, если трафик шифрованный, а софт для его дешифрации специфический, то не все так просто. Даже с торрент тв не все так просто, хотя они сами контент воруют, требуется отдельный прокси, и то, они сейчас с АСЕ на другую платформу переходят, и уже, наверное, будут шифровать (там тоже можно пробовать)... Это шифрование, кстати, тоже ресурсозатратное, у меня одноядерный РС еле справлялся даже с не ХД, а двухядерный андроид уже более менее работал...

Автор:  Iurii [ 17 май 2017, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
У нас обычно дают попробовать.
Да они тоже дают неделю пробовать, но нужно сразу карту привязывать.
Но меня пока больше всего удручает необходимость выбора приставки из множества аналогов. Все что подороже обещают поддержку 4К. Если смотреть под дизайну, то больше нравится AirTV. :)

Автор:  qza [ 17 май 2017, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну что сказать, дают попробовать берите, тогда за что деньги платить, если только попробовать...
У нас давали попробовать по смс, но номер телефона должен быть легальный, т.е. второй раз с этого номера не воспользуешься.
Вы хотите из их вариантов выбрать, цена 50 вроде не так недорого, или попытаться взять независимую за 30? Лучше всего им задать письменно вопрос, подойдет ли такая то приставка, Ми3 например или что-то типа Х(Т)95(96,98)...
Я вот это https://stv.ee/rus/stvgo/ пробовал, но уже забыл, от какой фирмы там ПО шифрования используется, нашел его описание где-то на форумах, хотел хотя бы к ВЛЦ прикрутить, но ничего под РС, кроме их собственного софта в вебе на тот момент не было...
Вот и получается, что проще пользоваться пиратским контентом, чем официальным с их идиотским шифрованием. С виндусами ведь та же история...

Автор:  qza [ 17 май 2017, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А карту, вероятно, кредитку привязывают? Я в начале не понял. Это новая фича, вроде при регистрации бесплатного периода нетфликса тоже требуют, но я его ещё не пробовал. У нас под это дело выдают виртуальные карты, но они не бесплатны, реальную я бы пробовать побоялся, ну или использовать какую то бесплатную с малым лимитом.

Автор:  Iurii [ 17 май 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Цитата:
Вот и получается, что проще пользоваться пиратским контентом, чем официальным с их идиотским шифрованием.
Тут народ законопослушный, да и штрафы огромные, если уличат в воровстве.
Ладно буду не спеша разбираться. В конце концов не мне же этот слинк юзать. Пусть сами решают, подходит им это или нет и какой им ТВ бокс больше нравится.
А тестовый период наверное попробую на PC запустить. К меня тут с собой есть мощный ноутбук, так что аппаратные проблемы можно будет сразу исключить. Да и 4К он поддерживает. Правда я ещё ни разу не пробовал, так как у меня и монитора такого нет.

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Что то произошло с ютубом, по крайней мере, с его тв версией, теперь теже 4к ролики показывает только в 1080 разрешении. При этом, если раньше он писал оптимальную резолюцию, как максимальную для ролика, и к ней стремился по мере просмотра, то теперь снижает этот показатель до фулл хд у всех 4к роликов. Где то мне это даже на руку, поскольку в 4к роликах на 30 фпс звук отставал, и я не мог принудительно поставить фулл хд, приходилось смириться, или смотреть их через форк плеер в 1280х720, но на 25 фпс в 4к роликах, а тем более, если это было широкоформатное кино, где меньше информации, т.е. с горизонтальными черными полосами, такого не было и теперь я не могу даже оценить 4к качество на ютубе. Надеюсь это промежуточный вариант, и его поправят. Возможно у меня что-то с каналом поменялось, в этом плане не проверял ещё, но 50 мбит должно быть и должно хватать.
Iurii
Вы там в ютуб тусовке вертитесь, ничего не слышали про изменение политики отдачи 4к контента? Может быть, там что-то поменялось, или может быть даже "по просьбе трудящихся", у которых тоже 4к ролики глючили на их девайсах, но ведь 4к контент гораздо сильней и сервера на отдачу грузит... ?

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Посмотрел во встроенной в тв опере, там 4к на ютубе показывает, конечно со всеми вытекающими в часы пик проблемами, да и зависнуть в браузере тоже может. Настроек тут гораздо больше, но неудобно смотреть в браузере даже если он на тв, надо пользоваться и мышкой, и пультом, а тв клиенте было одно удовольствие, разве что комментов так не видно и прочего описания. Почему только на тв можно проверить, да просто нет такого писюка, который 4к потянет, даже если выбрать 2160 разрешения, он все равно не справится с декодированием...
Да, кстати, как настроить браузерный ютуб, чтобы он всегда автоматом именно 4к выбирал, если оно доступно?

Автор:  Iurii [ 11 июн 2017, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Не знаю, тут у нас Youtube иногда подмерзает, да и при запуске ролика очень долго буфер заполняет при обычном, а не 4К просмотре. Меня это тоже сильно удивило, так как Speedtest показывает приличную скорость 30-40мБ/сек. И это при том, что ТВ+интернет стоит около 200$, то есть выбран лучший провайдер. Если смотреть фильмы на Youtube через плеер ТВ, то периодически показ прерывается и показывается реклама. При этом экран гаснет на несколько секунд, чтобы подгрузилась реклама. По вечерам Интернет может терять пакеты, это видно по работе Skype и стрим ТВ.

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А америке реклама на ютубе гораздо более жесткая, американцы это их целевая аудитория, потому за них и больше платят. А я просто думал, может чего слышали про изменение в показе 4к контента на тв клиенте.

Автор:  Iurii [ 11 июн 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Не, я не слышал. Да я и раньше этим сильно не интересовался, так как не мог на эту влиять.

Я тут пытался снять что-то для Youtube, но погода стоит на редкость неподходящая. Вторую неделю переменная облачность, а мне нужно ясное небо. При переменной облачности постоянно меняется цветовая температура и экспозиция. Кстати сказать, я пока не видел инструмента исправления артефактов, возникающих при подобном свете. Странно что никто не догадался написать такой плагин для видеоредактора.

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Уж не знаю, по моему любой дневной свет подходит, вот в темноте снимать это не годится.
Вы фото диск гугла используете для видео? Вроде как там ещё 16 гигов дают, помимо гугл диска. Я там видел опцию высокого качества, когда это место не используется, т.е. если поставить хранение не в оригинальном виде, а в высоком качестве, то даже эти ваши 16 гигов не будут заниматься, т.е. как я понял это как на ютубе, вы грузите медиа материал, а он пережимается и хранится уже в пережатом виде.

Автор:  Iurii [ 11 июн 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Уж не знаю, по моему любой дневной свет подходит, вот в темноте снимать это не годится.
Как раз кино то и снимается в основном в темноте при искусственном освещении. А вот съёмка вне студии всегда очень сложная задача. Именно поэтому ведущие студии расположены в Калифорнии и Флориде. Именно здесь максимальное количество солнечных дней в году.

На дисках я пока ничего своего не храню. Для временного расшаривания использую иногда Яндекс диск за его способность довольно быстро отдавать материал. Что касается серьёзного хранения, то я уже наверно озвучивал своё мнение. Для этого лучше подходят платные ресурсы, например, VPS или какое-нибудь платное облако. Если почитать договор любого халявного ресурса, то сразу станет ясно, что для хранения чего-либо серьёзного они не годятся.

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У гугла редактор видео, который берет фото с фото диска. Фото диском наверное пользуются те, у кого андроид, там регистрация практически обязательна, чтобы получить доступ в плей маркет, чтобы что-то поставить дополнительно ,и вы получаете автоматом, и майл, и ютуб канал, и гугл диск, и гугл фото...

Автор:  qza [ 11 июн 2017, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Все, блин, восстановилось, опять ютуб показывает оптимальную резолюцию 2160 на 4к роликах, ну и показывает соответственно. Фиг знает, что было, но я ничего не делал, а такое происходило уже неделю как, или даже дольше...

Автор:  Iurii [ 12 июн 2017, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Скорее всего сам Youtube адаптирует свои дата центры к нагрузке. В принципе, так большинство провайдеров поступает, что верно. Лучше пусть будет низкая скорость, чем "рваный" трафик.

Автор:  qza [ 12 июн 2017, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Фиг знает, может быть они специально возможности европейского центра ограничивали, какие то работы делали, а может и с моим провайдером связано было. Но в опере же можно было выбрать 2160, хотя по дефолту там стояло 1080, я даже подумал, может быть я своим выбором по одному ролику в опере заставил всего тв клиента тоже на 2160 переключиться :)... а ну ка, посмотрю, что сейчас по дефолту в опере установлено, хотя там же в окне по дефолту, т.е. выбранная низкая резолюция оправдана...

Автор:  Iurii [ 12 июн 2017, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я тут подумал, а нет ли TV Box-са на основе Windows... А то вы уже столько времени бьётесь с этим Android-о-подобным ТВ, что просто жалко вас становится.

Автор:  qza [ 12 июн 2017, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Что касается ютуба, то нет разницы на чем запускать тв клиента, вы же знаете /tv.
Х-вох на основе виндоса, ну и мобильный виндос в телефонах.
В том то и дело, что лично мне не хочется использовать что-то помимо самого тв, когда пойму необходимость бокса, куплю андроид приставку, и чем позже, тем она будет сильней за теже деньги.
А ютуб все равно на ТВ смотреть удобней, нежели в вебе на компьютере, а ещё и менее производительно в браузере, вон уже и примочки для браузеров придумывают.

Автор:  Iurii [ 13 июн 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
...нет разницы на чем запускать тв клиента,
Так это вы же жалуетесь, что вам в телевизоре обрезают разрешение. В телефонах и планшетах тоже это происходит, я как то проверял. А в Windows - нет. Я специально сейчас проверил на 4К. Если бы в ТВ Боксе была установлена Windows (раньше даже была специальная Windows, заточенная под медиа), то можно было бы крутить любое разрешение. А если не крутится из-за канала или по другим причинам, то можно было бы скачать. А вот если сам выбор разрешений Youtube временно порежет, тогда только ждать хорошей погоды.

Автор:  qza [ 13 июн 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вы неправильно поняли, есть два варианта: в браузере более полная версия с описанием и комментами, и в телевизоре урезанная, хотя я до сих пор не знаю, как в браузере получить такую же статистику, окно статики поверх картинки, как в тв клиенте. А тв клиента вы всегда можете запустить и из браузера через слешь тв и он жрет ресурсов, на мой взгляд, меньше, другое дело, что сам виндос и его браузер у вас все ресурсы заберут.

Автор:  Iurii [ 13 июн 2017, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я не настолько хорошо разбираюсь в вопросе, чтобы с вами спорить. Но те браузеры Chrome, что я юзал в мобильных устройствах Android, имеют очень мало общего с браузером Chrome, который я использую в Windows.

Автор:  qza [ 14 июн 2017, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну да, но они и производительней, т.е. лучше оптимизированы, хотя или благодаря тому что... имеют меньше возможностей, так и с ютуб клиентом может быть.

Автор:  qza [ 14 июн 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Хочу сказать, что с ютубом на тв вроде лучше стало, хотя на тв ничего не менялось.
Ютуб клиент работает так, что когда канал ухудшается он переходит на копию ролика с меньшим битрейтом, ну и повышает затем качество, причем вверх бесшовно, после отработки определенного куска, т.е. скорей всего, по ключевым кадрам, когда ситуация с каналом улучшается, по моему это HLS называется.

Так вот, довольно часто с длинным роликом в такой ситуации он очень плохо оперировал с такими возможностями, т.е. появлялась надпись загрузка и можно было так и не дождаться продолжения, приходилось перезапускать ролик, причем из просмотренных, чтобы начать с места прерывания. А вот сейчас замечаю, что таких мертвых зависаний не происходит, т.е. вроде как они сейчас улучшили алгоритм изменения качества на лету.

Автор:  qza [ 17 июн 2017, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Может и перехвалил ютуб, зависания все же бывают, ну может быть просто получше стало, впрочем не исключаю, что это и мой канал виноват.

Автор:  qza [ 04 июл 2017, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Продолжаю осваивать свой ТВ и он не перестает меня удивлять. В данном случае речь идет о блютуз (ВТ) соединении. В общем я понял, что в ТВ это предназначено в основном для ввода/вывода звука, и есть настройки под это дело. Удалось подключить по ВТ и слушать музыку с телефона на ТВ по всем моим 3 телефонам с ВТ, при этом один нокия был даже не смартом, два других андроиды 4 и 6 версий. При этом старая нокия при спаривании с телефона оказалась в списке устройств телевизора, хотя вывод звука с ТВ на неё все таки не возможен, тогда как андроиды и виндосы в этот список вообще не попадают, хотя смартфоны этот канал вывода звука на тв образуют. Поначалу у меня не получалось с андроидов по ВТ на ТВ соединяться, или соединялось нестабильно, помню, что какая то ошибка возникала, я и плюнул на это дело. Управление по ВТ я не нашел, все это по вифи делается. Ещё один вариант, это вывод звука с ТВ на виндос НБ, но пришлось там драйвер ВТ ставить от производителя и спариваться со стороны виндоса, при этом звук на ТВ полностью отключается, включая субвуферный выход, и весь звук направляется через НБ. Вообще список подключенного оборудования в настройках звука ТВ, как я понял, это для внешних колонок и сабов с ВТ линком, у которых отсутствует визуальный интерфейс, т.е. для вывода звука с ТВ на звуковой девайс, но по какой то случайности там оказался телефон нокия после спаривания.

Я бы так резюмировал цифровые беспроводные линки на ТВ:
- ВТ для вывода и ввода звука, а также через него можно передать фото, кстати, переданную таким образом фотку можно сохранить на флешке, воткнутой в ТВ, если только там фат32 формат, мп3 файлы и видео передать по ВТ не получилось, но может и правильно, поскольку он для них слишком медленный.
- ВиФи для ввода и вывода видео, причем вывод видео экрана ТВ идет с перекодированием через специальную прогу на андроиде, а ввод в ТВ в оригинальном формате, в том числе и через ДЛНА, где уже возможны все, т.е. видео, аудио или фото файлы, ну, а также для управления телевизором.
- Что касается вирелесс дисплея по ВиФи, т.е. по сути, это режим проектора, то тут требуется специальная поддержка в ВиФи модуле на девайсе, а у меня в девайсах такого ВиФи просто нет.

Просто, не имея всех этих девайсов и опыта работы с ними, и без нормального описания к этому ТВ, которого, по сути, для него и нет (по крайней мере, я даже не мог предположить, что в настройках звука идет речь именно о ВТ девайсах), сразу не поймешь, что там к чему было задумано авторами. А теперь эти задумки проясняются у меня в голове, и в принципе они мне нравятся своей универсальностью и возможностями расширения... :)

Автор:  Iurii [ 05 июл 2017, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Насколько хорошо на Youtube освещена тема, о которой вы толкуете? Смарт ТВ то сейчас у каждого второго. Другие просто не выпускают. Может замутить канал "Настройка и эксплуатация сматр ТВ". Нужно только кейворды проверить, чтобы не были сильно высокочастотными, иначе канал не раскрутить.

Автор:  qza [ 05 июл 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Дело в том, что такими тонкостями там обычно не заморачиваются, а ограничиваются поверхностным обзором, а в форумах углубляются только в субъективные оценки качества изображения и т.п. К тому же у меня ТВ редкий, в отличие от всяких гнусов и лыж, по нему практически ничего нет, нашел только одного чела вроде из Украины, у которого есть ТВ не такой же, но на похожей платформе, но тот тоже, как я понимаю, находится в режиме освоения, и знает ещё меньше моего, просто ему не лень все это снимать и выкладывать.
А вообще, что по этому ТВ, что по моему роботу много чего можно рассказать, а информации по этим моделям практически нет. Мне же самому интересно было бы посмотреть как оно работает у других со стороны. Но таких как я, т.е. желающих приобрести эти сверх дешевые модели, вряд ли много наберется, об этом и продажи, и распространенность информации говорит. Например я понял из того, что удалось найти, что бренд smartvue сделал сперва смарт донгл для подключения к тв через хдми, который вообще не пошел, а затем видимо продал его для встраивания в другие девайсы, т.е. в телевизоры. Такими образом на этой платформе образовались и Хитачи, и вестель, и даже панасоник некоторые модели, и ещё ряд брендов, которые я сейчас просто не помню.
Единственное в роликах можно показывать, как за такие смешные деньги можно получить неплохие возможности. Сейчас уже 55" ухд Филипс, вроде, можно купить за 500 евро или около того, не исключаю, что тоже на этой платформе, у нас в одном супермаркете стоит.

Автор:  qza [ 05 июл 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Сорри, не Филипс, а финлюкс, и не 500, а 450... я фото сделал, вот нашел его :)
Я почему думаю, что на той же платформе, потому что запись тв программ на флешку сейчас уже мало кто делает, поскольку эфирное и кабельное уже устарело, а в этом написана такая возможность, как двр реади, т.е. вставь флешку и готово + другие возможности с коробки совпадают... Разве что по экрану что то другое или даже получше, но оно и понятно, размер другой, но вам то придется не с экраном в настройках постоянно возиться, а именно с платформой и не важно на какой экран она установлена.

Вложения:
20170621_161214.jpg
20170621_161214.jpg [ 403.74 Кб | Просмотров: 26245 ]
20170621_161211.jpg
20170621_161211.jpg [ 119.34 Кб | Просмотров: 26245 ]

Автор:  qza [ 03 май 2018, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

На 4пда нашел упонинания об брендах вестеля, мой хитачи, санье, дживиси и другие, и даже панас. В результате по слову 17мв100 нашел мануал http://archive.espec.ws/section553/file33885.html
Более менее становится понятно, картинки там наглядные, но надо разбираться. Может быть там и 3д есть, советуют на турецком форум читать, там все прошивки и обновления есть.
https://tavsiyeforumu.com/konu/vestel-m ... onusu.445/

Автор:  qza [ 03 май 2018, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Ну вот, и что же эта платформа поддерживает на самом деле, все узнаваемо:
1.INTRODUCTION
17MB100 main board is driven by MStar SOC. This IC is a single chip iDTV solution that supports channel
decoding, MPEG decoding, and media-center functionality enabled by a high performance AV CODEC and
CPU. This IC also supports 4K2K (UHD).
Key features includes,
 Combo Front-End Demodulator
 A multi standart A/V format decoder
 The MACEpro video processor
 Home theatre sound processor
 Internet and Variety of Connectivity Support
 Dual-stream decoder for 3D contents
 Mılti-purpose CPU for OS and multimedia
 Peripheral and power management
Supported peripherals are:
 1 RF input VHF I, VHF III, UHF
 1 Satellite input
 1 Side AV (CVBS, R/L_Audio)
 1 Side SCART socket(Common)
 1 YPbPr (Common)
 1 Side S-Video(Common)
 1 PC input(Common)
 4 HDMI input(Common)
 1 Common interface(Common)
 1 Optic S/PDIF output(Common)
 1 Stereo audio input for PC(Common)
 1 Subwoofer output(Common)
 1 Headphone(Common)
 2x USB3.0 and 1xUSB2.0(Common)
 1 Ethernet-RJ45 (Common)
 1 External Touchpad(Common)
 Internal Wi-Fi and BT

Автор:  qza [ 26 июн 2018, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Пару лет назад подарили мне такой набор https://m.youtube.com/watch?v=p-K0LXYver8
Я телефонами редко занимаюсь и не понял для чего эти пластиковые треугольники слева. За 2 года совсем убил кнопку пульта ок 4к тв, видно даже по стертой надписи. Решил почистить, разобрать, винтов там нет... Вспомнил про набор и эти кусочки пластика. Супер все защелки открылись без проблем и никаких царапин. Раньше отверткой всегда сдеды оставались. Внутри пульта в районе этих кнопок какая то жижа, видимо сало с рук, причем со стороны платы, помыл все с мылом, высушил, все ок, даже кнопка ок нормально нажимается несмотря на износ... Качество самого пульта не китайское, несмотря на невзрачность...
А новый ютуб тв клиент конечно же больше тормозит, иногда нажимаешь ок, думаешь не нажалась, а это просто ютуб тормозит отработку нажатий... Короче не ждите, что новый софт будет быстрее, но никаких преимуществ я в новом интерфейсе не нашел...

Автор:  qza [ 26 июн 2018, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

У них даже такая фигня теперь на ютубе получается: нажимашь кнопку вниз, должны появиться картинки рекомендуемых сюжетов, а поскольку интерфейс теперь тормозит, то они появляются медленно, за это время таймер может уже отсчитать свое время и убрать информацию, так и не дождавшись картинок. Позор ютуба...

Автор:  Iurii [ 26 июн 2018, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Если силикон пропитался жиром, то он будет мироточить. Придётся мыть и мыть. У меня на кухне такая проблема с пультом. Видимо чехол продырявился и туда жир попал. А в комнатах такого не было никогда. У нас сухая кожа. Наоборот нужно её смазывать. :)

Автор:  qza [ 27 июн 2018, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
То есть силикон жир пропускает? Я думал резина не прокускает ничего... Тогда все понятно, а жир по любому с пальцев...

Автор:  Iurii [ 27 июн 2018, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
То есть силикон жир пропускает?

Я не знаю, пропускает или нет, но мытьё таких пультов помогает только на время. Возможно, от очень частого сминания силикона, в нём образуются микротрещины, в которые потом и попадает жир. Даже в монолитом гранит имеет поры в которых есть вода, в которой, в свою очередь, живут бактерии.

Автор:  qza [ 27 июн 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я по любому доволен, что пульт сейчас чистый, для профилактики полезно. Мыл хоз.мылом 72проц. Не знаю насколько вредно для покрытия, но смыл все и просушил хорошо. Раньше просто спиртом такие вещи мыл, но так вроде как даже чище, потому что спиртом только протираешь, а тут действительно моешь погружая в воду...

Автор:  Iurii [ 28 июн 2018, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Мылом нельзя мыть. Нужно либо спиртом, либо чем-то вроде Fairy. Мыло вообще больше пачкает, чем моет. И это не только электроники касается, но и одежды. Мыло не растворят жир. Оно его скатывает в некую твёрдую субстанцию. Поэтому, если например, пытаться стирать мылом носки, то они будут пахнуть намного сильнее, чем если их вообще не стирать. Если мыть мылом посуду, то рано или поздно забьётся канализация. Единственное полезное качество мыла, способность создавать пену. Хотя и безвредность для здоровья натурального мыла тоже не на последнем месте.

Автор:  qza [ 28 июн 2018, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я мыло хорошо смывал...

Автор:  qza [ 09 дек 2018, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Маме подарили новый китайский фуллхд тв 39". К сожалению я в выборе участия не принимал и дареному коню в зубы не смотрят...но как же я был разочарован в сравнении с моим турецким, купленным почти 3 года назад.

ТВ Н39А5100, абсолютно пустой, почти ничего не умеет, один усб2 и 2 хдми, и это в 2018 году! Хочу сказать, что почти самый дешевый, но стоит не так уж мало, если сравнить с моим 4к, 260 против 380...сейчас 4к можно найти и дешевле, немного больше 300, за 350 уж точно есть, и это будет уже больше 40, ну да ладно.

Что касается тв, углы просто ужасные, стал разбираться почему, оказавается ВА матрица, которая славится уровнем черного, но углами не может сравнится с ИПС. Да, можно там черные полосы выставить по бокам черными, но если прибавить яркость, все равно свет пробивается. Может как монитор еще нормально, но как тв косоглазие можно получить.

Тв пустой, как пробка, со смартом будет на 20 дороже, а тут вообще ничего. Даже экран невозможно отмасштабиповать под аналоговое тв 4:3, чтобы без полос и приплюснутых рож. Я думал в моем тв этих настроек мало, но там вообще ничего нет.

На пульте кнопок мало, но и из них есть незадействованные. Аналогое и цифровое тв невозможно получить в одном списке. Есть правда спутник и кабельный диапазон, но опять таки все отдельно и неудобно. Из найденного, прямо из меню на флешку можно настройки сохранить и восстановить. Но нет записи на флешку, нет устаревших вга или скарт, только композит.

Не ожидал я такого от китайцев, ну дешево, но обычно китайцы фичами берут, может быть криво реализованными, но они должны быть, а тут пустота...глядя на это г думаю, как мне повезло 3 года назад, фичам не перестаю удивляться до сих пор, хотя порой криво работают. Он под брендом хитачи, но сделан вестелем и на тойже платформе, что вестель делает, 2015 года и нынешнему китайскому г... 2018 года может дать фору. 3 года прошло, и я думал любое китайское поделие будет такого же уровня или выше, ан нет...что за деградация... Покупая современнного китайца вы же все фичи в магазине не проверите, и во многом доверяете году выпуска...
При том я был абсолютным нулем в тв, переходил с 29 дюймового чисто анагового кинескопа, который до сих пор стоит под столом ввиду его неподьемности одним человеком :)...

Автор:  Iurii [ 09 дек 2018, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
ТВ Н39А5100, абсолютно пустой, почти ничего не умеет
Может TV Box?
Цитата:
Покупая современнного китайца вы же все фичи в магазине не проверите, и во многом доверяете году выпуска...
Есть всякие технические форумы, где обсуждают телевизоры. Ну и на коробке должно быть написано Smart TV.
Цитата:
29 дюймового чисто анагового кинескопа, который до сих пор стоит под столом ввиду его неподьемности одним человеком
Стареем! Я всего пятнадцать лет назад спокойно поднимал ламповые - 60-65кг, в зависимости от модели.

Автор:  qza [ 09 дек 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Это тв, хайсенс, в названии русские буквы на лат.надо заменить. А бокс там не нужен, был бы хоть какой то смарт, было бы лучше, хотя бы ютуб. Но там и без смарта других недостатков хватает. Ладно бы пустой, но быстрый был, так и это не так... Я же говорю, не принимал участия в выборе, но возмущает, что такое г... вообще продают в 18 году и люди ведутся, ведь ВА матрицы сделали потому что ИПС не могли нормального черного создать, нахрен он вообще нужен, якобы для контрасности, т е.более новая технология, но гавно.
Ну, если не дороже 150, я бы еще терпел, но этот стоит вполне как приличный, хотя бы 1080...

Я так понимаю, что надо брать смарт или 4к, даже если это вам не надо, хотя бы потому, чтобы вам унылое медленное гавно не подсунули, китайцы не дураки в тупой тв хорошее железо ставить...

Эта соня как раз как ваш ламповый весит, там кинескоп тяжелый. Я конкчно могу приподнять и сам с тумбочки снял, но там еще и хват неудобный

Автор:  Iurii [ 10 дек 2018, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Если Соня рабочая, то дайте объявление с фотой: дарю полностью работающий - самовывоз. Или подарите кому-нибудь нуждающемуся на этом же условии.

Цитата:
хайсенс

Это типа нонэйм. Такие бренды вообще не стоит покупать по ряду причин.

Корейцы - дёшево и сердито плюс 3 года гарантии. Вообще длинная гарантия - в некотором смысле показатель качества. Я это понял кстати совсем недавно. Как-то раньше не придавал значения тому, что но современную фото-видео технику в США, гарантию продают отдельно. Уверены гады, что техника долго не прослужит.

Автор:  v1ct0r [ 10 дек 2018, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii писал(а):
Вообще длинная гарантия - в некотором смысле показатель качества.

100% так
купил я как то светодиодные лампы
несколько с 1 годом гарантии и несколько с 2
так те что с 1 годом гарантии за год по 2-3 раза поменял по гарантии, замучался ходить в магазин :evil: ну зато они сами себя наказали :D
на конец то гарантия кончилась и я их благополучно переделываю на меньший ток(мощность) и они радостно продолжают светить.
а те что с 2 годами гарантии(стоят в 1.5 таза дороже) ни одна не сгорела до сих пор :crazy:

Автор:  qza [ 11 дек 2018, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, я вроде не жаловался на соню, пусть стоит, просто так сказал, что до 4к она была. Я хотел ее маме вывезти, там комнат много и аналоговое тв еще есть, но теперь видимо и там уже не надо. При случае перевезу или в гараж придется отправить на длительное хранение...

Hisense уже известный китайский бренд, довольно разрекламированный, даже 4к ролики этого бренда для теста юзал.

Корейцы как то не случается покупать, не выдерживают конкуренции по фичам, цены завышают. Лыжи есть моник 17" и тело 4.5", первое отдали, второе тоже дали бесплатно с пакетом. Ни плохого, ни хорошего. С гнусом вообще как то не срасталось, хотел стиралку купить, но не выграл он опять по цене и фичам, хотя дизайн вроде ничего был. Корейцы унылые какие то. Я люблю неожиданности, либо цену супер хорошую, либо фичи нежданные, как это было с турецким хитачи. Опять таки 29" тв были панас и сони, японцы, и прочее 21" турецко китайское барохло. Буки тошиба, нр, даже фуджик сименс тоже как то не корейская, а япан немецкая тема. Томсоны мне тоже нравились двд, правда все сломались, частично по моей вине. Есть еще филя, опять не корея, ныне китай, и айва с пионером, опять таки япан...

Не думаю, что гарантия показатель, еще надо добиться 3х лет, там хитрости, обычная ес гарантия 2 года. А продажа гарантий это маркетинг очередной, 2 года гарантирует ес система. Сейчас беру ссд, у них 3 года гарантия заявлена исходя из среднего объема записи данных, не знаю как они проживут, вряд ли я понесу их менять при цене 20 евро и со своими данными. Даже беру чек на фирму, чтобы налог сэкономить, хотя есть вероятность, что на ит причендалы для фирмы только 1 год гарантии дают, а для частника 2 обязаны.

Кстати, про налог, я так убеждаюсь, что нсо или ндс это налог на потребление, чтобы меньше потребляли. Так вот, у нас 20 процентов, подняли с 18ти после кризиса 10 лет назад. А новоприбывшие пиндосы жалуются на налог штата 6 или 7 процентов, да пусть даже 10, мол, его в цене не указавают. Так у нас указывают, но всегда есть в чеке и цена без налога, потому что его можно вернуть из расходов фирмы. Так вот думаю американский налог на потребление это и есть наш нсо/ндс, просто у них разные законы в штатах и поэтому разные суммы добавляют, а у нас в каждой стране тоже свои, но его сразу считают. Кстати, есть пониженные налоги на всякие социально необходимые вещи для инвалидов или книги, там может быть 10 вместо 20...система хорошая, лучше даже, чем подоходный или акцизный налог, потому что облагает потреблядство...а в сша потреблядсво процветает именно изза маленького налога, есть даже штаты без налога вообще...я то цены всегда с налогом говорю, без него как бы и смысла нет у нас говорить...а теоретически их надо сравнивать с ценниками в сша, тогда у нас минус 20 процентов надо считать, потому что теоретически для иностранцев при вывозе товара его страна должна вернуть покупателю...налог потреблядство же только местых должно касаться.

Автор:  Iurii [ 11 дек 2018, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
При случае перевезу или в гараж придется отправить на длительное хранение...
В 99% случаев гараж становится промежуточной точной хранения перед свалкой.

Автор:  qza [ 11 дек 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Так и есть :), это как музей, когда выкинуть жалко...я вот историю не люблю, поскольку в 90 проц.это выдумки, а к вещам привязываюсь, потому что они настоящие, а не придуманные былины, в угоду послушного быдла...
Там в гареже можно часами вещи перебирать :), если бы там не было так грязно, все в пыли.
На ютубе популярна покупка заброшенных гаражей. Интересно наблюдать, но все же это напоминает шакализм, когда чужую историю просто разграбляют за копейки. Там это связано с тем, что у них гаражи сьемные, и если хозяин перестает платить, то аукцион. Если недвига в собственности, то шакалам не так легко она достанется, кроме того, собственность внутри это отдельная история...

Автор:  Iurii [ 20 авг 2020, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

В сети очень мало достоверной информации по телевизорам даже на официальных сайтах. Поэтому пришлось задействовать ноги.

Ходил сегодня по магазинам в поисках бюджетного ТВ 55" с качеством картинки, не уступающим моему старому 13-летнему телевизору. То есть чтобы картинка у нового была не хуже, чем у старого ТВ сейчас. А то жена говорит, что я у неё хочу забрать старый ТВ под монитор, а её подсунуть каку.

Итог - за 460€ (9000 местных тугриков) подобрать ничего не удалось.
Целевым был белорусский телевизор Panasonic, который был только в другом районе города. И он действительно оказался неплох. Настоящая IPS матрица, но слишком бледная картинка и цветовой охват может даже уже sRGB. На фоне остальных это просто бросалось в глаза. Остальные претенденты собраны на каких-то, модернизированных для большего угла обзора, VA матрицах. Угол вроде увеличен, но у некоторых только по горизонтали, а по вертикали - голимая TN. Я даже не знал что всё так запущено. Был там один Sony, но у него что-то с динамическим диапазоном, как будто гамма нелинейная. Да и он 2018 года.

Телевизоры, которые показывают получше, уже OLED и стоят в полтора раза дороже. Причём цветовой охват у них уже, чем у моего 12-летнего монитора. Что интересно, что на этих ТВ, в отличие от бюджетных, крутят синтетические изображения, так как на обычных картинках их не сразу отличишь от бюджетных, но я даже там заметил, что красный проваливается, как в CRT телевизорах (там всегда была проблема с красным).

Куда делить нормальные IPS телевизоры - непонятно. Я помню как выбирал старый телевизор. Тогда все телевизоры в подобной ценовой категории показывали одинаково хорошо. А сейчас они показывают одинаково плохо. Это какой-то позор! А продавец сразу сказал, вы за эти деньги ничего хорошего не найдёте.

В общем из всего, что удалось посмотреть, пока выбрал Samsung UE55TU7170UXUA за максимальный бюджет. Завтра пойду посмотрю в своём районе ещё и низшую ценовую категорию. Там есть выбранный мною ТВ и совсем дешёвые ТВ, где-то за 330€. Просто стало интересно, блогеры за деньги восхищаются TSL и Hisense или они действительно представляют какой-то интерес для дауншифтера. :)

И вот ещё что интересно. На этом Гнусмусе UE55TU7170UXUA не запустилась моя тестовая флешка с роликом в HEVC (H265), хотя на других нормально показывала. Продавец сказал, что обрезал Samsung кодек. На официальном сайте инфы ноль, а так по сети, где пишут есть поддержка, а где нет. Как-то это странно. Он попытался мне запустить ролик 4K 60fps с Youtube, но он стал фризить. Наверное сеть у них слабая.

Автор:  qza [ 20 авг 2020, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
VA ни в коем случае. Когда я выбирал в магазине 4к ничего особенного сказать не мог про тв, брал минимальный по цене. Потом понял, что показывает ок, сравнивал по памяти: так в магазинах казалось все хуже. Возможно, что большие диагонали г. , у меня 43, конечно он лучше показывает, ведь размер при одинаковом разрешении, это как лупа. На самом деле думал уже пора бы новый, в 16м покупал и современные тв мне нравятся и интересны изза смарта, чем новее, тем смарт круче, но и не вижу, что бы мне хотелось, даже если сломается, что покупать... размер побольше, так он хуже кажет, точка больше...

Автор:  Iurii [ 21 авг 2020, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
VA ни в коем случае.
Так нет других за вменяемые деньги. А те что не VA, те Oled и стоят слишком дорого - в два раза дороже бюджетных.

Ну да, маленькие при той же цене получше. Но маленький уже есть на 40". Я его хочу под монитор себе приспособить.

Смарт вообще не нужен, так как жена уже привыкла к своему ТВ боксу. Она вряд ли будет другим смартом пользоваться. Кстати у нас тут Xiaomi на 55" продают, но он точно с таким же пультом как ТВ бокс, то есть без цифр. Думаю им неудобно будет пользоваться для кабельного ТВ - слишком много телодвижений. Да и тестеры это подтверждают.

Автор:  qza [ 21 авг 2020, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вот не знаю, тип матрицы трудно узнать, но оледы по моему только с 55 начинаются сейчас. ВА вероятно надо по качеству смотреть, а у ипс экран чёрный дб в выкл.состоянии. Когда я покупал ВА мб и не было вообще, хотя мне всегда казалось, что в одной линейке 49 и 55 хуже, чем мой 43, мб действительно до 43 ипс, а после уже ВА, то есть они придумали дешёвый заменитель на большие диагонали, а ипс не получается у них большой, не знаю, но у меня есть ВА говно на 39...

Я и сам боксом теперь пользуюсь, но побыстрому смарт удобней, ютуб быстрее включить через смарт напрмер, просто мне в тв именно смарт интересен, картинка все равно привыкаешь, а смарт это функционал.

Автор:  Iurii [ 21 авг 2020, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Ходил сегодня днём во второй большой магазин и получил разрыва шаблона. Samsung, который еле-еле уложился в мой бюджет, показывал хуже чем в полтора раза более дешёвые TCL и Hisense. Хотя продавец упорно меня уговаривал купить тот же самый Гнусмус, что и в первом магазине. Предполагаю, что кто-то завёз партию этих Samsung-ов в город по очень низкой цене, вот все и хотят получить свой профит, пока эти ТВ свежие (выпуск этого года).

Вечером пошёл в третий магазин. В каждой торговой сети свой набор брендов. Но зато во всех есть этот пресловутый Samsung UE55TU7170UXUA и его сразу начинают навязывать. Видел там Philips, но бледный и такой-же бледный LG 55UM7300. Попросил продавца поменять режим LG и о чудо, он стал показывать так же как рекламируемый Samsung.
Подозреваю, что телевизоры в этой ценовой категории показывают одинаково, просто по-разному настроены. В одном из ТВ на Android-е продавец так и не смог найти регулировку изображения.

Вот если бы в магазине был грамотный продавец-консультант, который мог бы настроить телевизор или хотя бы дать пульт покупателю... Но это только мечта. В одном из магазинов продавец не захотел вставить в ТВ флешку, сказал что боится заразить телевизор вирусом.

Автор:  qza [ 22 авг 2020, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я вам сразу сказал, в магазине качество не поймёте. Хотя дома вы с другим не сравните. Берите по формальным признакам ипс, они все более менее одинаковые, если конечно найдете в хар.ках тип матрицы. Просто ВА не берите или уменьшайте требования по размеру, главное, отвечающее за качество, все рано разрешение. Лично я еще брал 43 потому что там еще есть вга, а в больших моделях той же линейки его урезали. Сейчас точно с вга уже не найдете и все отрезали, что было можно. У меня четыре хдми2, два усб3 и один усб2, вот и сравните, сколько портов в том, что вам сейчас предлагают.

Автор:  Iurii [ 22 авг 2020, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я остановился на LG55UM7300. Модель старая, но у нас более свежих этой серии нет. Картинка чуть лучше, чем у конкурентов. Хотя более дешёвые тоже сочную картинку показывают. Но я видел, что в некоторых Android-ных сложно управлять настройками экрана. В Xiaomi так вообще настройки порезали. А LG думаю жена хоть с инструкцией но всё же разберётся, если что... :) В старом ТВ вроде всё совсем просто, но его до сих пор приходилось настраивать мне.

С поиском кронштейна, как и в прошлый раз, всё оказалось даже сложнее чем с телевизором. Кронштейны, обеспечивающие большое расстояние от стены до задней стенки телевизора, оказывается большая редкость или стоят столько сколько небольшой телевизор. В магазине около 100€, но конструкция неудобная, с двумя шарнирными штангами. Складывать и поворачивать тв крайне сложно. Из-за нагрузки в шарнирах, возникает больше трение даже если отпустить все болты. Но вроде нашёл в украинском Интернет магазине с одной штангой и главное с размером VESA до 400мм (для старого ТВ). Расстояние тоже приличное - 755мм. Будет доступ к проводам и возможность повернуть ТВ перпендикулярно стене. Железка стоит 38€. Конечно качество уже не такое, как у моего старого кронштейна, но зато цена выше и ждать говорят нужно неделю.

Вложения:
Кронштейн для ТВ с большим расстояним от стены.jpg
Кронштейн для ТВ с большим расстояним от стены.jpg [ 21.22 Кб | Просмотров: 14684 ]

Автор:  qza [ 22 авг 2020, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вы настройки часто крутить не будете, один раз настроить и все. Про качество трудно судить, вроде лыжи совсем г. не должны предлагать. Главное чтобы был современный смарт, быстро откликался. Но если вы все равно с тв бокса, то ни настройки, ни смарт не влияют, но я бы строго рекомендовал старье не брать...но и в новый китайцы могут поставить старый проц.,это надо изучать. Да, и у лыж своя ос, ничего против нее не имею, линукс очередной.

Кронштейн, считаю, не нужная штука, у всех ножки есть, это гораздо удобней.

Вложения:
Screenshot_20200822_160042_com.android.chrome.jpg
Screenshot_20200822_160042_com.android.chrome.jpg [ 640.13 Кб | Просмотров: 14652 ]

Автор:  Iurii [ 22 авг 2020, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
У меня без вариантов.
Чтобы использовать ножки, нужно иметь место, где тумбу поставить. Не все живут в больших квартирах. У меня в спальне ТВ над батарей отопления висит.
А на рабочем месте он будет висеть над столом, там где сейчас полочки с приборами и кассеты с деталями.

Покопал немного интернет и оказалось, что этот LG единственный на IPS из всех, что я видел. Вот уж точно глаз не обманешь. А люди переживают, что им не ту матрицу подсунут. Ну и теперь стало понятно, почему на сайте магазина их нет. Точнее они есть, но либо нужно знать адрес страницы, либо через поиск искать. А через сортировку найти не получается. Так вот я там ещё один LG таким образом нарыл LG 55UM7450. Правда он стоит на 72€ дороже и чуть вылезает за пределы бюджета. К тому же непонятно чем он отличается.

Автор:  qza [ 23 авг 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
В этой серии пишут 50 мб не ипс

Автор:  Iurii [ 23 авг 2020, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я смотрел здесь: https://www.lg.com/ru/televisions/lg-55UM7300PLB
На английском сайте этой модели нет может потому что её в России собирают.
В принципе мне и не очень важно, главное что картинка устраивает даже без настройки. Цена опять же всего 410€. Завтра пойду покупать.

Теперь задумался, не нужно ли спланировать рабочее место так, чтобы можно было использовать не только монитор на 43", но и скажем на 50 или 55". Просто я уже проводил эксперимент в двухэкранном режиме 26+43", и не сказал бы, что интерфейс моего видеоредактора был достаточно крупен на 43", чтобы читать мелкий текст. Правда у меня тогда обострения был по зрению. Но в любом случае лучше иметь запас. Поднять опустить кронштейн - несколько дырок просверлить. А вот чтобы полку сверху переставить, это целая эпопея.

Автор:  qza [ 23 авг 2020, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не помню, чтобы вы говорили, что у вас 43, я думал 32 или 40 фуллхд...

Ну, удачи тогда с покупкой..

Автор:  Iurii [ 24 авг 2020, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Не помню, чтобы вы говорили, что у вас 43, я думал 32 или 40 фуллхд...
Да, прошу прощения, я ошибся, у меня текущий ТВ - Toshiba 40LV933G. Кстати пишут про него - 450кд/м2, а у всех современных бюджетных 300кд/м2. Жаль что у нас Алиэкспресс прикрыли, а то можно было бы к нему новые лампы заказать. (Лампы то дешёвые, но доставка выйдет как новый ТВ). Всё же он уже не так хорошо светит как когда был новым.
Интересно как быстро светодиоды в новом ТВ сядут? Там ведь изначально яркость так себе.

Автор:  qza [ 24 авг 2020, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Никогда не обращал в характеристиках на яркость внимание, тем более всегда там с запасом, максимум не ставишь никогда. Тем более, чем ярче светит, тем хуже для глаз.

Так у вас еще и ламповый тв? Я уж это не помню, но у меня вроде диодный, хотя купил помнится всего на год позже вас, 2016. Работает по 12 часов каждый день.

Сегодня смотрю из окна и наблюдаю у помойки плоский тв, большой, лень идти смотреть, может работает, но куда его девать, а сейчас еще дождь пошел, помоется :)

Вложения:
Комментарий к файлу: Далеко, цифровой зум :)
IMG_20200824_113938.jpg
IMG_20200824_113938.jpg [ 16.5 Кб | Просмотров: 14623 ]

Автор:  Iurii [ 24 авг 2020, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Конечно ламповый. Поэтому я его и хочу себе приспособить. Жарко только будет, когда два LCD монитора включу 26+40".

Итак ТВ купили. Правда я так и не понял почему так дёшево. Но ТВ новый, при мне открывали. Похоже там что-то попутали, так как продавец был сильно удивлён когда увидел странный пульт. Он похоже даже сразу не понял, что это аэропульт.

Матрица
Пытался посмотреть в лупу, но я не вижу мелкие зелёные и синие детали. Потом сделаю микрофотографию. Сделал тест. Цветовые поля, насколько мне позволяет судить моё зрение - хорошие. Чёрный - глубокий. Белый равномерный (на предмет подсветки). Битые пиксели. С моим зрением их нельзя увидеть. Думаю при таком разрешении их вообще глупо искать.

Картинка
На ТВ можно получить такую же яркость, как на новомодных OLED ТВ, но сразу появляется предупреждение, что возрастёт потребление энергии и что там про экологию. А я думаю ещё и светодиоды пожечь можно, если они бюджетные. При обычном комнатном свете слегка режет глаза, хотя и чуть меньше, чем мой монитор, когда был новый. Но он и и стоил 1К$, а было это очень давно. А сейчас за 410€ и кэшбэк 25€ мне кажется что для Молдовы это какая-то странна цена. Всё же думаю - ошибка. Такой же ТВ LG 55UM7450 стоит 497€.
Что касается цвета, то если накрутить насыщенность до отказа, то красный заливает точно так же, как на OLED за 1,3K€. Что меня кстати удивило, но не в моём девайсе, а в OLED. Думаю они специально устанавливают в них предельный режим, а в бюджетных - Кино или Стандартный, иначе OLED-ы никто не станет покупать. Цена то вдвое.

Smart
ТВ реально умный. Инструкция не нужна. Куда не нажми, везде подсказка. ТВ отзывчивый. Можно даже в режиме 4К крутить настройки. Настроек очень много, что я люблю.

Пульт
Собственно аэропульт я держал лет 15 назад у одного миллионера. Но что-то он меня тогда не сильно поразил. Но тут его довели до совершенства. И всё это вдобавок к имеющемся джойстику и даже колёсику мышки. До каждой кнопки можно добраться несколькими способами. После него пульт от Xiaomi кажется полным отстоем. Наверное будет удобно и в браузере, но я ещё до него не добрался.

Проблемы
Звук у ТВ похуже чем у предшественника, но это понятно, другой конструктив.
Но в ТВ нет гнезда наушников и теперь я не знаю как к нему подключить мой УНЧ. Видимо придётся купить что-нибудь вроде этого>>>

Автор:  qza [ 24 авг 2020, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Поздравляю! :)

Давно ценами не интересовался, но 55 можно вроде купить за 400, а 43 за 300 и дешевле. Другое дело у вас все таки какой никакой бренд.

Насчет матрицы преувеличиваете, даже я вижу пиксели на 43, а у вас 55. Опять таки с олед надо не по памяти сравнивать. Битые вы бы сразу увидели, их сейчас не бывает, поставьте монотонный фон, таи все видно, даже в сервисном дб. Но в любом случае современный лучше старого. И смарт теперь ми забросите нафиг, я говорил :). Тем более у вас запросы раз два и обчелся...

Звук у меня есть спец выход на суб с обработкой, это супер. Наушников нет у вас, я это даже видел в характеристиках. Используйте линейный выход. У меня переключается, лин. или наушники на одном 3.5 миниджеке. Звук тв ок даже для музыки, но нч надо обязательно отдельно. И еще разберитесь с вт, через него выведите звук на колонку.

Автор:  Iurii [ 24 авг 2020, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
55 можно вроде купить за 400
Есть 55 и за 330€, но я почитал обзоры, и они отпали сразу. Например в ТВ без кнопки настроек на пульте, это уже не ТВ, а телефон. :)
qza писал(а):
Насчет матрицы преувеличиваете, даже я вижу пиксели на 43
Я 10х лупу тоже вижу, но только белые и красные.
У меня разрешение глаз 0,5 и 0,2. Причём в 0,2 совсем плохо с геометрией. Поэтому я и собираюсь смотреть в монитор Full HD 40" с расстояния 70см.

qza писал(а):
Используйте линейный выход.
Там есть пара аудио тюльпанов, но в старом ТВ я мог с них получить звук только в режиме ТВ. А в новом телевизоре, ни в режиме ТВ, ни в режиме Смарт звука на них нет. Правда я тестером проверял и впопыхах. Потом ещё раз проверю. Но в любом случае аудио кабель я оставил. Сейчас буду делать крепление для ТВ бокса, чтобы к кронштейну, удерживающему ТВ, прикрутить. ТВ бокс пока нужен. Я не верен, что на эту Web OS можно будет установить софт для просмотра пиратского контента. :)

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Обзор запилите :), а то на эту модель только формальные ролики.

В 20м году купили 19 год конечно новый уже, 55 за 400, я также купил в 16м модель 15 года 43 за 400. Пульт вт интересный.

Чернота меня не волнует, это не влияет на обычную картинку, но определять надо по равномерной засветке серого, т.е. когда вы пытаетесь почти полностью закрыть матрицу с включенной подсветкой.

Точно такой модели не нашел, но у нас такие цены в крупном магазе

Вложения:
Screenshot_2020-08-25-11-28-42-946_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2020-08-25-11-28-42-946_com.android.chrome.jpg [ 305.39 Кб | Просмотров: 14465 ]
Screenshot_2020-08-25-11-33-09-170_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2020-08-25-11-33-09-170_com.android.chrome.jpg [ 335.41 Кб | Просмотров: 14465 ]
Screenshot_2020-08-25-11-34-57-028_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2020-08-25-11-34-57-028_com.android.chrome.jpg [ 356.59 Кб | Просмотров: 14465 ]

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Проверьте вот эту инфу



Возможно у вас матрица урезана по горизонтали, не 4к, а 2.5, поэтому и видите какие то там белые субпиксели.

А ВА у лыж полное 4к разрешение, но углы говно...

А любом случае новый тв всегда лучше, скорость, а разрешение это трудно судить по реальной картинке, разве что для компа плохо будет...

Вложения:
Screenshot_2020-08-25-12-19-56-518_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2020-08-25-12-19-56-518_com.google.android.youtube.jpg [ 372.88 Кб | Просмотров: 14461 ]

Автор:  Iurii [ 25 авг 2020, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
1. Обзор пилить поздно - старая модель. Да и не нужны эти обзоры обывателю и даже технодрочеру. Если бы были нужно, то хоть кто-нибудь их делал. Даже на Хоботе обзоры формальные. Почитал несколько - текст просто скопирован целыми кусками. Единственные обзоры техники (и у нас и за бугром), которые я считаю сносными, это от Мерькова по фото-видео камерам. И то он освещает не те недостатки, которые для меня оказываются критическими.

2. Волне возможно насчёт разрешения. На тесте подвижная белая линия на чёрном фоне выглядела по-разному при движении по-вертикали и по-горизонтали. Думаю для игр это имеет значение. Да мы бы и Full HD вязли бы, если бы был дешевле, главное чтобы был большим. Мы всё равно мелкие детали не видим. Заметили, что новый ТВ меньше греет комнату. Появилась идея продать старый ТВ и взять вместо него большее экономичный. Будем думать.

3. С утра разбирался с Bluetoth reseiver-transmitter-ами, а когда наконец выбрал, то понял что он мне и не нужен вовсе. Я ведь могу подключить звук прямо к аналоговому выходу TV-Box-а, что я уже делал пару раз на соплях. А но то чтобы адаптировать этот Smart ТВ к пиратскому софту, думаю нужно много времени потратить, причём без уверенности в результате.

4. Хочу заменить аналоговый ТВ на кухне. С учётом кэшбэка можно купить бюджетный ТВ 32" за 51€. Проблема в том, что все бюджетники 32" имеют разрешение 1366x768 пикселей. А из дешёвых Full HD самый большой на 22".

Вопрос
Будет бюджетный TV Box за 20$ работать с разрешением экрана 1366x768 пикселей? Вопрос о том, сможет ли TV Box вписать свою картинку в экран 1366x768?

На раздумье дали 2 недели. :)

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Вот как понижают разрешение...
жулики :)
https://ultrahd.su/wp-content/uploads/2 ... ichija.jpg

Вложения:
ultrahd.su-RGBW-vs-RGB-otlichija.jpg
ultrahd.su-RGBW-vs-RGB-otlichija.jpg [ 31.34 Кб | Просмотров: 14461 ]

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Странные у вас предпочтения :)

Обзор своего тв я видел только у одного и тот паршивый, по моему было порядка 30...40к просмотров.

Экономия энергии сомнительна, чтобы продавать...это напоминает идиотизм, ради 20 центов не жалко 200 евро потерять...

Конечно бокс хд поддерживает, не только фуллхд, у меня хд это стандартное разрешение.

Не знаю, что вы там мутите с вт, я бы подключился к тв напрямую.
И с вашим смартом, думаю, ваши скромные потребности можно удовлетворить, но если говорить, почему такая то программа не работает так как в боксе, то конечно нет. Надо искать решения для лг для выполнения задачи, а не ставить тотже софт...

Автор:  Iurii [ 25 авг 2020, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Конечно бокс хд поддерживает, не только фуллхд, у меня хд это стандартное разрешение.
1366x768 это не HD. Разрешение HD это 1280х720 пикселей.
qza писал(а):
Экономия энергии сомпител на, чтобы продавать...это напоминает идиотизм, ради 20 центов не жалко 200 евро потерять...
Да нет, не 20 центов, а целый ТВ в год. У меня монитор работает от 8.00 до 22.00. Минус перерыв на еду и прочее - 12 часов. Если юзать старый ТВ, то:

0,218(Ватт)*12(часов)*30(дней)*0,1(тариф)=7,848(€) в месяц

Современный ТВ втрое меньше. Причём, при одной и той же яркости старый монитор потребляет больше, так как люминофор выгорает и нужно добавлять света (менять скважность).
qza писал(а):
Не знаю что вы там мутите с вт, я бы подключился к тв напрямую.
У меня там только один кабель, а у роутера нет 5ГГц. Правда в роутере ещё есть одно свободное гнездо, но я его для кухни зарезервировал.

Не помню или писал, но я вчера попробовал Youtube посмотреть через родной браузер LG - тормозит страшно. А через приложение Youtube -всё нормально даже в 4K. Да и сам браузер какой-то странный. Может потому-что я привык уже к ТВ Bro...
Вот если бы удалось подключить пульт от LG к Xiaomi TV Box... Что-то там про это LG ТВ писал про это, но я не понял. Нужно разбираться.

P.S. Короче нет в продаже бюджетных Full HD, которые я нашёл на сайте. Так что новый вариант. Старый 40" повесить на кухне вместо CRT. А в качестве второго монитора купить новый ТВ тоже на 40" или около того. Больше нельзя, так как голову придётся сильно задирать.

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Но наверняка этот тв хд реди, так что не парьтись с физическим разрешением, бокс любое должен дать или смасштабирует на хдми или сам тв. Но это старого г.конечно не советую покупать, повесьте свой моник с боксом лучше. Хотя вопрос цены конечно...сейчас уже за 200 норм тв есть даже со смартом уже.

Потребление реальное померьте, чудес не бывает, прибор 5 евро стоит, 8 евро в месяц при ваших мизерных тарифах это фантастика, в год мб.

Вы так долго выбирали дорогой рутер
, что был уверен, что у вас есть 5ггц. Теперь можете напрямую с телефона по вифи на тв монитор делать.

Глупо использовать тормозной ютуб в браузере, тв клиент на порядок удобней, сейчас и чат там есть, комментов разве нет, но зачем они для протомотра, при желании на телефоне читайте.

Автор:  qza [ 25 авг 2020, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Думал, как же восприминать этот ргб-белый... А очень просто, как интерфейс когда то, четкость почти оригинал, но чего-то не хватает. Белый то он все равно в любом спектре нужен, в принципе интересное изобретение, как и интерфейс...в интерлейсе терялась верт.четкость, а тут гор., но все равно лучше чем фуллхд...

У меня, например, проблема, в тв плеер 4096х2160р ролики не тянет, а тут все просто, смасштабирует по горизонтали, главное 2160р... Бокс масштабирует, но там г. получается.

Спасибо, что спровоцировали это разбирательство, а то я и не знал, что можно 4к подрезать не только ВА лажей, но и ргб_в... Кстати такое же слышал про фото матрицы, там тоже объединяют...

Автор:  Iurii [ 25 авг 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Цитата:
... повесьте свой моник с боксом лучше.
Монитор Adobe RGB на кухне... Хотите что бы на меня бандиты наехали... :) Да и у него HDMI нету.
qza писал(а):
что был уверен, что у вас есть 5ггц.
Я когда-то кажется за 80$ купил, а 5ГГц 150$ стоил. Скорость у меня тогда была 1/1мегабит/сек. Кто тогда мог подумать, что роутер так долго проживёт... :)
qza писал(а):
Глупо использовать тормозной ютуб в браузере, тв клиент на порядок удобней
В PC же через браузер кино показывает без лагов, и не только Youtube. А в Android-альных браузерах всё работает куда хуже. Я новости смотрю через браузер.

ТВ так понравился, что мне захотелось ещё один такой же купить в качестве монитора. Подключил я 4К ноутбук к этому LG, но в даунскейле - картинка левая и текст странный (в 4К - текст пучком). Как-будто по тексту кто-то кисточкой прошёлся, чтобы он типа сочнее был. Но это как-то непривычно, да и выглядит текст при этом ненормально. Кое где кисточка ошибки делает. Хотя, честно сказать, я так и не понял, что лучше для чтения. :)

Я до сих пор встречался только с проблемой передачи полутонов при подключении ПК. На своём старом ТВ сам нащупал пресет, а для Sony в форуме помогли. В новом же ТВ больше часа крутил настройки - бесполезно. Даже для пробы в мониторе даунскэйл сделал и в лупу смотрел. Но на ТВ такую же картинку получить не мог. Потом стал тупо всё подряд менять, а оказалось, что достаточно было в режим "Кино"(!?) включить. Видимо при этом меняется режим интерполяции и текст становится таким же рваным как на нормальном мониторе (в даунскейле). Полутона тоже при этом в норму приходят. Правда там есть ещё два режима каких-то, "Эксперт светло" и "Эксперт темно" кажется. Там тоже вроде нормально, но нужно разбираться. Главный вывод - что телик можно юзать монитором, а если зрение хорошее, то вообще всё гуд будет. Один такой ТВ заменит сразу 4 монитора, как у трейдеров. Но зато не нужно покупать стойку, которая сама пару сотен баксов стоит.

qza писал(а):
Думал, как же восприминать этот ргб-белый...
ТВ я и в магазине видел и дома проверил - всё устраивает даже в режиме ЭКО. Но можно ради хохмы включить режим "Яркий" и выжечь глаза какому-нибудь обладателю OLED-а. :) Если бы вы не сказали про эти белые пиксели, я бы и не знал.

Без обид, ничего личного! Просто у меня есть позиция, которую очень хочется озвучить.
Эти темы муссируют в техно. форумах постоянно. Мне это неинтересно, так как я в прошлом телемастер и в трудное время занимался восстановлением и продажей телевизоров. Так вот, для 99% юзеров имеет значение только картинка. Все остальные тех. тонкости ему по барабану. Именно под это и затачивают телевизионную технику. Я буквально каждый ТВ переделывал и снова настраивал, чтобы получить яркую цветастую картинку. Мы с женой смеясь говорили, что мы "лампочки" делаем. В частности в этом LG улучшайзеры реально лучше работают чем в старом. Это сразу заметно по картинке аналогового ТВ. Хотя, судя по картинке от ПК, они её сильно искажают. Но общее впечатление от просмотра намного улучшается.

Возможно, если иметь зрение 1,2 и сидеть близко от телевизора, то что-то там можно разглядеть. Вот только зачем не это тратить время... Я ведь текст разглядывал только потому, что буду сидеть в 60-70см от этого телевизора. Но кино то так смотреть никто не станет.

Автор:  qza [ 26 авг 2020, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вга монитор чтоли, дви можно через переходник, но это так, мысли только.

Про рутер странно, я в новой конторе инет налаживал, сказал купить рутер любой, купили асюс за 30, там есть 5ггц и это вроде больше 5 лет назад было, а вы вроде гораздо позже, дороже и дольше выбирали...

Ну вот, вы и хотите все через ж.пу юзать, как привыкли, а так не получится. Браузер ресурсы жрет бесполезно.

Я и говорю, новый в любом случае лучше, а пикселы для общего развития, чтобы понимать, что есть еще лучше, но не старье конечно.

Про режимы трудно понять без иллюстрации, но у меня тоже есть кино режимы всякие и игра, назначение которых я не понял, мб улучшайзеры отключают...надо поэкспериментировать, и да, я поставил, как мне нравится и комфортно и забыл. Иногда при смене режима работы или входа он переключается в какие то свои предустановки, сразу вижу не то, и меняю назад. А еще у меня есть экономия энергии, ставлю на минимум, но не отключаю совсем, дело в том, что на слишком пониженной яркости подсветки я слышу шум шима, а на минимальной его почти нет, так и оставил...

В любом случае эта игрушка вам на долго, это не та старая фулхд пустышка, конечно покупайте ещё, но лучше сперва освойте один, мб тогда появится еще какие то требования, или наоборот, поймёте что не надо. У меня тоже самое друг спрашивал, продать старье и купить как у меня. Я сказал, погоди, освою и скажу, там еще браузер зависал. Потом я понял что супер, у других мб хуже, посоветовал ему купить, но он уже передумал тогда...

Поясню, я купил тв довольно поздно и сразу 4к, а все вокруг давно, начиная с хд 32, он его повесил на стену, мечта была в спальне на стене плоский тв, потом лыжи с 3д фулхд. Другой друг чуть раньше фулхд сони, мы к нему даже кино ходили смотреть. Еще одни большой сони 50, брат - шарп 32, но фуллхд, еще 37 Филипс помню...все это убожество стало по сравнению с моим тв, и друг не просто так его захотел, а потому чтото у меня его увидел и услышал, хотя разрешение для него не было в приоритете, вроде зрение у него уже не то. А те сони так вообще мрачное болото, если сравнить...все в сравнении познается, новое, даже с белыми пикселами мб лучше...

Кстати, на помойке стоит до сих пор, экран не битый, Филипс, рамки огромные, не знаю сколько дюймов, толщина 10см или более, и уже несколько дождей прошло, никто не забрал, 2 раза мусор выносил уже, но сблизи у помойки было как то стыдно фотать :)

Автор:  Iurii [ 26 авг 2020, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
С вашей подачи (большое спасибо!) вчера измерил потребление старого ТВ и старого же монитора Flatron W2600HP.

При максимальном уровне подсветки:

Flatron W2600HP - 107 Ватт (110 Ватт по паспорту, на шильдике нет данных),
Toshiba 40LV933G - 148 Ватт (218 Ватт на шильдике, в паспорте нет данных),
LG 55UM7300PLB - 180 Ватт на шильдике (измерять не стал, так как на выбор не влияет).

Измерял с помощью электросчётчика - купил для одного проекта. Проверил его предварительно, замерив ток и напряжение. Конечно мелкую нагрузку быстро не измеришь, но если 100 Ватт и больше, то можно за минуту-полторы измерить с точностью до одного Ватта. В счётчике механизм антисамохода уже был настроен так, что начало метки диска точно совпадала с меткой на счётчике.

Вы оказались как всегда правы! На Toshiba при средней подсветке можно будет работать при 120 Ваттах, а это всего на 40 Ватт больше, чем было на мониторе тоже при средней яркости. Вряд ли стоит ради этого покупать новый ТВ, тем более что Toshiba на IPS и картинка приличная. Правда подобный новый TLC 40" Full HD IPS стоит всего 164€, но в конце концов его всегда можно будет потом прикрутить на место старого. Хотя и будет проблема с VESA.

Самый дебильный стандарт, с которым мне приходилось пересекаться, это VESA. В нём нет никакой логики, кроме шага в 50мм. В результате универсальных кронштейнов не существует. Зато приличный кронштейн в магазине стоит 100€. Сравните со стоимостью ТВ - 164€. Это какой-то позор! :)


Пока текущее решение такое (но торопиться не буду).
Установлю на рабочее место старый ТВ и старый же монитор. Закажу KVM HDMI переключатель для коммутации HDMI кабели. Хотел сначала оставить KVM VGA переключатель, но тогда мне бы понадобился HDMI>VGA конвертер. А я почитал отзывы. Даже про дорогие девайсы, пишут что качество преобразование невысокое и не все разрешения поддерживаются.

Единственное что смущает, что не смогу получить посылку. Первый заказ в этом году так и не могу получить. А ещё сегодня впервые увидел как не работает Aliexpress - невозможно оплатить товар. Когда переходишь к оплате появляется гифка с чашка кофе, которая пускает пар пока не закроешь страницу. Но EBAY работает.

Вложения:
Доставка в Молдову.jpg
Доставка в Молдову.jpg [ 35.11 Кб | Просмотров: 14610 ]

Автор:  qza [ 26 авг 2020, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Помните viewtopic.php?f=16&t=1518, я такой за 5 евро
Изображение
покупал, он все показывает, даже косинус и частоту сети :). А вообще, когда счетчики меняли на электронный, по инициативе поставшика за их счет, то я старый попросил мне оставить на память, дисковый, лежит на старой квартире.

Поэтому я и говорю, эти крепежи для богатых идиотов, которые мыслят категориями не удобства, а тв на стену, отсюда и цена. У меня брат повесил для мамы, но там, как я понял, китайцы включили крепеж в комплект, дешевенький конечно. Очень неудобно повешенным тв пользоваться, и в отеле, помню, тоже повешен был, хотел свой тв бокс подключить, очень неудобно и повернуть по азимуту вообще проблема мб.

А что касается вга, то с вашими запросами, лучше как можно прямее соединение без преобразований, и короче провод, иначе помех куча мб.

А по свету оно очевидно, больше размер, больше света надо, больше потребление, хотя плазмы, те изза технологии потребляли под 500 вт, оледы, кстати, тоже мб потребляют, хотя там чисто от характера картинки это зависит. А экономичность подсветки лед против люминисцент вполне сравнима... А новый измерили бы, интересно же реальные цифры...шильдик это теор. максимум.

По экономии, я когда под Ютуб на боксе засыпаю, там ролики подряд идут, если не реагируешь, просыпаюсь все выключено, бокс в дежурном, но не всегда. Так вот заметил, ютуб клиент сам спрашивает, вы, мол, отвлеклись от просмотра, продолжить...? Это если музыку ставить на несколько часов, есть такая дипхайс... А ютуб не дает боксу уснуть, а бокс не дает тв выключиться по неактивности при хдми соединении, но в общем хорошо экономит, если уснул или забыл...

Автор:  Iurii [ 26 авг 2020, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Цитата:
я такой за 5 евро
Нет у нас нифига за 5 евро. Разве что ананас. :)

Да роутеры сильно подешевели. Тот что я брал за 36$ (поднял топик), сейчас 28$ всего стоит. А 4 антенны 5ГГц всего 44$. Но пока вроде и так работает. Сегодня проверил ТВ по Wi-Fi 2,4ГГц, даже 2К тянет. Но это днём. Вечером не будет, помех много от соседей.

Автор:  qza [ 26 авг 2020, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, 5 это со скидкой, около 10 обычная цена.
Ананас вчера ел за 1 евро кило :).

Автор:  Iurii [ 26 авг 2020, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Так 5€, это за килограмм. У нас помидоры полтора еврика за кг стоят нормальные.

Автор:  qza [ 26 авг 2020, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У богатых свои привычки :). За любую цену можно найти, 99 центов это со скидкой, обычно до полтора, но за 5 я ананас не видел

Автор:  Iurii [ 26 авг 2020, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Подобрал вроде оба кронштейна для крепления ТВ на стену. Завтра попробую купить в интернет магазине. Дело в том, что у них там на сайте изображения не соответствуют товару. Причём они там так и пишут, что может не соответствовать. А как же покупать онлайн... Да никак, если ты не лох. :) Но это всё ещё полбеды. Они умудряются выставлять цены выше чем в оффлайновых магазинах. :)

Автор:  Iurii [ 27 авг 2020, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Нашёл кронштейны, незасвеченные в Интернете почти вдвое дешевле, чем засвеченные (550 против 950 тугриков). Взяла два одинаковых, а хотел на кухню брать более бюджетный. А если бы брал как планировал, то ещё бы 50 сэкономил. Когда видишь такой диапазон цен, то сразу хочется открыть магазин. :)

А ещё видел всякие электронные модули с Али. Цена ровно в 10 раз выше, чем в розницу на Али же. Мне стало смешно, как тётка долго что-то в уме считала.

Автор:  qza [ 28 авг 2020, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Сами себе отвечаете :). Мне бы лучше про фичи, а не механику :)...

Автор:  Iurii [ 28 авг 2020, 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Некогда финчи изучать. Хотя я нашёл опцию управления выключением TB Box-а при выключении телевизора. Но что толку от неё, если включать ТВ бокс всё равно нужно родным пультом.
Ещё пытался подключить пульт от ТВ LG к ТВ боксу. Пульт приставку и производителя опознаёт, пишет что готов, а TV Box Hiaome что-то ищет, ищет и не находит. Похоже что пульт умнее приставки.
Может нужно долго ждать, чтобы бокс по BlueTooth-у нашёл чужой пульт или может нужно сначала родной пульт отключить от питания?

Автор:  qza [ 28 авг 2020, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Может коды пульта не совпадают, а обратная комбинация работает? Тут надо понять, что вт дает лишь канал связи, аналогичный ик лучу, я так думаю...

Хдми СЕС у меня тоже есть, но оно не работает, вообще мутная тема, зависит от производителя и совместимости аппаратов.

Автор:  Iurii [ 28 авг 2020, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
вообще мутная тема
Тоже нечто подобное читал на 4PDA, когда с боксом разбирался.

Автор:  Iurii [ 29 авг 2020, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Похоже LG может управлять приставками, но этими приставками я являются приставки для трансляции цифрового кабельного телевидения. А я к такому не подключен.

Автор:  qza [ 29 авг 2020, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Скажите лучше как на счёт ютуба, главное как показывает 4к ролики, особенно тянет ли 4к на 60 Гц, и вообще, у меня бокс на андроиде показывает 1080 на 60 с пропусками. Я поэкспериментировал на проге смартютуб в боксе, аналог тв клиента, но с кучей настроек, там любой режим из доступных можно выбрать, то есть там одних 4к может быть много. Так вот, а на линуксе таже приставка 60гц не просирает и 4к лучше тянет. На 9ке 4к разрешение доступно для десктопа, но не на хдми, а на линуксе все 4к ок. Конечно я понимаю, что 9 андроид тяжёлый, 7й так и не попробовал, говорят на 7ке тоже 4к есть. На тв смарт, там ютуб клиент ещё без чата, более слабый, это тот, что стартует без анимации кнопки.

У вас современный смарт, все должен тянуть, и бокс на 7ке 4к обязан. Ещё у вашего бокса есть автофреймрайт.

Короче, меня интересует все что связано с 4к и большими герцами, остальное для тв мне не очень принципиально :)

Автор:  Iurii [ 29 авг 2020, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
1. Более подробно смогу рассказать, когда будет больше данных. Пока известно, что и LG, и TV Box показывают 4К без рывков и зависаний с Youtube и тестового ролика, запущенного с флешки. Кстати этот LG не понимает 4К, закодированный в H264 кодеке, а только в H265.

2. Но я несколько раз отметил, что после включения и каких-то телодвижений приставка подвисает, то есть не откликается сразу, или даже уходит в перезагрузку сразу после включения. Я предположил, что это связано с тем, что у меня в приставке стояло разрешение 4К плюс зум 95% и приставке приходится делать лишние вычисления. Сейчас я установил зум 100%, а в LG выбрал автоформат, чтобы картинки с приставки точно вписывалась к экран. Хотя, разница была заметна только на браузере приставки. Но я же перфекционист. :) Буду наблюдать, будет ли теперь работать устойчиво. Но сам факт такого явления говорит о том, что приставка в 4К работает на грани. А ещё интересно, что если в боксе установить авторазрешение, то он выбирает просто HD (720p).

Автор:  qza [ 29 авг 2020, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Как так, н264 самый распространенный. И 60 Гц понаблюдайте, у вас же есть свои сырцы с охригенным битрейтом.

Что такое настоящие 69 Гц я увидел на боксе лишь под линуксом, но потом там ютуб примочка закрылась.

Автор:  Iurii [ 29 авг 2020, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Как так, н264 самый распространенный.
Он распространён только до Full HD. Под 4К заточен HEVC (H265).

И так, путём многократный проб выяснил, что зависание бокса происходит только после включения бокса при уже включённом телевизоре (иначе пока не пробовал). Иногда после подвисания бокс сам переходит в перезагрузку. При подвисании пропадают некоторые иконки. Было сообщение об ошибки на рабочем столе бокса с просьбой от приложения Youtube послать данные для исправления ошибки. Послал.

1. Переход в разрешение Full HD проблему не исправил.

2. Подозреваю что проблема связана с общением бокса с телевизором по кабелю HDMI, произвёл обновление ПО бокса. Ничего не изменилось.

3. Попытался включать бокс не кнопкой питания, а кнопкой ОК на пульте. Три попытки не дали ни одного сбоя (зависания). Но при включении, рабочий стол появляться, потом на секунду исчезать и появляется вновь. Зато ничего не виснет.

Позже попробую физически отключить кабель HDMI перед включением бокса. Когда в боксе стоял Android 8, то он вообще не выключался. Это было удобно, так как был постоянный доступ к боксу по сети. Думаю они отрубают бокс их благих побуждений (ЭКО), но с учётом того, что он чуть тёплый, могли бы этого и не делать.

Что касается 4К, то с этим, как выяснилось, у бокса пока проблем нет.

Автор:  qza [ 29 авг 2020, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Читал, читал, ничего не понял. Я думал у вас на боксе 7ка, на вашем чипе всегда такая, она значительно быстрее и миракаст поддерживает.

Думал сперва у вас на 4к разрешении ошибка, в конце пишете нет проблем...

А вообще инициализации видео при включении мб проблема. У меня стартует 2160р, а потом переходит в 1080р...в линуксе стартует 1080, а потом на 2160 переходит.

Вложения:
Комментарий к файлу: Так и стоит, никто не забрал :)
IMG_20200829_210011.jpg
IMG_20200829_210011.jpg [ 87.2 Кб | Просмотров: 14563 ]

Автор:  Iurii [ 30 авг 2020, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Из коробки на Xiaomi Mi Box S был Android 8.0. Потом прилетело обновление Android 9.0. Вчера накатил обновление с исправлением ошибок (700МБ). По идее теперь не должна мышка отваливаться и отключаться микрофон в пульте (исправление описано правда только для клавы). Подключил мышь - наблюдаю. Но всплыла проблема. Я прикрепил бокс сзади ТВ прямо к пластине кронштейна. При этом расстояние на котором работает мышь уменьшилось и теперь не хватает буквально полметра, чтоб управлять из кровати. Придётся изготовить USB кабель на 400-500мм, чтобы приблизить "свисток" мышки к краю ТВ,
qza писал(а):
Думал сперва у вас на 4к разрешении ошибка
Мне не на чем было раньше проверять бокс по выходу. По входу с флешки и с Youtube он работал, а по выходу проверил только после покупки ТВ.
qza писал(а):
У меня стартует 2160р, а потом переходит в 1080р...
Это в режиме выбора разрешения "Auto" или при задании разрешения 2160p?

Вчера снова подвис бокс после включения (после ребута - всё ОК). Теперь я отключил CEC на обоих девайсах, буду снова наблюдать. В любом случае, включить TB Box, подключенный кабелем в ТВ, так же как на старом ТВ не удаётся. После включения бокоса, рабочий стол сначала появляется, потом экран гаснет, а потом снова появляется. При использовании CEC это может произойти больше двух раз. Я бы предположил, что так задумано, но перед вторым включением раб. стола может проскочить какая-то зелёная фигня с фризами. Такое бывает когда стрим подмерзает с ошибками.

В каком-то форуме прочёл, что LG с Xiami TV Box не дружит.

В 4PDA юзер рекомендовал включить все (3) опции CEC в TV Box при работе с LG 32LD555, чтобы бокс перестал подвисать. Но там же он написал, что не нашёл в ТВ настроек CEC. Версия Android тоже не указана.

В любом случае уже ясно, что это специфическая особенность работы LG и Xiaomi. Пока нет единого стандарта, проблемы будут. Порадуемся, что хотя бы видеосигнал по HDMI в одной кодировке передаётся. :)
Цитата:
Так и стоит, никто не забрал :)
Я кажется уже рассказывал, как мужики в США примеривались к ТВ, от которого кто-то избавился. Одни долго стояли думали, другие кому-то звонили. Похоже все сомневались, стоит ли рисковать и тащить неисправный ТВ. Но подошла женщина, воткнула вилку в розетку от общественной стиральной машины, убедилась что ТВ работает и забрала его. Иногда женщины могут удивлять. Вот на днях меня жена точно так же удивила. Она, в связи с изменением моего рабочего места, предложила изменить функцию вдухстворчатых дверей, ведущих в студию. А я вот до этого не допёр, хотя проблема и раньше существовала, а теперь она бы усилилась из-за установки ТВ 40" поперёк стола.

Автор:  qza [ 30 авг 2020, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Раз 9ка, тогда интересно, мирокаст тоже отрезали? На моем в 9ке и 4к отрезали, мб у вас аналогичная проблема с зависоном при старте. Я всех спрашивал, но у всех лохов с боксами как на подбор ущербные тв фуллхд, тоже самое на Ютубе ролики, говорят 4к настройка дб, но у них тв нет.

Я не помню, что там стоит в настройках видео, 1920х1080х60 скорей всего, но 4к там просто отсутствует, более того, в русском интерфейсе настройка видео разрешения не сохраняется, надо на англ. переключить, выбрать, сохранить и потом назад на рус. Но поймите, при старте бокс по любому макс включает, а потом переходит на настройки, а в настройках 4к нет, я с этим долго боролся. Как узнал, что 4к при старте, просто тв показывает эту инфу по своему видео режиму. В элек линуксе, кстати, наоборот, при старте фиксировано 1080, а потом на максимум или на свой сеттинг переключает.

Ещё проблема была, если стартовать с включенным тв, то там красный цвет пропадал, чтобы получить красный, надо переключить режими 720/1080 туда обратно. Если стартовать тв после вкл бокса, то нет проблем, и еще я цветность ргб по максимуму поставил, тогда реже красный при старте пропадает.

Так у вас еще и свисток мыши надо? У вас же всего 1 усб вроде, хаб требуется? Я бы другое место выбрал для крепежа, подальше от железа, какая разница сзади на липучке можно...

А по поводу вашей проблемы, очевидно, что просто поменяли тв, а значит хдми виноват...ключевая разница, там добавилось 4к, хотя СЕС особенности бренда тоже мб...

Свои 4к с бокса вы сразу должны почувствовать на тв по четкости, но учтите, в андроиде или линуксе два разрешения в отличие от виндоса, разрешение десктопа и разрешение хдми могут не совпадать, отсюда и четкость картинки. Разрешение хдми какбы ресурсов не требует, а разрешение десктопа требует, скажем, у меня сейчас, чтобы четкость десктопа получить, 1440р на десктопе и 1080р на хдми, потому что на хдми нет 4к в 9ке. И, кстати, если поставить 1080р и там, и там, четкость ниже. Но настройка десктопа делается отдельной прогой, не средствами андроида, поэтому у вас скорей всего разрешение фиксировано то, что видите в аида64, 1080, а оно масштабируется до хдми режима. У меня родное 720, поэтому для исключения мути квадратизма десктопа пришлось пришлось вручную переключать.

Для понимания
У вас
1080=>1080р было
1080=>2160р сейчас
У меня
720=>1080р родное
1440=>1080р сейчас
В линуксе
2160=>2160р

Автор:  Iurii [ 30 авг 2020, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Раз 9ка, тогда интересно, мирокаст тоже отрезали?
Я не знаю особенностей этих режимов, но через Chrome и десктоп и видео показывает.
С разрешением нужно разбираться. Во-первых, для 4К 60fps нужен кабель HDMI 2.0. Что там дали в комплекте с боксом, я не знаю. Но вот с ПК через мой личный кабель был виден рабочий стол в 4К. Если бы нет, то сразу было бы по шрифтам заметно.

Что касается сопряжения LG c Xiaomi TB Box S, то вроде нашёл инфу на 4PDA. Распечатал два листа А4, буду пробовать. Даже один юзер написал что сумел к приставке аэропульт подключить. В принципе не удивило, так как в ТВ видно, что он опознаёт и мою приставку и её производителя. Кроме этого, один юзер написал, что родной кабель некорректно CEC поддерживает, а другой, что одна из опций CEC появляется только если выбрать регион Великобритания. С учётом всего что я узнал, может быть около 20 комбинаций опций. :) Но торопиться некуда. В принципе то всё работает, а это просто фенечки. Я вообще заметил, что , имея несколько девайсов, одним пультом пользуются только очень продвинутые юзеры. Чаще на столе лежит несколько пультов, и что бы выбрать то или иное, нужно ещё знать и порядок действий. :)

Автор:  qza [ 30 авг 2020, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Миракаст почитайте в вики, в общем можно с телефона картинку на приемник передавать этим способом, но способов много, некоторые урезают, а они полезны.

Про разрешение шрифтов неправда, если десктоп 1080, а хдми 2160р, то вы с трудом разницу поймёте, если не видели никогда 2160 десктоп на 2160р хдми. Обычно в этом случае иконки мельче и четче... Даже если десктоп выше, чем хдми, то лучше покажет.

Я пользуюсь родным пультом бокса, хотя там кнопки тугие, он програмируемый на 5 кнопок. Я поставил питание тв, переключение режимов видео тв, переключение входов тв и две регулировки громкости тв. Для тв конечно его родной пульт удобней. Но этот мельче, лучше в руке сидит.

Автор:  Iurii [ 30 авг 2020, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Миракаст почитайте в вики
Я не помню такого упоминания в связи с моим боксом. Там пишут про Ghromecast и он работает, я проверял и на Android 9. Сетевые диски тоже видны.
qza писал(а):
если десктоп 1080, а хдми 2160р
Нет, у меня десктоп 4К 60fps, просто там монитор Full HD. Если делается ресамлинг или даунсамплинг, то это сразу заметно по шрифтам. Я в прошлом много работал с растровыми изображениями и знаю куда смотреть.

В 4К шрифт становится мелким а рабочий стол программ увеличивается. То есть становится больше полезного пространства. При хорошем зрении это очень удобно. Но при плохом, приходится снова напрягаться, так как шрифт при увеличении монитора не увеличивается. Поэтому мне и будет достаточно Full HD в качестве монитора. Просто когда у меня было очередное обострение, то я заметил, что даже на 40" Full HD шрифт в моём видеоредкаторе недостаточно большой. Так что я буду рассчитывать, что в случае необходимости можно будет без особых хлопот заменить 40-дюймовый монитор на 55-60". Для этого будет достаточно просто просветлить пару дополнительных дырок в стене, чтобы поднять монитор повыше.

Автор:  qza [ 30 авг 2020, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Хромекаст, как по мне, ненужное г. :)

Про десктоп разрешение я говорил про бокс конечно же, мб вы не поняли. В андроиде, не в винде конечно же...и десктоп частотой не характеризуется, а хдми да, там частота.

Автор:  Iurii [ 30 авг 2020, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
qza писал(а):
Хромекаст, как по мне, ненужное г.
Мне особо он тоже не нужен, если можно прямо с сетевого диска посмотреть или флешки. Хотя иногда может пригодится. В гостях например.

qza писал(а):
а хдми да, там частота.
Если у вас есть технология убедительно-однозначного тестирования параметров 4К, то я с удовольствием такой тест произведу. Для Full HD у меня есть несколько софтин, но вряд ли они заработают на 4К. Но даже если какая-то и заработает, то это только по разрешению и отклику, а по битрейту, пропуску кадров и т.д. - ничего нет.

Автор:  qza [ 30 авг 2020, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
В аида64 посмотрите какое разрешение показывает, там по моему реальное разрешение дб. Если посмотрите, я скажу, где у меня там 1440р пишет...

Хромкаст не понял, не пользуюсь, вы имеете в виду, когда бокс с собой в гости принесли?

По мне это нечто, позволяющее получить фуллскрин медия из браузера на тв...я это делаю через длна...

Для использования устройства пользователю нужно выбрать контент из веб-браузера Google Chrome на персональном компьютере или в поддерживаемом приложении на мобильном устройстве.

Автор:  Iurii [ 31 авг 2020, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
В аида64 посмотрите
Это вреде не совсем корректный тест, но если другого нет, попробую. Правда не уверен, что мой бокс подхватит AIDA. Скачаю на всякий случай.

qza писал(а):
Хромкаст не понял, не пользуюсь, вы имеете в виду, когда бокс с собой в гости принесли?
Нет, если принёс телефон в гости и хочешь что-то посмотреть или показать. А в ТВ или боксах Chromcast обычно есть.
В LG есть отдельная финча трансляции, видело вчера в настройках. Там два варианта, по сети и по BlueTooth. Но я пока не проверял.
Вчера попробовал ещё раз запустить этот CEC. Даже кабель менял. Те описания, что я нашёл, были к 6, 8 и 9 линейкам - описание не совпадает. Хотя суть я понял, но пока подобрать комбинацию опций не смог. Правда получил результат, когда бокс уже не подвисает после включения, но через раз теряет иконку Play в плеере (конвертик вместо неё).

Что касается Великобритании, то в настройке региона вообще нет позиций для нерусских стран, они там все вместе, что кстати очень хорошо, в плане выбора сетки каналов. Дело в том, что в моём старом ТВ производитель сам запутался с этими сетками, и каналы в сетке некоторых стандартов били недоступны при ручном выборе. Здесь пока это не проверял. Зато под это дело научился быстро настраивать каналы ТВ, так как полная настройка занимают уйму времени, даже если спутниковые исключить.

P.S.1 Установил AIDA. А как увидеть разрешение в режиме видео? Я же её через рабочий стол открываю и она естественно показывает разрешение рабочего стола. А он у Android Full HD на любом телевизоре. Это видно по масштабу.

Я думаю можно создать видеофайл, в котором показать тест в режиме 4К и тогда будет видно, настоящее разрешение. Если моя тест программа создаст его для 4К, то всё совсем просто. А если нет, то я могу записать в ролик с так называемый пиксельным шрифтом. Тоже будет сразу видно, если разрешение не соответствует или произошел ресемпл.

---------------------
P.S.2 Записал ролик 4К 59,94fps с пиксельным шрифтом. Результаты просмотра:

#TB (на родном плеере) - хорошо на белом фоне, отлично на чёрном. Понятно что идиллии быть не может - шрифт векторный, а он проходит процесс сжатия.

#TV Box - тут всё сложнее. Три разных плеера (HD-Player, VLC, X-Plore) - три разных результата. Но на одном плеере (из комплекта X-Plore) получил такой же результат как на ТВ. Другие может только чуть-чуть хуже, но это всё может быть весьма субъективно, как и отличие шрифта белого на чёрном, и чёрного на белом. Наверняка можно судить только когда идёт трансляция рабочего стола ПК (4К) через HDMI. Но я пока не сообразил, как такую трансляцию запустить через бокс. Можно конечно статичное изображение показать, но это тоже не то, так как видео может иначе транслироваться.

Автор:  qza [ 31 авг 2020, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Я бы вам скинул с бокса, но с телефона сейчас удобнее, с телефона на бокс доступ не настраивал. Вот здесь должно показывать реальное разрешение, 3я сверху... Там у меня 2560х1440 на боксе после моих настроек, потому уверен, что это реальное...

В гостях на любом смарт тв есть длна, начиная с года 11го, хромкаст как раз редкость. Хромкаст это скорее из браузера хром трансляция.

Зависоны мб связаны не только с видео, у меня долгий старт при сканировании сд карты, но не внутренней памяти. Это видно в терминале в логе. Поставьте термукс из маркета и сами посмотрите лог по времени, что там делается при старте.

Из вопросов я не понял, у вас разве переключается разрешение при просмотре видео? Это можно сделать в линуксе, еще есть примочка афрд автофреймрейт, но у меня ничего не переключается в андроиде, все идет через масштабирование как и в винде...

Такое вам не поможет? У меня есть на разные разрешения...когда 4к только купил...


Вложения:
Screenshot_2020-08-31-13-31-18-075_com.finalwire.aida64.jpg
Screenshot_2020-08-31-13-31-18-075_com.finalwire.aida64.jpg [ 234.56 Кб | Просмотров: 14469 ]

Автор:  qza [ 31 авг 2020, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А я понял ваш вопрос, я ведь с этим почти не сталкивался, у меня обратная проблема. Хдми 1080, а десктоп 1440...на линуксе и то и другое 2160.
Вы думаете, что плеер должен давать 2160, при столе 1080, если у него на хдми есть 2160... может быть, но я не проверял. Для этого мне надо десктоп 720 поставить, это родное для моего бокса, а на хдми 1080р чтобы было и тогла 1080 видео смотреть...
Честно сказать, родное 720 десктоп до того убого, что я сразу перешел на 1080, тоже не очень, и потом на 1440, и не экспериментировал с убогим разрешением стола при просмотре видео...в видеоплеере есть инфа вывода на экран...вспоминаю в каком...в линуксе точно видел...

Но ведь четкость на видео не заканчивается, наоборот в видео четкость не поймете, компрессия съест, даже по моему ютуб ролику и то съедается, компрессия в 4 раза на Ютубе от оригинала. Гораздо важнее четкость в других прогах, в браузерах и вот не уверен, что Ютуб клиент точно покажет 4к при десктопе 1080, хотя как знать, инфа там тоже есть в клиенте. У меня как ютуб показывает на боксе, 1080 все понятно, очень гладко, 1440 тоже неплохо, надеюсь лучше чем 1080, но на глаз не вижу изменений, ведь на хдми 1080. А вот 2160 явно по другому на 1080р хдми, и я это хорошо осознал, когда на линуксе посмотрел, где 2160р на хдми есть. Дело в том, что на андроиде на 2160 появляются резкие края, вместо замыленности 1080 и 1440, и это выглядит как грубое масштабирование. Я думал просто 2160 не тянет, но под линуксом я понял, что это именно увеличение четкости, а резкие края это артефакты масштабирования, мыла там нет совсем по краям.

Автор:  Iurii [ 31 авг 2020, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Вот здесь должно показывать реальное разрешение, 3я сверху...
Здесь это где конкретно? Я не понял о чём речь. Честно сказать, много что не понял из ваших двух постов. На каком железе вы Linux поднимали и какое это имеет отношение к ТВ боксу?
Что конкретно вас заставляет исследовать это дело, низкое качество картинки или любопытство? Просто смена разрешения с Full HD на 4К должна быть заметна на мелких шрифтах. Они должны портиться из-за ресемплинга. Если шрифты нормальные, то и можно не копать дальше.

Если вы считаете, что разрешения экрана в моём TV Box-е не меняется при показе видео, то я попробую это проверить, изменив в настройках TV Box разрешение с 4К на Full HD принудительно. Потом отпишусь.

Автор:  qza [ 31 авг 2020, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не поняли, спрашивайте.
Пометил, думал итак понятно...это телефон, на боксе там 2560х1440, родное было 1280х720

Элек линукс у меня грузится с сд карты, когда то писал об этом.

Хочу получить полноценное 4к. Раньше думал железо не тянет, линукс доказал обратное. 7ка андпоид тоже говорят тянет 4к

Шрифты 4к четче, даже в 1440 десктопе при 1080 хдми все гораздо четче.

Ютуб, что я выше привел читается самый верхний шрифт?

Вложения:
IMG_20200831_153751.jpg
IMG_20200831_153751.jpg [ 202.34 Кб | Просмотров: 14647 ]

Автор:  Iurii [ 31 авг 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Как выглядит первая строчка сверху из тестового ролика с шрифтами по качеству изображения:
1. Мой рабочий монитор - идеально - ни от чего не зависит. Смотрел в плеере, который позволяет масштабировать в 100%.
2. Телевизор - зависит от выбора режима экрана. Только в двух режимах линии чёткие, хотя геометрия чуть хуже, чем на рабочем мониторе. В других режимах, либо чуть-чуть сглаживается, либо сильно. В последнем случае некоторые буквы прочесть сложно.
3. TV Box - чуть хуже чем на ТВ. Но если выбрать на ТВ лучшие режимы, то разница несущественная. Может дело в наличии кабеля или выборе плеера.

В любом случае это не Full HD. Я смотрел этот текст в лупу в режиме Full HD на рабочем мониторе, там видны только два ряда кубиков разной плотности и естественно разобрать ничего нельзя. Но сравнительный анализ показывает, что матрица на TV не такая как на моём рабочем мониторе, где геометрия этой строчки текста в режиме 4К выглядит идеально. Возможно это связано с расположением пикселей. Нужно микрофотографию делать, чтобы разобраться.

Проблема в том, что все эти изыскания нецелесообразно в статью или ролик оформлять, так как это никому не нужно. Я это понял, когда искал тестовые ролики на Youtube. А серьёзно заниматься исследованиями того, что не очень интересно... Я же не смотрю ТВ через большую лупу с расстояния 10см. А невооружённым глазом все картинки выглядят одинаково. Просто на рабочем мониторе Full HD эта строчка получаются крупнее.

Автор:  qza [ 01 сен 2020, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Вы про мой ютубовский ролик? Все буквы слова информация нормально читаются?

У меня на тв читаются, а на боксе, где 1080 на хдми, нет.
Не понял почему у вас на мониторе читается, если там 1080, хотя донскейл хороший мб, там все таки буква несколько пикселов...а может вы растянули изображение, то есть вашь 100% это пиксель в пиксель, т.е.четверть показывает ? Тогда конечно ничего удивительного. И что значит геометрия у пиксельного дисплея?

А потом пишете, как будто у вас 4к монитор...
Тв у вас мб искажает геометрию шрифтов, поскольку белый пиксель вмешивается, но в любом случае там надпись не идеальна, она ютубом в 4 раза ужата.

Этот 4к много раз здесь приводил

можете тоже четкость проверить...тут по моему линии в один пиксель есть.

На самом деле надо сравнивать, но это сразу даёт понимание в каком режиме девайс находится, порой трудно понять на глаз по кино...

Обычно ещё строб проверяют по горизонтальному движению объекта с резкими границами, такой тоже ролик есть...

Вы считаете, что, если большинство идиотов на ютубе не способны сделать нормальный обзор девайсов по причине непонимания сути предмета, то такие обзоры никому не нужны :) ? Конечно понимающих мало, а дураки для дураков снимают, этих много, но кто знает, порой дурак посмотрит заумный ролик и зависнет на нем, даже ничего не понимая :)

Автор:  Iurii [ 01 сен 2020, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Вы про мой ютубовский ролик?
Да, речь шла о самой мелком тексте.
qza писал(а):
Все буквы слова информация нормально читаются?
Нормально читаются, кроме некоторых режимов экрана LG, когда некоторые буквы разобрать сложно. Видимо, в зависимость от режима экрана, изображение по-разному блюрится. Эта же проблема всплывала, когда я пытался передавать сигнал с ПК в формате Full HD на экрна LG. Только в одном режиме экрана шрифты были как на экране монитора. А вот в 4К было как на мониторе и в других режимах.
qza писал(а):
Не понял почему у вас на мониторе читается, если там 1080
Я писал выше, что смотрел в масштабе 100%. Когда мы вписываем картинку 4К в монитор Full HD, то она масштабируется до 50%. Если уставноить 100% на плеере, то увидим картинку точно как на мониторе 4К, но естественно это будет только четвёртая часть картитинки.
qza писал(а):
Тв у вас мб искажает геометрию шрифтов, поскольку белый пиксель вмешивается
Он не должен влиять, текст то чёрный и написан по белому. Скорее всего просто эти белые пиксели в каком-нибудь шахматном порядке добавлены. Ладно сфотографирую как-нибудь. Сегодня у меня поход по магазинам.
qza писал(а):
но в любом случае там надпись не идеальна, она ютубом в 4 раза ужата.
Я же писал, самый мелкий текст выглядит идеально на моём мониторе. А я этот ролик скачал и залил на флешку. Смотрел тоже с флешки на всех девайсах. Так что тут Youtube уже никак вмешаться не мог.
qza писал(а):
Вы считаете, что, если большинство идиотов на ютубе не способны сделать нормальный обзор девайсов по причине непонимания сути предмета
Я не считаю, я смотрю на количество просмотров. 90М просмотров у ролика с попугаями. Я сам его смотрел много раз на разных ТВ и залил на флешку. Правда я его слегка скорректировал. За эти просмотры кстати можно купить большой дом на побережье. У кого хорошее зрение может по такой картинку сразу определить качество матрицы. А если знать куда смотреть, то и ТВ в целом.

Объясните про последний, выложенный вами ролик. Он вроде в 4К, а на картинке написано Full HD. Что я должен там увидеть?

Автор:  qza [ 01 сен 2020, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну понял, четверть картинки конечно везде четко должна быть.

Я говорил про то, что при загрузке на ютуб любой ролик сжимается и портит качество, откуда вы его смотрите, онлайн или с флешки роль не играет. Где то у меня был оригинальный, это я просто для удобства пользования решил на Ютуб скинуть, но если качество устраивает то ок, тем более что там кодировать, чб текст, потери невелики видимо.

Ролик с двумя таблицами это два изображения фуллхд, в сумме 2160 по вертикали, там просто края не тестируются, а разрешение 4к. Постольку изображение стационарное, то и потери кодирования дб минимальные. Линии и цвета там можно посмотреть, и текст там тоже есть.

Автор:  qza [ 01 сен 2020, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Меня один момент беспокоит, в боксе ютуб клиент, который постоянно меняется со стороны ютуба, раньше было удобно с клавиатуры использовать: стрелки, ентер, пробел и бакспейс. Неожиданно бакспейс, то есть это было назад, перестал работать, он работает еще в сочетании кнопок вин-бакспейс, как это работало на уровне всего андроида, но в ютуб клиенте работал просто бакспейс, а двойную кнопку нажать уже неудобно, особенно в темноте, проще тогда с пульта нажать назад. Вот и интересно, это ютуб в онлайне возможность отключил, или с настройками моего бокса что-то случилось, ведь раньше целый год работало...функции остальных кнопок сохранились... различий не вижу...

Немного поправлюсь, бакспейс не отключился, а стал делать тоже, что стрелка вверх или другие кнопки, вызывать полосу прокрутки, а это уже неудобно... а подробное обсуждение фич тв ютуб клиента я даже нигде не находил...

Автор:  Iurii [ 01 сен 2020, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
обсуждение фич тв ютуб клиента я даже нигде не находил...
У меня когда первый смартфон появился, я хотел найти инструкцию. :) Как выяснилось, производитель не пишет подробных инструкций. Есть только общая. К последнему телефону тоже такая досталась. И пока у меня не было чехла с магнитиком (потерял дома), я какие-то сложные манипуляции производил, чтобы клавиши заблокировать. В инструкции хотя был описан просто путь, но не было картинки с расположением всех клавиш. А когда в больнице смотрел кино и держал телефон и так и эдак, то случайно нажал на корпус чуть сильнее обычного, оказалось, что в телефоне спрятаны ещё две клавиши - нужно нажимать прямо на края корпуса, а если присмотреться, то можно даже заметить под прозрачным тёмным пластиком контуры иконок. Но это всё хорошо, когда ты уже знаешь, куда смотреть. А мне и в голову не приходило, что кнопкой может служить торец корпуса.

Автор:  qza [ 01 сен 2020, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не пробовали в боксу клаву подключать? Если пробовали как работает бакспейс в ютуб клиенте?

Автор:  Iurii [ 01 сен 2020, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Пробовал, нужны подпорки, так как не переключается раскладка. Backspase проверю позже.

Зато я сделал "микрофотографию". В кавычках, так как лень было за микроскопом лезть. Да и не приспособлен он у меня для крепления к штативу.

Похожу на ТВ таки не IPS, а MVA с модернизированными пикселями. Я так понимаю, что эти ориентированные в разные стороны края пикселей и увеличивают угол обзора. Хотя, какая разница, каким образом они это сделали. В любом случае пока нет технологии, позволяющей исключить искажения цвета и яркости при изменении угла. Собственно это и привело к появлению изогнутых ТВ. Правда непонятно, как быть тем, кому места в центре не хватило... :)

P.S. Только сейчас докукал, что белых пикселей в ТВ нет. Странно, откуда тогда такая яркость...

Вложения:
Микрофотография матриц.jpg
Микрофотография матриц.jpg [ 80.65 Кб | Просмотров: 14602 ]

Автор:  qza [ 02 сен 2020, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Меня только работа кв в ютуб клиенте интересует и только бакспейс.

Про белые вы сами сказали первым, видимо с зелёными перепутали, а потом обзор это подтвердил. Если все же ВА, там разрешение полное, отсюда и черный хороший, надо будет посмотреть в магазине. Может в одну и туже модель ставят и ва, и ипс...им то какая разница...помните как были по одной цене тв с импортными кинескопами и отечественными :)

Автор:  Iurii [ 02 сен 2020, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Меня только работа кв в ютуб клиенте интересует и только бакспейс.
Результаты проверки. На Xiaomi TV Box S в приложении Youtube клавиша Backspace вызывает панель управления плеером. После чего можно нажать пробел и запустить или остановить плеер.
qza писал(а):
видимо с зелёными перепутали
Я через лупу видел только белые и красные.Я большинство цветов и оттенков не вижу, если предмет небольшого размера.
qza писал(а):
Может в одну и туже модель ставят и ва, и ипс
Слыхал об этом. Что касается кинескопов, то там тоже можно было спутать. Первые воронежские кинескопы, когда были новыми, могли соперничать с импортными, хотя и не очень долго. У наших трубок заложенный ресурс был всего 1000 часов. Так что уже через год эмиссия обычно падала. Хотя у воронежских она и падала медленнее, но он начинал плохо фокусироваться. А вот у лучших импортных ресурс катодов было настолько велик, что и через 10 лет работы эмиссия сохранялась. У меня на кухне сейчас такой стоит. Светит как лампочка. Даже в солнечный день отлично показывает. Но придётся менять этот ТВ из-за прожорливости. Жалко! Там процессор позволяет переключать каналы со скоростью 2 канала в секунду. Цифровые ТВ на это неспособны.

Автор:  qza [ 02 сен 2020, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Спасибо, значит проблема не в моем боксе, раньше бакспейсом можно было назад пойти, как на пульте кнопка назад, в меню выбора роликов. Стрелки то у вас тоже самое вызывают, да и почти любые другие кнопки, управление плеером? А паузу можно и без вызова управления пробелом получить.

Попробуйте вин-бакспейс, чтобы понять как раньше назад работало...

Автор:  Iurii [ 03 сен 2020, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я клавиатурой не пользуюсь, так что мне не совсем понятно, что конкретно изменилось и что вы от неё хотите. Вы бы объяснили, что конкретно нужно проверить.

а). Чем кстати пульт не нравится?
б). Как вы переключаете раскладку на клавиатуре?

Клавиши в приложении Youtube:
1. Backspace - первое нажатие отправляет к меню плеера. Второе нажатие отправляет обратно к полному экрану.
2. Стрелки влево-вправо из полного экрана отправляют в меню плеера. В меню плеера они же позволяют выбрать опции под таймлайн. Если перенести фокус на таймлайн, то стрелки влево-вправо позволяют двигать курсор по таймлайн.
3. Стрелки вверх-вниз из полного экрана оправляют в меню плеера. В меню плеера они же позволяют перенести фокус на таймлайн или на рекомендуемый контент, расположенный ниже плеера.

Автор:  qza [ 03 сен 2020, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

:O: Iurii
Пульт неудобно, он тормозной.

Раскладка контр пробел по моему, попробуйте разные с пробелом комбинации

Сами написали, все меню плеера...
Попобуйте с вин бакспейс, кнопку вин знаете? У меня правый вин только есть.

Изображение

Итак, что тут непонятного
Ок пульта это ентер
Васк пульта это было бакспейс, сейчас только с вин
Стрелки пульта это стрелки клавы
что еще надо, там ещё есть громкость, но это редко пользуешь

Автор:  Iurii [ 04 сен 2020, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Итак, что тут непонятного
Вы меня не поняли. Так как в моём Box-е нельзя без подпорок изменить раскладку клавиатуры с помощью аппаратной клавиатуры, я ею не пользуюсь во время настройки и пр. Для поиска она тоже не очень нужна, так как есть голосовой. Проблема в том, что он не заточен под ввод Интернет адресов. Но при некоторой сноровке, читайте, выборе запроса с помощью лексикона Эллочки-людоедки, всё находится с первого раза. А для умных запросов всё равно приходится обращаться к ПК.

Я провёл ещё один тест.
Win - вызывает поиск и виртуальную клавиатуру.
Win+Backspace - аналогично кнопке назад на пульте.
Найти комбинацию клавиш, позволяющую сменить раскладку, не удалось.

А вам удалось найти способ в приложении Youtube или его аналоге (уточните наз. аналога, если да) добраться до описания ролика?
Я часто добавляю полезную инфу в описание роликов, но чувствую, что народ не может до неё добраться. Я пока тоже не смог это сделать на ТВ.

Автор:  qza [ 04 сен 2020, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Спасибо за вин бакспейс, значит без вин это было какое то исключение в ютубе, которое убрали.

Переключение раскладки это надо смотреть какой у вам драйвер кв установлен, у меня несколько было, надо экспериментировать, но без рут вряд-ли. Поверил, точно контрол спейс переключает.

Описание роликов не видно, иногда и длинное название не все видно.

Автор:  Iurii [ 10 сен 2020, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вчера купили второй телевизор. Так как бонус начинает работать только через 14 дней, то пришлось купить более дорогой ТВ, так как в конечном итоге он оказался дешевле (с дешёвого акцию сняли). В результате мы выиграли только наличие DVB-T2, которого не было в самой дешёвой модели. Но так как он нам не нужен... :) Но собственно я не об этом. Как ни странно, у этого ТВ 32" всего за 100€ оказалась неплохая картинка. Честно говоря я не ожидал. Да и матрица неплохая. Если бы он ещё Full HD, был, можно было бы за него ещё полста добавить. Короче всё хорошо, управление весьма удобное, хотя как и в LG нельзя обзывать каналы, или я не знаю как. Есть только один дефект. В темноте видно как светится экран. Видимо что-то с драйвером подсветки. Хотя потребление при этом очень маленькое. Мой счётчик его измерить не может, как и потребление LG. Точнее, зарегистрировать потребление удалось, но измерить нет. Попробую завтра поменять этот ТВ. Вообще то это моя первая попытка купить нонэйм. С вашей подачи кстати. :)

Нужно будет таки купить этот Power meter, но 10$ жалко, да и непонятно, придёт ли посылка. Мне в этом году так ничего ни разу и не доставили. Может просто блокируют всё подряд. Одна посылка с трекингом уже месяц в нашем аэропорту валяется.

Автор:  qza [ 10 сен 2020, 03:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Ну разошлись, теперь вы весь в плоских мониторах :) смарт есть в 32 нонейме?

Автор:  Iurii [ 10 сен 2020, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Ну разошлись, теперь вы весь в плоских мониторах
Во-первых бонус-замануху дали, а во-вторых, у меня на кухне висел вот такой ТВ: https://youtu.be/CJfXSW0nPbs В нём начал проявляться уже другой плавающий дефект, поиск которого мог бы стать сложной задачей. Когда снимаешь, сильно всё шевелишь, - дефект может снова пропасть на неопределённое время. Я в ПК так год искал, пака нашёл. Но его хоть снимать и вешать обратно не нужно было. Да и потреблял этот ТВ слишком много. Так что решение принято по совокупности.

Смарта нету. Я посчитал что нет смысла платить за мутный смарт 100$, если даже в Кишинёве можно купить Xiaomi TV Box S - за 85$. А с Android-ом на 32" у нас в продаже ничего нет.

О смартах и ТВ боксах.
Вчера решил проверить новый ТВ через Xiaomi TV Box S, но картинка известной Коста-Рики 4K 60fps HDR оказалась бледной. Пошёл смотреть на новом LG - всё пучком. Воткнул в него же бокс - бледная картинка. Наверное полчаса тыкался по опциям чтобы этот HDR увидеть и что вы думаете оказалось...

Приложение Youtube, которое в Xiaomi TV Box S установил производитель, не умеет показывать HDR. Запустил альтернативное приложение (установил, когда пытался увидеть описание ролика) и сразу в правом верхнем углу выскочила иконка HDR. И тут я понял, что раньше я эту иконку никогда не видел.

Вы поняли, да... Приставка HDR поддерживает и даже умеет конвертировать HDR в SDR (есть опция в настройках), но приложение Youtube, которое прикручено к прошивке Xiaomi, почему-то HDR не понимает. Возможно конечно это произошло из-за какого-то конфликта драйверов (я же установил пару плееров), но со сторонним софтом этого ведь не произошло. Может исправят в будущем.

Я кстати уставил последнюю заплатку на бокс, и теперь микрофон в пульте, который отваливался периодически, если подключена мышь, отваливаться перестал.

Автор:  qza [ 10 сен 2020, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Про бонус я не понял сколько скинули?

32 раньше не таким уж маленьким считался, началась линейка плоских с 32 с огромными рамками.

А что касается предустановленных клиентов, думаю это Ютуб мутит, там в смартах старые версии, они обновляются и запускаются онлайн, а ютуб сам знает кому что подсунуть, просто ссылки разные для разных девайсов. Скажем, на тв у меня Ютуб без стартовой анимации и 60гц не работает вообще, а на боксе с анимацией, и 60 гц пытается вытягивать, хотя не тянет по сути. Я итак вижу, что это разные проги для тв и для бокса.

Автор:  Iurii [ 10 сен 2020, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Про бонус я не понял сколько скинули?
Бонус дали в размере 25€ за покупку LG 55". Тогда самый бюджетный 32" стоил 75€. Но через две недели, когда бонус активировался. Бюджетный 32" уже стоил 85€ и бонус на него распространятся перестал. Модель, на которую действовал бонус, стоила 100€. Вот и получилось, что выгоднее купить за 100-25=75€, чем за 85€. В результате мы получили в качестве бонуса DVB-T2, которого нет в младшей модели. Но так как это ДЦВ нам не нужно, то можно сказать, что мы могли смело купить сразу два телевизоре.

Хотя... Тут вот какое дело. Я пытался запустить цифровой сигнал в свою домашнюю ТВ сеть, но мой, купленный когда-то задорого, усилитель ТВ сигнала цифру искажает и после этого ТВ её не распознаёт. Если бы найти заведомо годную замену для этого усилителя, то можно было бы запустить в сеть и аналоговый и цифровой сигналы. Но в описании тех усилителей, что у нас продают за 30-80€, я слово цифровой не нахожу.

Пошли сегодня в магазин, и к большому удивлению, ТВ заменили просто, приняв на веру описанный дефект. Я кстати вчера пытался жену уговорить оставить дефектный ТВ. Ночью заходишь на кухню попить воду, а там как будто лунным светом всё залито - лепота! Если бы я был производителем ТВ, то тут же запатентовал бы эту опцию и стал бы продвигать свои ТВ с её рекламой. Это реально круто!

qza писал(а):
... а ютуб сам знает кому что подсунуть, просто ссылки разные для разных девайсов.
Спасибо! А я бы не догадался сам. Я видел, что некоторые сайты считают браузер в боксе телефоном, хотя я в настройках выставляю, чтобы он представлялся как браузер на ПК. Но не думал, что Youtube ещё и Android-ы на категории может разделить. Это же дискриминация!!! :)

Автор:  qza [ 11 сен 2020, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Получается, взяли бы сразу 32, получили бы за 50? Но я думаю не только в тюнере мб разница, мб и другие фичи.

Остаётся догадываться, как вы цифровой сигнал через усилок запускали... :) коаксиал?
Могу только предположить, что сигнал оператора достаточно мощный и его усиление дает искажение.

Я и не понял вначале, что за дефект, если на другом такого нет, конечно надо заменить, тем более энергию жрет. Тв лампочку ночник запатентуйте :), только фича дб отключаемой. Есть тв с задней подсветкой, я и сам с усб такую подсветку включал.

Ютуб клиенты конечно разные, еще и онлайн грузятся просто по ссылке, полно таких приложений, где в девайсе у вас прошит только адрес и метод старта онлайн приложений. А как вы хотели, если девайсу разные по мощности и по набору фич, и чем новее тем круче. Я потому и не советовал вам устаревшее дерьмо покупать, главное модель новая, ну не ранее 19 года.

Автор:  Iurii [ 11 сен 2020, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Получается, взяли бы сразу 32, получили бы за 50?
Нет - 75€. Это как раки, что по три и по пять, но только наоборот. :)
qza писал(а):
Остаётся догадываться, как вы цифровой сигнал через усилок запускали... коаксиал?
Антенна > Усилитель > домашняя сеть со сплиттерами. Аналоговый норм, цифровой - нет.
qza писал(а):
Я и не понял вначале, что за дефект, если на другом такого нет, конечно надо заменить, тем более энергию жрет.
Испытал сегодня телевизор, полученный взамен. Действительно после выключения пару секунд есть такое же свечение, но потом отключается.
qza писал(а):
Тв лампочку ночник запатентуйте...
Были бы вы фотографом, не иронизировали бы. ТВ в данном случае работает софтбоксом. Никакой ночник не может дать такой свет. Ночник, это точка или пятно. А софтбокс - может быть от 0,5м2 до 2-3м2Софтбокс даёт очень магкий свет, который, при достаточном соотношении площади, размера объекта и расстояния, не даёт теней. Ночник либо будет слепить глаза спросонья, либо не сможет достаточно осветить комнату. А тут как раз получилось, что свечение очень слабое и совсем не слепит, а при этом всё хорошо видно. Эффект потрясающий. Но кухня жене принадлежит, так что я поменял. Картинка та же. Вроде всё работает. Но ролики 4К с флешки не видит. :) Нужно какой-нибудь боксик прикрутить. Смотрел на Али, доставка от 60 до 110$. Не считая стоимости бокса конечно.

Автор:  qza [ 11 сен 2020, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
А, с антенны цифровой у меня на кусок провода берет, причем финов тоже, а это 80 км до Хельсинки, правда через залив. В общем цифре антенна не нужна.

Это свечение мб, зависит от вашей сети. Поясню, я когда испытываю лед лампочки, то касание рукой до корпуса лампы вызывает легкое свечение светодиодов, хотя один из проводов отключен, да и корпус изолирован от сети конечно, то есть цепь возникает из одного провода и емкости тела...мб даже зависит от положения вилки в розетке, не экспериментировал. Проанализируйте, как у вас там что заземлено...в тв есть антенна, а на ней есть потенциал через емкость, обычно даже током бьет, и еще связь с сетью...если усилок антенны питается от одной фазы, а
Тв от другой все может быть

Зачем вам 4к на хд 32 телеке...

Автор:  Iurii [ 12 сен 2020, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
А, с антенны цифровой у меня на кусок провода берет
Я поэкспериментирую в других комнатах. Раньше цифровой ТВ был только в спальне, теперь будет в каждом их трёх помещений. Но от вышки до спальни три глухих бетонный стены. У меня в большой комнате есть ДМВ антенна со вторым усилителем. Она закреплена на стене с помощью вращающейся штанги и смотрит в стену под некоторым углом. Вот с её помощью можно было "пробить" все эти стены до дальней вышки, которую не видно. Но это было единственное место в квартире, откуда можно было получить слабый сигнал. Вторая вышка с цифровым сигналом уже видна с другой стороны дома. Но цифру эта антенна не берёт. Тут уже два усилителя на пути и оба рассчитаны на аналоговый сигнал.
Я бы конечно уже давно решил бы эту задачу, но потребности большой в этом нет. В пакетах ЦТВ нет ничего такого, чего бы не было в кабеле да и каналов там немного.
Изображение
Кстати, LG вытащил из кабеля один незакодированный цифровой канал. Так что потенциальная возможность прокачки ЦТВ через мою домашнюю сеть всё же есть. Но вот ТВ 32" тот же самый канал вытащить не смог.
qza писал(а):
Это свечение мб, зависит от вашей сети.
Дело не в сети, а в криворуких разработчиках, которые не умеют в голове рисовать эквивалентные схемы, то есть учитывать емкость монтажа. Да и они могли бы просто вводить значения этих элементов в симулятор. У меня тоже выключенные Led прожекторы в темноте светятся. У них корпуса металлические, а я их закрепил на металлический арматуре, которая в свою очередь к стене и потолку крепится. Но за идею спасибо! После второго ТВ, который всё же через несколько секунд после выключения снижал уровень подсветки я тоже подумал про это. ТВ ведь прикручен к кронштейну, металл которого перекрывает площадь VESA 200х100мм. Для проверки идеи нужно открутить ТВ от этого кронштейна и поставить на стол. Попробую. К тому же, я укорачивал винты крепления с помощью капроновых шайб толщиной 88мм. Если вставить их между корпусом ТВ и пластиной кронштейна, ёмкость значительно снизиться.

Я кстати решил купить ещё один такой кронштейн (см. первый чертёж - крепление ТВ). Хочу закрепить на нём ещё и монитор на рабочем столе. У монитора есть телескопическая штанга (чёрный кружок позади) и нога (серый кружок). Штанга позволяет регулировать высоту монитора и поворачивать по вертикали, в нога вращать монитор. Конструкция удобная, но на чертеже видно, что она не позволяет приблизить монитор к стене. А если я использую кронштейн, то выиграю 50мм площади рабочего стола.
Вложение:
Рабочий стол.GIF
Рабочий стол.GIF [ 5.52 Кб | Просмотров: 14749 ]

А это примерный эскиз преобразования рабочего места. Он уже с учётом увеличение ТВ и монитора соответственно до 55" и 32", при снижении разрешения моего зрения. При обострении, 40" был уже не грани разрешения шрифта в видеоредакторе.
Вложение:
Рабочий стол 2.GIF
Рабочий стол 2.GIF [ 14.3 Кб | Просмотров: 14749 ]

Автор:  qza [ 12 сен 2020, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Да, ж/б это зло, вспомнил, когда подключал маме тв на противоположной от телевышки стороне дома, то там на кусок провода не было видно. Пришлось в тот же кабель через один выход сплиттера из другой комнаты с антенны сигнал подать. Просто у меня уже были какие то самодельные антенки еще с совка, не самые удачные, наружные, просто закрепил к мебели в комнате поближе к окну.

Вы бы свечение сперва без антенны проверили...а так, да, соединение со стеной повлияет не хуже человеческого тела...

Автор:  Iurii [ 12 сен 2020, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Вы бы свечение сперва без антенны проверили...
Это первое что я сделал. Откручивать ТВ пока не пробовал. Может завтра.

Сегодня ходил на блошиный рынок. Цены там выше чем на Aliexpress, без доставки конечно. По списку ничего не купил, но зато купил то что не ожидал. Главное купил оправу для очков почти такую же, как у меня таможенник украл на рентгене. Причём прямо у меня на глазах это сделал. Я в то время отвлёкся, ноутбуки упаковывал. Досадно! Очки очень дорогие были. Я их возил в стальном футляре, чтобы невозможно было раздавить. Видно футляр не просветился рентгеном.
Только изображение и осталось. Крайние справа.
Изображение

Сегодня подтвердил предположение о том, что большой ТВ является экраном для BlueTooth. Подключил свисток мыши через коротенький USB удлинитель к TB боксу (ТВ бокс закреплён ближе к центру задней крышки) так, чтобы свисток был ближе к краю телевизора. Мышка сразу заработала из любой точки комнаты.

А вот ещё интересный момент. Когда в кухне стоял CRT, то к качеству картинки особо не приглядывался, но в плане шумов,там у меня стоял рекордный селектор. А когда установил 32", сразу стало заметно снижение разрешения и уровня сигнала. Очень было похоже на несогласованную нагрузку. У меня организация сети такова. К главному вводу подключен усилитель, от него сплиттер, а по комнатам разведён толстый 75-омный кабель. В кухню - тонкий. Везде к концам кабеля, через разъёмы вставлены 1,5-метровые хвостики тонкого 75-омного кабеля (три штуки), чтобы гнёзда в ТВ не ломались.

Попробовал на кухне заменить длину хвостика на предмет стоячей волны - нифига. Поставил хвостик на 50 Ом от сигнал генератора - всё пучком (!?). Теперь можно попробовать ещё раз запустить поиск, может найдётся единственный цифровой канал, а то из-за этого программы на разных ТВ сдвинуты на одну.

P.S. Телевизор 32" цифровой канал почему-то не отлавливает. Нужно будет попробовать его на другом конце кабельной сети запустить.

Автор:  qza [ 13 сен 2020, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Кстати, спрашивали, заметили несколько дней назад на тв ютуб изменил положение название ролика и ннфы в левый верхний угол. Теперь шрифт мельче, будет вся длинная инфа умещаться, учли пожелания и недостатки, и это говорит, что от вашего софта дизайн не зависит, все фичи онлайн они сами меняют у себя

Автор:  Iurii [ 13 сен 2020, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Я вообще Youtube редко смотрю, и обычно на компьютере. Пока разницу не заметил.

Опять в эту VESA упёрся. Всегда хотел увидеть физиономии людей, которым доверяют создание международных страндартов и контроль за ними. Без доработки новый кронштейн не подошёл к старому ТВ. Каждый производитель городит свой огород. Пришлось менять панели крепления между двумя кронштейнами. Хорошо хоть, что и тот и другой производитель использовали один и тот же металлический профиль для колена. Если бы была возможность купить в розницу кусок такого профиля, то можно было бы легко дешёвый короткий кронштейн превратить очень дорогой длинный. Нашёл такой профиль в своей деревне, но там 6 метров и не уверен, что продают меньше тонны в одни руки. :)

Но дело продвигается потихоньку. Осталось найти один кронштейн для крепления экрана кондиционера и купить ещё один кронштейн для крепления монитора к стене.

Автор:  qza [ 13 сен 2020, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Изменения в тв клиенте.

А насчёт весы, тут каждый себе сам злобный буратино, я ее не использую :)
В конце концов есть дырки с резьбой на тв, что мешает все сделать самому...

По поводу прошлого, любой металл экран, я тоже вынес на удлинитель приемкик кв.мыши, тогда не только связь лучше, но и выдергивать удобней, если что. А что касается 32 экрана, то он как лупа в сравнении с вашим старым маленьким аналоговым, все дефекты показывает...

Автор:  Iurii [ 14 сен 2020, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
В конце концов есть дырки с резьбой на тв, что мешает все сделать самому...
Она "золотой" будет, если самому делать. Я же писал про швеллер длинной 6 метров. Стальной лист где взять... Тоже можно купить конечно 2х1 метр. Но это же не профиль, как его резать... Грунт и краска - только это уже больше половины цены (у меня как раз грунт закончился). А ещё крепёж на М8. Такую штуку из чего попало ведь не сделаешь.
При длине кронштейна 60см и весе ТВ 15кг, при расстоянии между отверстиями креплениями к стене 20см, нагрузка на верхнюю часть крепления будет около 45кг. А если за него схватишься неудачно или поправить попытаешься, она может ещё в полтора раза возрасти. Требуется сталь толщиной от 2мм.

Автор:  qza [ 14 сен 2020, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не мне вас учить, но я бы сделал бесплатно из подручных материалов, в этом и есть интерес, подобрать то, что уже есть. Если резьба метрическая, то и болты не проблема. Откуда у вас 45кг при весе 15 не знаю, у меня на полке в гипроке стояло наверное килограмм 5...и на кухне шкаф 10 лет висит на двух шестерках (6мм если верно помню), сам шкаф без посуды уже килограмм 10.

В ютубе, кстати, еще и положение органов управления поменяли

Автор:  Iurii [ 14 сен 2020, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Откуда у вас 45кг при весе 15
Из соотношение плеч рычага. ТВ же не на стене висит, а на длинном кронштейне болтается. При этом планка, с помощью которой этот кронштейн крепится к стене, короткая. Помните как Архимед обещал перевернуть землю, если бы ему дали точку опары. Вот это как раз тот случай. Такой кронштейн на обычные полипропиленовые пробки-дюбели диаметром 8мм не повесишь. Вырвет пробки целиком или шурупы китайские на 5мм (по резьбе) оборвёт. Я раньше использовал советские калёные шурупы на 4 и 5мм. Но они закончились. Испытал на днях китайские - 3мм по телу, 5мм по резьбе, гнутся при 25кг. А советские (тоже 3мм по телу, 5мм по резьбе) 150 выдерживали. Сегодня ездил за дюбелями и усиленными шурупами на 6мм и анкерными болтами, без которых раньше прекрасно обходился. У меня были советские капроновые пробки-дюбеля, которые могли с медными "жуками" не гипсе соперничать. Сейчас осталось 4 штуки. Храню образцы для потомков. Они при диаметре 8мм и длине 28мм(!) - 150кг на выдёргивание выдерживали! Сейчас ничего подобного в продаже нет и не предвидится. Так что приходится адаптироваться к китайским поделкам. Сверлим ширше и глубже... :)

Автор:  qza [ 14 сен 2020, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У меня такие полки

Изображение

висят, представляете там рычаг для такой малой опоры, и дюбеля аллигатор
Изображение

5 и 6 мм, они раскрываются за гипроком, держат в разы лучше обычных и на порядок лучше в бетоне.

Забыл сказать, что дизайн крепежа неважен, если он скрыт тв. Ну, конечно, если у вас на полметра от стены тв, но тогда зачем вся эта херня веса. Брат повесил китайский на стену, там только 3...4 фиксированных положения по углу места

Вложения:
IMG_20200914_165005.jpg
IMG_20200914_165005.jpg [ 467.42 Кб | Просмотров: 16187 ]

Автор:  Iurii [ 15 сен 2020, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
висят, представляете там рычаг для такой малой опоры, и дюбеля аллигатор
Очень похоже на капрон, хотя форма у них и проигрышная. Но у нас и таких не нашёл.

А полки у вас короткие, да и не лежит на них ничего серьёзного, вроде ЛАТР-а например или осциллографа старинного.
qza писал(а):
Забыл сказать, что дизайн крепежа неважен, если он скрыт тв.
Так он дизайн у этих кронштейнов совсем не дизайнерский. Главное чтобы функцию свою выполнял. Завтра с утра поеду куплю ещё один кронштейн.

Сегодня сделал сверхнормативные запасы свёрл на случай потери напек в отверстии. Я так понимаю, что эти узкие китайские напайки, выходящие далеко за пределы тела сверла, и есть основной их недостаток. Взял ещё на пробу один бур с цилиндрическим хвостовиком и заточкой вроде зубила. Попробую его испытать, а если что переточу под классику. Но у него напайка выступает по сторонам совсем немного.
А завтра иду за последним кронштейном для ТВ. Это у меня их уже четыре будет. Зря кстати их игнорируете. Доступ к телевизору улучшается. Можно не только повернуть телевизор, но и сдвинуть в сторону. Правда при этом как бы образуется несколько фиксированных положений. Вот если третье колено добавить, то их бы было в два раза больше.

Автор:  qza [ 15 сен 2020, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
У меня стоял музыкальный центр с трансформатором почти год, немного накренилась, но не из-за крепежа, а конструкции.
По документам по моему эта полка всего 10 кг, и не на краю вес конечно.
Я не сравниваю с тв, но тут рычаг какой, я имею в виду треугольник. В вашем случае 200 мм у вас закреплено по вертикали, а тут 20 мм. Понимаете, угольник 200х200 может выдержать на порядок больше, чем 200х20(20 вдоль стены вертикально) .
Тут грузи сколько сварка выдержит и вертикальная нагрузка на стену, рычага нет
Изображение

Я не знаю ваши веса, мб действительно шарнир на полметра, но те, что я встречал очень неудобные, плевался, когда подключал провода, а мне удобство подключения важно, и не поворачивались не фига.

Посмотрел ваши чертежи, я бы не рискнул такое вешать, все берут эту веса глупость на стену для распальцовки, а не удобства, именно, чтобы сказать что у них плоский тв встроен в стену или как картина, а у вас он торчит далеко от стены, как кинескопный, я такого не встречал, не говоря о куче проводов, свисающих по стенам, короче бред, проще мебель переставить. Я бы даже купил пару моих полок на стену по 6 евро, под каждую ножку, чтобы распределить по ним вес, и на них поставил тв, если уж надо под потолок загнать, но тоже риск.

Автор:  Iurii [ 15 сен 2020, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Тут грузи сколько сварка выдержит и вертикальная нагрузка на стену, рычага нет
Вот примерно такие подпорки я вчера искал. Когда заводы ещё работали, я заказывал похожие кронштейны для своего кооператива. Когда буду разбирать своё рабочее место сфотографирую. А купил я кронштейны только хилые длинные и более или менее прочные, но короткие. Были ещё очень дорогие на сжатие, а мне нужно на отрыв. Видел правда и прочные длинные на отрыв, но пара стоили дороже купленной недавно ударной дрели. Это всё я нашёл в магазине, где оборудование для магазинов. В обычных хозяйственных и строительных и такого нет. Даже искал кронштейны для раковин и моек, но похоже они исчезли как класс.

Насчёт рычага вы ошибаетесь. Вектор силы в вашем случае будет приложен к верхним шурупам на их вытаскивание из стены. Но так как нижняя часть крепления при этом будет упираться в стену, то нагрузка на верхние шурупы снизится пропорционально отношению расстояния груза от стены к расстоянию между верхними шурупами и нижней кромки планки кронштейна.

qza писал(а):
... проще мебель переставить.
Когда переехали, рабочее место было в другом месте. Но там оказалось не так удобно - свет слева, а я правша. Пару лет назад нарисовал новый план (см. картинку). Но от него пришлось отказаться. Когда устанавливали кондиционер, перенёс стол. Так вот в глубине комнаты оказалось так темно, что пришлось днём включать настольную лампу. А я ведь на шестнадцатом этаже. Мне нужно много света.
Вложение:
Видеостудия.gif
Видеостудия.gif [ 5.94 Кб | Просмотров: 16168 ]

А то что провода будут висеть, то вот это как раз "шашечки". Сейчас у меня провода скрыты приборами и кассетами, но доступ к ним страшно неудобен. Я учёл это в новом проекте. Теперь и к проводам и к вилкам будет удобный доступ.

Автор:  qza [ 15 сен 2020, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не знаю, по моему у нас в хозмаге любые угольники продают, но есть и без подпорки, а просто усиленный угол.

Я про них и говорил, одно дело торчит снизу опора,и нет рычага, другое дело ничего не видно, а рычаг, как у гвоздодера, это про мою полку.

Я бы даже к потолку лучше прикрепил, если надо далеко от стены, чем так к стене, но дерзайте, просто глупо, когла крепеж стоит существенную часть самой вещи и я представляю, особенно 55 дюймовую дуру, которая еще и не вплотную к стене висит под потолком...

Автор:  Iurii [ 15 сен 2020, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Я бы даже к потолку лучше прикрепил...
У меня есть в квартире две самодельных строенных полки, края которых к потолку прикреплены кордовой проволокой. Делал когда в магазинах вообще было сложно что-то купить.

Работы по преобразованию временно откладываются. Решил всё же ещё одну проекцию вычертить. Боюсь ошибиться с этими двумя мониторами, чтобы они корректно складывались в время съёмки, когда хромакей висит впритык к столу. Думал для страховки купить профиль для коррекции длины кронштейнов мониторных, но так и не нашёл его. Так что придётся предусмотреть все вариации перемещения мониторов по максимуму. Снова начинаю себя чувствовать проектировщиком космической станции Мир. (МКС уже намного больше моей квартиры.)

Автор:  qza [ 15 сен 2020, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Главное вам интересно этим заниматься. Я обычно просто сижу, думаю, потом идея приходит в голову и сразу воплощаю из того что есть. Последний раз так руло повесил, чтобы весь хлам закрыть, долго думал и даже пробовал варианты, типа занавеси, но ничего не хотел лишнего сверлить, все равно временное решение, а руло несколько лет лежало, просто купил подешевке, по ширине и по высоте не подходило на окна, а резать аккуратно тоже сложно. Потом вдруг идея возникла на уголке, на рейке и на одном отверстие под потолок повесит, отверстие уже было, сразу реализовал, даже рейки из кусков слепил, и теперь думаю, как я сразу не догадался так сделать :). Просто несиметричное коромысло, но оно прижато к ровному потолку лишь в одном месте, поэтому все ровно и от ровности рейки никак не зависит...

Автор:  Iurii [ 16 сен 2020, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
Вычертил вчера мониторы вид сверху с сразу вскрылась проблема. Кронштейны некорректно спроектированы и не позволяют прижать колено к стене. В моём случае это мешает повернуть монитор вправо, не отрывая от стены. Пилить нельзя, ослабится конструкция. Думаю как расклинить планку, крепящуюся к стене. Есть несколько решений, объявлен конкурс. :)

Вложения:
Кронштейн для монитора.jpg
Кронштейн для монитора.jpg [ 17.29 Кб | Просмотров: 16745 ]

Автор:  Iurii [ 16 сен 2020, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Остановился вот на таком решении. Это вид сверху.
Вложение:
Крепление планки под уголом к стене.GIF
Крепление планки под уголом к стене.GIF [ 1.92 Кб | Просмотров: 16739 ]


А это приспособление для резки труб под заранее выбранным углом. Собрал на скорую руку. При распиловке нужно перевернуть наоборот, чтобы ножовочное полотно скользило по правому краю металлической плиты.
Вложение:
Приспособление для нарезки труб под фиксированным углом.jpg
Приспособление для нарезки труб под фиксированным углом.jpg [ 33.54 Кб | Просмотров: 16739 ]


P.S. Испытал уже - всё нормально получилось. Но ТВ 32", открученный от кронштейна, всё равно светится в темноте. Я победил. Теперь у меня есть ночник "лунный свет". :)

Автор:  qza [ 16 сен 2020, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Не до конца чтоли распрямляется? Второе не понял.

Значит замена тв не помогла, дефект конструкции тв? Вилку переворачивали в розетке :)?

Автор:  Iurii [ 17 сен 2020, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Не до конца чтоли распрямляется?
Да, при этом монитор нельзя повернуть вправо, не отрывая кронштейн от стены. Это приводило либо к потере свободной площади стола, либо не позволяло установить монитор под верным углом к юзеру.
qza писал(а):
Значит замена тв не помогла, дефект конструкции тв? Вилку переворачивали в розетке ?
Да похоже на то. Вилку в первую очередь переворачивал. Можно ещё попробовать снизить напряжение питания. Может там где его собирали 120 или 220 Вольт было. У нас сейчас 240 Вольт.

Но я говорил, мне так даже больше нравится.

Автор:  qza [ 23 сен 2020, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Для вас сфотал :), цены в лева, значит делить на 2, будет в евро

Как я добирался, Таллин, Рига, Берлин, Вена, Бургас, 4 самолета, цена 45 + 10, вместо прямого в Вену за 45 дали 3 пересадки. На самом деле больше пугают, чтобы не ездил и, если поехал, палки в колеса не ставят, делал всего 1 декларацию прямо в самолёте в ригу, и то для галочки. Далее по ес народ ничего не боится, хотя в масках ходят, 4 страны поехал, а у нас наоборот, в масках не ходят, но запугивают сильно, чтобы сидели на месте. Сделал вместо 2000 по прямой, 3000 по дуге. ЕС больше зауважал, сказали маски, выполняют, но свободу не ограничивают, в том числе финансово. Самый плохой рейс оказался Берлин Вена там 500 км всего час лететь, старый айрбас, остальные лететь и в маске норм, в общем то не напрягают, но просят не снимать.

Вложения:
IMG_20200923_173428.jpg
IMG_20200923_173428.jpg [ 767.26 Кб | Просмотров: 16641 ]

Автор:  Iurii [ 24 сен 2020, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Для вас сфотал...
Спасибо! Хотя это как раз относится к категории товара, который невыгодно перевозить в самолёте - плохое соотношение цена вес. Нужно возить дорогое но лёгкое и необъёмное.

1. Сколько занял весь перелёт? Короткая стыковка напрягает - соревнования по бегу с препятствиями, а длинная утомляет - ожидание. :)
2. Ваша медицинская страховка действительна в любой стране ЕС или нужно дополнительную покупать для путешествия?

Видимо придётся таки вернуться к изготовлению масок. Как-то вышел поутру, было прохладно, очки сразу запотели - ничего не видно. А ведь придётся ещё и по магазинам ходить, а там перепад температур - вообще оптика потеет надолго. Думаю сделать что-то на основе последней модели респиратора, но заменить большие бумажные фильтры на маленькие типа HEPA.
Вот интересно, позволят ли в самодельном респираторе лететь в самолёте или заставят надеть серийную маску...
3. Вы видели кого-нибудь в самолётах в самодельных масках или респираторах?

Автор:  qza [ 24 сен 2020, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Меня поразило изобилие веса в маленьком городе.

Остальное пожалуй лучше в пандемии ответить.

Автор:  qza [ 11 окт 2020, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Лень искать про ютуб, выскажусь здесь. Этот ютуб стал совсем злобствовать с рекламой на тв. Раньше на тв ее не было или можно было легко пропустить через 5 сек в отличие от телефона или компа. Я еще удивлялся лохам, кто ютуб на рс или телефонах смотрит и мучается. А сейчас и на тв достали, даже в музыкальных роликах есть. Вопрос это у всех так или от региона зависит, или вообще от персонального аккоунта. Понятно что вопрос в пустоту, просто высказал свое фи :)
Скажу точно, что в болгарии на моем привезенном с собой тв боксе была реклама на болгарском, то есть по ип регион определяют.

Автор:  Iurii [ 11 окт 2020, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza
В настоящее время на некоторых каналах Youtube ведутся тестовые испытания новой платформы Интернет магазина. То есть, в ближайшем будущем у юзеров появится возможность покупать товары прямо через интерфейс Youtube. Думаю это серьёзно изменить облик сервиса, так как речь уже идёт не о больших деньгах, а об очень больших деньгах. Ведь у Google куда больше информации о пользователях, чем например у Amazon-а. Живём в интересное время.

Хотя меня больше беспокоит не это, а подавляющая деградация населения. Причём каждый новый тренд Интернета ведёт именно туда. Взять хотя бы тот же TikTok. В это же время Google всё меньше и меньше адекватно реагирует на умные запросы. И это беспокоит ещё сильнее. Ведь у Google нет альтернативы. А отсутствие последней в IT-цивилизации, это прямой путь к господству одной корпорации. Ведь известно, что тот кто будет владеть информацией, тот сможет управлять миром.

Автор:  qza [ 11 окт 2020, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Плохая новость, ничего хорошего от монитизации не жду.

Тик ток не смотрел никогда, разве что какие то записи оттуда на других платформах. Но последний этап моего вояжа происходил хоть и в царских условиях, но в окружении молодого быдла, заставило задуматься к чему это приведет...дело в том, что я всегда за молодёжь, но это было что то с чем то...

Ладно, расскажу, все быдло было русскоговорящее, сзади сидели типа блатные, которые мастурбируют на криминал, сбоку, судя по говору, хохлы в спортивном костюме Адидас, которые вырвались в ес на стройку скорей всего, не украинцы, а именно русские хохлы, а сосед, тот вообще гнида конченный, не верю, что он местный, тоже, думаю, приезжий, такого хамла у нас я не встречал, но тот уже на современных технологиях...
Разумеется, все в телефонах, это же современный автобус с быстрым вифи и розеткой был и понятно, у кого какие увлечения, ехать 5 часов, никто своих увлечений уже не стесняется...мат перемат вокруг стоял...это были царские места перед лобовым стеклом на втором этаже, но в окружении не было ни одного нормального человека...все нормальные сидели скромно сзади...по выходу я понял, что ни одного меня они достали...

Автор:  Iurii [ 11 окт 2020, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Ладно, расскажу, все быдло было русскоговорящее...
В этом всё и дело. Были ли бы это представителями другой культуры, не были бы вам столь неприятны. Например культурные но раскованные люди иногда тоже могут показаться не очень вежливыми, если они представляют культуру, сильно отличную от нашей.

Да мне тоже не очень приятны люди с куцым словарным запасом. Культурные люди и ругаются изящно, да ещё и так, что комар носа не подточит. Собственно язык это и есть культурный код, по которому мы можем идентифицировать человека и спрогнозировать его поведение. Хотя есть конечно и невербальные сигналы, которые тоже о многом говорят. В любом случае, чем сильнее человек раскрывается, тем легче принимать тактические решения, чтобы минимизировать возможный урон. Можно например сыграть роль, чтобы не выглядеть белой вороной. Но делать это нужно очень осторожно, так как блатные и шпана довольно хорошие физиономисты и могут легко распознать неискренность. Боюсь что вам это будет сделать сложно, так как вы не любите людей и не видите совершенства в устройстве мира. Поэтому я всё время и пытаюсь вам рассказывать про его совершенство и про необходимость существования обывателя как важного класса любого общества.

Интересно, что умные собаки тоже умеют идентифицировать людей по степени опасности. Вряд ли они понимают слова, но идеально распознают интонацию и невербальные сигналы. Когда у меня была собака, я каждый раз удивлялся её проницательности. Хотя пару раз она всё же ошиблась, и я был очень горд тем, что обыграл её. :)

Автор:  qza [ 11 окт 2020, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Нет, вы не понимаете, мне быдло любой культуры было бы неприятно, другое дело я узнал всю их жизнь, потому что языкового барьера не было. Понимаете, для любого из них эти места в автобусе были за счастье, но они тчательно пытались показать что эта крутость для них ничто, ну как вам объяснить, из грязи в князи, но при этом типа они еще и чмырят действительность. Ну, например, быдло купило дом, нет, быдло поселилось в крутой отель нахаляву и гадит вокруг...

Сперва я согнал быдло назад со своего козырного места, он перепутал места, это тот что всю дорогу болтал про криминал, понятно что это такие понты. Затем это быдло стало смотреть матерный ютуб со звуком, на что я спросил, нет ли у быдла наушников, и что я сам такое смотрю, но это не для публичного просмотра. Быдло в ответ побычило, но требованиям подчинилось. Все быдло вокруг сидело без масок, только я в маске, но я не хотел натягивать ее на нос, поэтому замечаний им не делал, но быдло сзади начало кашлять и приговаривать, что ему самому его кашель не нравится, при этом рот у него не закрывался, хотел ему высказать опять, но по сравнению с быдлом сбоку это были цветочки. Русские хохлы строители вели себя наиболее приемлемо, разве что немного поговорили матом по телефону, но просто развалились на креслах так, что смотреть было неприятно, реально они этого места не заслуживали, но показывали своим видом, что им все пофиг, хотя по приближению к границе, которой на самом деле нет, они заметно напряглись. Тут надо понимать, приезжие русские хохлы сперва ведут себя скромно, а потом начинают европейские блага воспринимать, как норму и начинают наглеть, это такой случай, по разговору было понятно. Но вишенка на торте это был мой жирный сосед, который захватил подлокотник, сразу заявил, что он его, постоянно пихал в бок, а сам в наушниках ни на что не реагировал, уткнувшись в телефон. Я поддерживаю права жирных, понимаю, что им трудно поместиться в кресле, но это было реальное хамло. На самом деле я был так воодушевлен последним этапом пути, что решил не конфликтовать последние 5 часов, после 2.5 суток в дороге, и решил просто понаблюдать за пациентами. В конце пути он начал говорить через хандфри с другом, не обращая внимание на окружающих, из чего можно было сделать вывод по поводу его мерзотной личности, и даже его места жительства, при этом с другом он лебезил, в отличии от окружающих. А результате его громкой беседы даже быдло вокруг стало его комментировать, иногда даже смешно. По выходу, хотел им всем сказать, прощайте быдло, а жирный лишь один из подвидов вас самих :), но сдержался, после 2.5 суток пути усталый был. А теперь меня прорвало, хочу даже найти жирного и поговорить с ним о его поведении, у нас город маленький, судя по его разговору он ссыкло еще то, меня теперь просто распирает, что я тогда промолчал и стерпел его поведение.

Кстати, была и другая поездка 6 часов, бургас софия, но в менее комфортных условиях, там я чуть клострофобию не заработал, решил пересесть на свободный ряд. Там подсели болгары, два парня, у одного рот не закрывался, дело было ночью, так я расцеловать их был готов, что их места не на моем ряду, и меня не согнали. А согнали меня позже, уже в середине пути, но я нашел себе приемлемое для меня место перед центральной дверью. В общем я понимал о чем он говорит, как там или в другом месте живётся, к этому не было отвращения. Просто ночью он мог бы и помолчать, хотя там ехать и спать было так некомфортно, что эта его болтовня погоду не делала, в конце концов он тоже уснул и замолчал.

Понимаете, я не так часто езжу на междугородних и международных автобусах, но тут такой контраст, болгары едут и мучаются в таких условиях, и терпят, а тут русское быдло в царских условиях позволяет себя так вести.

Сейчас я ко всему отношусь философски, значит судьба решила мне показать и эту сторону жизни... Тоже польза :)

По ценам на билеты в принципе сопоставимо, я полюбил Болгарию, когла не смог оплатить с кредитки 17 лева за 400 км пути, думал даже попросить друзей купить мне билет дистанционно, но в кассе купил тоже самое за наличку всего за 19, то есть всего на 1 евро дороже, 10 евро за билет. А из Риги в Таллин тоже более 300 км, я покупал заранее с 70 процентной скидкой, всего за 4.5 евро, сам выбирал место, но даже без скидки 15 евро за такой крутой евроавтобус это небольшая цена.

Автор:  Iurii [ 12 окт 2020, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
... меня теперь просто распирает, что я тогда промолчал и стерпел его поведение.
Это именно то, с чем в основном приходится работать психоаналитикам. Хотя я их и считаю шарлатанами, но всё же проблемы идентифицировать им иногда удаётся.
Чтобы сохранить своё психическое здоровье вам нужно научиться воспринимать окружающих вас людей как часть природы. Вы же не ходите неделю озлобленным на мерзопакостную погоду или на ветер, который унёс вашу шляпу. Так и тут вы должны принять действительность и смириться с ней. Есть конечно и другие пути - путь проповедника например. Но эта штука неблагодарная, если конечно этим не заниматься ради обогащения. Другой путь - стать богатым. Ведь часто богатые получают не намного лучшие услуги, но стоимость этих услуг позволяет отсортировать "человеческий материал". Но так как сортировка не всегда решает проблему, то пределом и являются личные яхты и самолёты. :)

Цитата:
Сейчас я ко всему отношусь философски, значит судьба решила мне показать и эту сторону жизни...
Каждый видит то, что он желает видеть, а точнее будет сказать - то, что желает видеть его подсознание. Любая инфа, проходит через жёсткие фильтры подсознания и на гора выдаётся то, что подсознание считает нужным нам показывать.

Многие недооценивают работу вышеупомянутого механизма. Но я могу наблюдать их воочию. Вот вам пример работы подсознания в реальном времени. Вы наверное знаете, что в нашей сетчатке есть мёртвая зона, которую подсознание заполняет изображением. Так вот у меня в одном глазу от сетчатки оторвалось стекловидное тело (возомнил себя спортсменом). Это привело к движению повреждений этого самого тела. Так вот подсознание где-то через 2-3 месяца научилось их частично компенсировать. Естественно что компенсация неполная, но сам факт поражает. Множество подвижных объектов вычитаются из изображения и заполняются изображением, либо из другого глаза, либо из исходной картинки.

Так что весь окружающий наш мир, это просто исходник, который преобразуется в нашем подсознании и иногда очень и очень глубоко.

Автор:  qza [ 12 окт 2020, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
К сожалению, я такой человек, что пока не найду удовлетворения своему недовольству не успокоюсь и не забуду. На самом деле все так и происходит, но не совсем так, как я себе представляю, а в несколько другой форме, остается лишь подождать, но не забыть. Эта поездочка у меня на долго, если не навсегда, останется в памяти, а жирный жлоб появился в моем сознании не по моей воле, более того, теперь я буду думать, что ездить даже в крутых в автобусах некомфортно и опасно изза соседей. До этого у меня таких опасений не было вообще. Понимаете какую психотравму мне нанесли...

Вообще, каждая поездка в отдельности не была чем то страшным и опасным, иначе бы я не поехал, но как разумный человек я понимаю, что вероятность непредвиденного сбоя множится с увеличением кол.ва пересадок, плюс на это накладывается пандемия, поэтому вероятность успешного исхода всей поездки вцелом падает на порядок. Поэтому я изначально воспринимал успешность, а это еще и отсутствие непредвиденных расходов, этой поездки почти как чудо. Поэтому на последнем, не самом трудном этапе, не хотелось все испортить. На всем пути мне не встречались плохое люди, а тут судьба отыграла свое и просто обложила меня таким человеческим мусором, что отыгралась за всю поездку :). Поэтому я и воспринимаю философски, хотя можно сказать, добро пожаловать в родную русскую среду, однако в 2х самолетах, где я сидел не один в ряду, у меня было по одному русскому соседу, один мужик, который потом отсел, чтобы разрядить ряд, с которым мы потом разговорились в аэропорту вены, и одна девченка. Так что распространенность русских по ес велика :)

Автор:  Iurii [ 12 окт 2020, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

qza писал(а):
Понимаете какую психотравму мне нанесли...
Да я понимаю. Но ущерб от подобных травм можно минимизировать, если перепрограммировать своё подсознание. А вот для этого у нас как раз есть все возможности. Нужно просто зарядить его, подсознание, новой моделью мира. После этого оно иначе будет интерпретировать события, ослабив их эмоциональную составляющую. При этом принятые подсознанием решения будет не менее, а возможно и более адекватными. Ведь эмоциональный фон затрудняет принятие решений. Это тоже научный факт. И это один из тех фактов, который легко проверить. Например, пишите сгоряча агрессивное письмо, но не отправляете его. На следующий день открываете и сами видите (пардон, подсознание видит), что вполне можно смягчить тест или вовсе стереть черновик.

Вот я сейчас ради эксперимента продумываю проект на чистом подсознании. То есть раз в день даю ему задание, а потом просто проверяю, что оно там придумало. Результаты не хуже всяких там банальных мозговых штурмов. Единственно что плохо, что такой подход занимает на порядок больше времени, чем насильственная работа с подсознанием.

-----------------------
Сижу паяю, что-то жарко стало. Посмотрел - 25С. Ночью 20С, все двери нараспашку. А это середина октября! Даже виноград вырастает более сладким, чем 20-30 лет назад. Я его тогда и не очень любил. А сейчас у нас даже кишмиш растёт. Климат реально меняется. Если бы нам тут хоть кусочек моря, реально можно было бы курортную зону замутить. :)

Автор:  qza [ 12 окт 2020, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)

Iurii
Если бы вы знали какой эмоциональный фон был перед поездкой, любая мелочь могла вывести из равновесия, ну, например, во время онлайн регистрации за а 24 часа до не смог распечатать один промежуточный посадочный талон, из трех, звонил в латвию, оказалось, системная ошибка, в аэропорту все распечатали мне ...но здравый смысл сказал ничего страшного, надо ехать, все люди ездят, это же не концлагерь или путешествие на северный полюс.

А что касается текстов, то мне лучше вообще соцсети не читать, иначе бомбит по любому поводу, а я в выражениях не стесняюсь. А как иначе, иначе тот подумает, что написал истину, если ему никто не возразит, а так мб хоть задумается. Но читать это реально вред для организма...с другой стороны, жить оторванным от мира, в своем мире, конечно хорошо, но тоже неверно. Однако, многие вещи решаются сами по себе без личного участия, это я уже давно заметил, и если есть возможность, лучше не вмешиваться, беречь нервы. Я вот приехал и увидел, что одно дело решилось без меня, причем в мою пользу, а сколько было потрачено нервов. Просто не всегда удается уйти в кусты, да и не в моем характере, а тут хороший повод, что меня не было.

Про погоду странно мне это, я уехал из болгарии, там погода испортилась, а в прошлом году в это время только приехал, по моему было даже теплее. Вы там рядом, не судите по таким мелочам, погода непредсказуема в это время, смотрите винди.сом и поймете, что это просто спонтанное распределение воздушных потоков. В Софии ночью было неприятно на улицу выйти, там горы и далеко от моря, а днем приятно было на лавочке погреться. Просто делая такие короткие перелеты понимаешь как тепло распределяется, спонтанно, но все равно, чем южнее, тем теплее

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/