Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 26 апр 2024, 20:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 00:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Pishu kak mogu, ne obessutte :) seichas vot s televizora i klaviatury, a inogda s telefona. Na TV ekrane est russkij vvod, a s klaviatury tolko latinica vvoditsja. Ja imel v vidu chto OPERA mozet ne rabotat v 3840x, a rabotaet v full HD 1920x. Mne by hotelos v media player i opera imet UHD, a chto tam est na samom dele ja ne ponjal. V windows 10 na VGA max ezoljucija 1280x720, a v XP full HD 1920x1080 na tom ze zeleze. Player i OPERA v TV tam vozmoznosti urezany... i nichego ne ponjat.. tak chto nichega tam ne ustanavlivaju, a tolko mogu masshtabirovat... Telefon i tablet odno i tozhe, dumaju. Televizor eche bolee urezan.

Вот перевод с транслита на русский :) (теперь уже с ФФ на вин ХР в ФХД)

Пишу как могу, не обессутте :) сеичас вот с телевизора и клавиатуры, а иногда с телефона. На ТВ екране ест русский ввод, а с клавиатуры толко латиница вводится. Я имел в виду что ОПЕРА мозет не работат в 3840х, а работает в фулл ХД 1920х. Мне бы хотелос в медиа плаыер и опера имет УХД, а что там ест на самом деле я не понял. В щиндощс 10 на ВГА мах езолюция 1280х720, а в ХП фулл ХД 1920х1080 на том зе зелезе. Плаыер и ОПЕРА в ТВ там возмозности урезаны... и ничего не понят.. так что ничега там не устанавливаю, а толко могу масштабироват... Телефон и таблет одно и тоже, думаю. Телевизор ече более урезан.

По моему вполне читаемо... :) но поправлю... Да, не люблю языки переключать, знаки препинания искать на телефоне, а на самом деле мне тоже иногда непонятно, что Юрий имеет в виду, не понимает или спрашивает... :) Так что если что непонятно, спрашивайте и уточняйте... Так вот, поправил:

Пишу как могу, не обессудьте :) сеичас вот с телевизора и клавиатуры, а иногда с телефона.

На ТВ экране есть русский ввод, а с клавиатуры только латиница вводится.

Я имел в виду, что ОПЕРА телевизора может не работать в ультра ХД 3840х, а работает в фулл ХД 1920х. Мне бы хотелось в медиа плеере и опере телевизора иметь УХД, а что там есть на самом деле я не понял.

В виндос 10 на ВГА мах резолюция 1280х720, а в винХР фулл ХД 1920х1080 на том же железе.

Плеер и ОПЕРА в ТВ-ре, а там возможности урезаны... и не понять какое разрешение используется... так что ничего там не устанавливаю, а только могу масштабировать...

Телефон и таблет одно и тоже, думаю. Телевизор еще более урезан.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 09:43 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11604
qza писал(а):
На ТВ екране ест русский ввод, а с клавиатуры толко латиница вводится.
Вот вы и подписали приговор всей этой смарт братии. Дальше обсуждать даже не интересно. :)
Кстати, сейчас есть так называемые свистки, которые в зависимости от цены могут превратить телевизор в компьютер или суперкомпьютер.
Цитата:
...а что там есть на самом деле я не понял.
Это и есть то, о чём я говорил. Вам нужно изучить ещё одну, наверняка обрезанную, операционную систему, о которой, в отличие от телефонной, будет немного информации. Я не в эйфории от Windows, но её хоть изучать уже почти не нужно.

Когда я покупал телевизор, то разница в цене между обычным ТВ и смарт ТВ как раз была равна стоимости i3 ноутбука с приводом. Сейчас вижу смарт ТВ подешевели, но это опять таки не у нас. У нас и сейчас разница равна тому же ноутбуку, только купленному за бугром.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Может быть там можно вводить на русском с кв, но я еще не понял как. Ах да я еще телефон как пульт тв не пробовал. Такое тоже есть.
Но тв ориентирован на просмотр, а не на активную работу конечно же. Т.е. вы настраиваете в тв нужные страницы, а потом почти не пользуетесь ручным вводом. Ютюб таи вообще минимум ручного ввода, все на подсказках. В некоторых тв голосовой ввод используются, но переплачивать за это глупо, если есть то хорошо, нет, ну и фиг с ним.

По ценам: скоро не будет тв без смарта, уже сейчас редкость и почти не будет фхд, а только ухд смарты.останутся.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 15:05 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11604
qza
В будущем вообще много чего будет. Но, пока в бюджетном секторе 4К имеет только 30fps. Когда станет 120fps, я тоже перейду на следующее разрешение, и вот тогда мне понадобится соответствующей монитор. Хотя, я уже пробовал перегонять бытовые 4K в Full HD, разрешение вырастает сразу на несколько сот линий. Так что, можно будет и на обычном Full HD увидеть разницу при редактировании.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
Будущее ухд один год максимум. Как большой монитор он уже хорош даже по вга. Кстати никто не запрещает внешний смарт, если внутренний бесплатно.

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 23:13 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11604
qza писал(а):
Будущее ухд один год максимум.
Проблема не в том, чтобы показать, а в том, чтобы снять. Пока нет и близко бюджетных решений в этой области. Возможно, через год другой появится 4К 60fps. Но, такая частота не годится для съёмки динамичных сцен, так как время опроса матрицы как раз и будет составлять 1/60сек. Короче говоря, не так скоро настоящие 4К придут в массы.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 01:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Iurii
А вы ролики 4к на ютюбе видели? Что скажите? Там 60 фпс.
По большому счету меня как потребителя камеры не волнуют. Мы всю жизнь смотрели кино 24 фпс, просто там операторы двигают камеру очень плавно плюс профи и салазки. А 50 фпс надо для лохов которые не умеют камеру держать. Дергают ее и интерлейс 50 фпс тут пришелся очень кстати...

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 10:32 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11604
qza
Это большое заблуждение, которое я долгое время пытаюсь рассеять на фото-видео форумах, но редко где нахожу понимание.

Параллель между плёночной кинокамерой и цифровым камкордером проводить некорректно. Если в кинокамеру можно было зарядить чувствительную плёнку или зажечь дуговые прожекторы, чтобы укоротить выдержку, то с бытовым цифровым камкордером такой фокус не проходит. Даже если вы установите на нём выдержку 1/1000сек, скорость опроса матрицы от этого не изменится.

То есть, основное отличие этих девайсов в том, что в плёночной кинокамере можно как угодно быстро засветить любой кадр киноплёнки одновременно по всей площади, тогда как камкордер опрашивает отдельные пиксели матрицы последовательно. Эта скорость опроса и определяет предельное значение FPS (frame per second). Для понимания этого процесса можно сравнить работу центрального затвора со шторочным. Центральный затвор, вне зависимости от длины выдержки, засвечивает сразу весь кадр плёнки, а шторочный, при коротких выдержках, пропускает свет через узкую щель между шторками, которая пробегает через кадр вдоль узкой стороны.

Что касается "подёргивания у лохов", то в современных камкордерах, по умолчанию, включен гибридный (оптический+программный) стабилизатор изображения, который устраняет подёргивание и делает движение весьма плавным. Но это никак не может отразиться на скорости опроса матрицы. Поэтому, изображения движущихся объектов, или объектов, полученных при движении камеры, будут искажаться.

Эти искажения называются Rolling shutter и присутствуют, в той или иной степени, во всех современных бытовых камкордерах на CMOS матрицах. В старых камерах, с тремя CCD матрицами небольшого разрешения, эта проблема не была так остра. В моём камкордере даже транспарант зажигается, предупреждающий о том, что камера вертится слишком быстро.
Цитата:
А вы ролики 4к на ютюбе видели?
Видел только один ролик, причём его пришлось сначала скачать, чтобы устранить подёргивание при просмотре в браузере. Там не было, ни быстрого движения в кадре, ни быстрого перемещения камеры. Опять же, раз в бытовых камерах пока нет 4K 60FPS, значит съёмку вели профессиональной камерой. Естественно, что в камерах за 15-20К$, проблема роллинг шаттера сведена к минимуму.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 16:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
Сообщения: 14271
Откуда: СССР / ЕС :)
Sorry, opjat translit s TV. :) Kovechno u vas opyt semki gorazdo bolshe chem u menja i eta otdelnaja tema, poskolku vashi utverzdenija sporny i ih esche nado dokazat`. 4k i dazhe 8k rolikov mnogo na yuotybe. Razumeetsja profi s`emka podrazumevaet plavnost` peredvuzhenija. Na samom dele trebovat 60 fps, a potom 120, a potom 240... mozhno beskonechno dolgo, potonu chto kazdyj momemt unikalen... no nado li eto drugoj vopros... Sobstvenno v TV tak i proishodit, s ih 900 obnovlenij ekrana v sekundu dlja razvoda lohov... :)

_________________
СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор 4K телевизора и новые старые фичи в них :)
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 18:42 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
Сообщения: 11604
qza
Раньше, чтобы стать фотографом, нужно было знать, что такое чувствительность, апертура, выдержка, фокус, ГРИП и т.д. и т.п. Даже что бы просто использовать лампу-вспышку, было необходимо знать, как работает затвор. Сейчас ничего этого не нужно, достаточно купить телефон, чтобы получить очень приличные результаты.

Ещё несколько лет назад фотолюбители знали, как соотносится предельная выдержка с фокусным расстоянием при съёмке с рук. После появления оптической стабилизации и это знать не требуется.

Обратите внимание на размер объективов, которые используют журналисты при съёмке обычных мероприятий и спортивных соревнований. Если первые могут обойтись обычными линзами, то последние вынуждены приобретать объективы по цене автомобиля. Это такие больше серые штуки, смахивающие на телескопы. А всё дело в том, что для съёмки движения требуются очень короткие выдержки. Выдержка 1/30 годится только для статичных сцен. Поэтому они и приобретают очень светлые (с большой апертурой) объективы. Чем светлее объектив, тем короче выдержки доступны при одной и той же чувствительности.

Если у вас есть камера с ручными настройками, то вы можете поставить самый простой эксперимент. Снимите стандартную миру или часть миры со штатива и в движении при выдержке 1/30 сек, а потом сравнить результаты. Разница будет столь очевидна, что больше ничего доказывать не потребуется. Вот в этом то и есть проблема. Переходя на 4К 30fps, мы получаем выигрыш в разрешении только на статичных сценах. Конечно, к телевидению это не относится, так как для ТВ снимают не на мыльницы.
Цитата:
Sobstvenno v TV tak i proishodit, s ih 900 obnovlenij ekrana v sekundu dlja razvoda lohov... :)
Частота полного обновления экрана указывается в настройках монитора. У современных бюджетных мониторов она находится где-то возле 60Гц. Её можно посмотреть в драйвере видео карты, если подключить к ней телевизор по HDMI. Просто там тоже матрица и обновление экрана происходит не сразу. Наверное, 900, которую вам пообещали, это тактовая частота драйвера матрицы.

Обсуждать заочно какой-то ролик на Youtube нет смысла. Дайте ссылку, я посмотрю.

_________________
Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube Смотреть на Youtube
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.