Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Как отремонтировать динамик самому? Часть 2
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=758
Страница 1 из 1

Автор:  admin [ 26 дек 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2

Здесь задаём вопросы и делимся опытом по вопросам, связанным с ремонтом динамиков.

Подробная статья на эту тему находится по этому адресу >>>

Близкие темы
Флудилка на тему: "Перемотка динамиков"
Ремонт динамика 75-ГДН своими руками
Восстановление Динамиков 75ГДН-3
Какой клей использовать при ремонте динамиков?
Ремонт динамика 10ГИ-1-4
Восстановление 100ГДН-3
Как намотать двухстороннюю катушку?

ИзображениеИзображение



Дополнительные материалы

  1. Как склеить магнитную систему и отцентровать керн динамика?
  2. Справочник по клеям (2,2МБ).
  3. Вложение:

Пароль на все архивы: oldoctober.com


Полезные советы

  • Respect Dj рекомендует "Клей 88 Luxe" от компании "Рогнеда" расположенной в г. Москва, на ул. Электродная.
    Внешний вид банки >>>

Автор:  admin [ 13 янв 2015, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Кузнецов Антон писал(а):
Добрый день Юрий!
Внимательно почитал вашу тему на форуме http://oldoctober.com/ru/loudspeaker_1/#3
спасибо большое за полезный урок.
Вопрос у меня вот какой!
Имеется в наличии два 15" нч динамика (название на фото)
Оба с виду совершенно нормальные и рабочие.
Проблема в том , что при работе на мощности выше средней они начинают хрюкать как при клиппировании,
хотя усилитель еще далеко не в пиковом режиме .
Один мастер высказал мысль про "подлом диффузора".
Но я живу в Екатеринбурге а он в Ростове на дону поэтому общаться со мной по этому поводу не стал.
Хотел спросить совета как быть?
С чего начать?
Как правильно протестировать?
Заранее благодарен за ответ.

Вложение:
Динамик ER-1576L V2 вид сверху.JPG
Динамик ER-1576L V2 вид сверху.JPG [ 99.51 Кб | Просмотров: 50043 ]

Вложение:
Динамик ER-1576L V2 вид сбоку.JPG
Динамик ER-1576L V2 вид сбоку.JPG [ 79.37 Кб | Просмотров: 50043 ]

Для начала, нужно проделать то, что рекомендуется в статье. Правда, если динамики, о которых идёт речь, включены в разные каналы одного и того же УНЧ, то я бы сначала посмотрел бы форму сигнала на выходе УНЧ, чтобы убедиться в том, что причина не в усилителе. Если же данные динамики (ER-1576L V2) и усилитель не являются единой фабричной аудиосистемой, то тогда нужна информация о используемом усилителе.

Автор:  tonyrex [ 13 янв 2015, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Спасибо за ответ.Я попробую эти динамики с другим усилителем.Потом отпишусь

Автор:  tonyrex [ 13 янв 2015, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

И еще вопрос. Подскажите методику тестирования.
Я предполагаю подключить к усилителю генератор и покачать частоту на разных уровнях мощности.

Автор:  admin [ 13 янв 2015, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tonyrex
Я ведь не зря вам намекнул на то, что вы не привели параметру усилителя. Как я понял, у вас 8-ми Омные динамики. И если окажется, например, что УНЧ хотя и имеет под 100 Ватт в канале, но рассчитан на 4-тырёх Омную нагрузку, то ему просто не хватит напряжения, чтобы раскачать эти динамики.
Для начала, вам нужно бы определиться с мощностью усилителя и мощностью динамика>>>

Автор:  tonyrex [ 13 янв 2015, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Усилитель вот такой http://www.showtehnik.ru/catalog/usilit ... d_xz_400_/
запас у него хороший
Есть вопрос по другой теме которую пока рано обсуждать на форуме, да и темы подходящей нету хотя тема очень актуальная и интересная.Как быть ? на почту отписать?

Автор:  admin [ 13 янв 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tonyrex писал(а):
темы подходящей нету хотя тема очень актуальная и интересная.Как быть ?
Создать "Новую тему".

Автор:  tonyrex [ 14 янв 2015, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

И как я сам не догадался? Попробовал с другим усилителем http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=88880002920, динамики не издали ни одного хрюка даже в перегрузе.
Получается это усилитель виноват http://www.showtehnik.ru/catalog/usilit ... d_xz_400_/.
Видимо надо смотреть что у него на выходе.

Автор:  admin [ 14 янв 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tonyrex писал(а):
И как я сам не догадался?
Просто у вас не было подобного опыта. Теперь будет. Большинство дефектов аудиотехники можно распознать на слух. Но, для этого нужно хоть раз сопоставить слуховые ощущения с выявленной неисправностью. Это и есть опыт.

Автор:  tonyrex [ 15 янв 2015, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Доверился этому усилителю, а он оказался дохлым.
На что посоветуете обратить внимание? В чем может быть причина такого "дефекта"?
БП, оконечные каскады?
Ведь так то он неплохо работает.

Автор:  dostuk [ 15 янв 2015, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

А какие у вас познания в электронике, осциллограф есть?
от этого зависит, куда вас послать, (с чего начать) :oops:

Автор:  admin [ 15 янв 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tonyrex писал(а):
БП, оконечные каскады?
Можно и наоборот, но деньги вперёд! :) Любой ремонт и тестирование всегда нужно начинать с замера питания. И к усилителям мощности это относится в первую очередь. Ведь от величины напряжения питания зависит амплитуда напряжения на выходе, которая в свою очередь определяет мощность. Хотя, сигнал может быть ограничен и в любом другом месте. Ограничение, это горизонтальная (или близкая к горизонтальной) полка на графике изменения напряжения. Величина наклона этой планки зависит от параметров источника питания. При стабилизированном питании, она расположена строго горизонтально. Вообще, разглядывая эпюры, можно получить много информации о УНЧ. Не зря вас dostuk про осциллограф спросил. Ещё не мешало бы найти схему этого усилителя.
Изображение

Автор:  mikeymouse [ 19 янв 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте. Пролистал вчера часть1 этой темы,так и не нашел ответа. Подскажите как правильно высушить катушку? Под рукой у меня духовки нет,есть авто с усилителем и тонгенератор в телефоне... Спасибо заранее...

Автор:  admin [ 20 янв 2015, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

mikeymouse, привет!
Вот здесь всё подробно описано>>>

Автор:  mikeymouse [ 20 янв 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

admin писал(а):

Спасибо.Это я читал. Хотелось бы поподробнее,какую частоту в течении какого времени подавать? Или только мерить температуру?

Автор:  admin [ 20 янв 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

mikeymouse
Можно питать катушку вообще от постоянного тока или переменного тока, промышленной частоты. Я показал, как нагреть катушку усилителем, так как не у каждого начинающего радиолюбителя есть подходящий блок питания. Усилитель же и компьютер есть у всех. Сигнал генератора требуется потому, что он не меняется во времени. Если же подать на вход усилителя музыкальный сигнал, то действующее напряжение на выходе усилителя будет сильно зависеть от характера музыкального произведения или громкости записи очередного трека.

Автор:  mikeymouse [ 20 янв 2015, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

admin писал(а):
mikeymouse
Можно питать катушку вообще от постоянного тока или переменного тока, промышленной частоты. Я показал, как нагреть катушку усилителем, так как не у каждого начинающего радиолюбителя есть подходящий блок питания. Усилитель же и компьютер есть у всех. Сигнал генератора требуется потому, что он не меняется во времени. Если же подать на вход усилителя музыкальный сигнал, то действующее напряжение на выходе усилителя будет сильно зависеть от характера музыкального произведения или громкости записи очередного трека.

Спасибо за ответ. Все понятно.

Автор:  Igor_W [ 21 мар 2015, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Добрый день!
У меня возникли небольшие трудности с центровкой 10"
динамика. Переклеивал 2 раза с клиньями, но после высыхания
немного цепляется. Разобрал динамик, теперь центрирующая шайба
имеет немного потрепанный вид (см. фото).
Можно ли приклеить такую как есть?
Не потеряла ли она жесткость?
Спасибо!

Вложения:
051475169e4ede3b23ea0e13f756f32f.jpeg
051475169e4ede3b23ea0e13f756f32f.jpeg [ 5.44 Кб | Просмотров: 16385 ]

Автор:  Igor_W [ 22 мар 2015, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Можно клеить центрирующую шайбу на силикон?

Автор:  Sarapulsky [ 10 апр 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Перечитал всю тему в поисках ответов, на 51 странице очень удивился что всё закончилось :shock: (благо на последних страницах стал замечать в топике ссылку "Часть 2"), Вы бы хоть в последнем сообщении сюда ссылку разместили.

Спасибо огромное за Ваш форум и в особенности за эту тему, нашел вас через ютуб по видео намотки катушек. :good:

Всё ждал решения своей проблемы, но ни у кого такой не было.
Мне интересно чем приклеивают ЦШ к катушке с диффузором, это какой-то чёрный компаунд, удалось отковырять его паяльником, но что это представить себе даже не могу. Можете что-то посоветовать?

Изображение

Кстати а если прогревать катушку музыкальным сигналом какие произведения посоветует? Правда ли что при прогреве произведениями Бетховена резонансная частота уменьшается на несколько герц? :D

Автор:  Sarapulsky [ 13 апр 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Писал тут сообщение, но оно где-то затерялось, хотел узнать что за черная смола используется для приклейки катушки и шайбы к диффузору в сабвуферных динамиках. И что можно использовать в этих целях.

Автор:  admin [ 22 апр 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Sarapulsky
Часто там эпоксидный клей используют. В таком случае, лучше вообще это клеевое соединение не разбирать, а ограничиться отверстиями для прокладки выводов.

Автор:  admin [ 22 апр 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Sarapulsky писал(а):
Писал тут сообщение, но оно где-то затерялось...
Оно не затерялось. Просто защита от СПАМА требует ручной модерации первого сообщения новичка. А я не всегда успеваю это делать.

Автор:  StormSL [ 21 июн 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Есть какой то альтернативный способ измерения диаметра керна? Штангель не лезет, кронциркуля нет.

Автор:  Iurii [ 21 июн 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL писал(а):
...кронциркуля нет.
Купите готовальню на блошином рынке. Так как все сейчас чертят в компьютере, такие инструменты можно приобрести по цене двух буханок серого.
Не стоит недооценивать эти рынки. Там, кроме инструмента, можно купить разные материалы, технику на детали и т.д. Причём, всё это почти даром.

Автор:  StormSL [ 21 июн 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

К сожалению, у нас нет таких рынков. Придется эмпирическим путем, по диаметру посадочного места старой гильзы и ширине зазора.

Автор:  Iurii [ 21 июн 2015, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL
Тогда подберите конденсатор (описывал в статье), намотайте на него столько слоёв плотной бумаги, чтоб эта оправка плотно вошла к гильзу. Потом замерьте штангенциркулем.

В конце концов, можно приобрести школьную готовальню. В ней всегда есть один измеритель, отдельный или составной. Продаётся на крестьянских рынках или в магазинах канцтоваров. А вот измерители с микровинтом, которые позволяют делать очень точные замеры есть только в готовальнях, рассчитанных на студентов и инженеров. Такие готовальни в несколько раз дороже.

Измеритель может ещё пригодиться, когда потребуется сделать точную разметку по металлу, по части рисования окружностей и радиусов.

Автор:  StormSL [ 21 июн 2015, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Нет, гильза сгорела. Остались целыми только диффузор и цш, они склеены эпоксидкой и картонной втулкой. Гильза была вклеена в эту втулку, ее остатки удалось извлечь. Можно снять только размер внешнего диаметра гильзы. Зная диаметр провода и ширину зазора можно примерно высчитать диаметр керна. Внешний диаметр гильзы 26мм, толщина гильзы 0,1мм, ширина зазора 1,4мм, провод 0,24мм. Если правильно прикинул, то диаметр керна соответствует 25,5мм. При этом толщина прокладки под гильзу будет 0,41мм. Но лучше искать шаблон ровно на 25мм, чтоб в случае чего подобрать нужную толщину прокладкой. Годится такая теория? :)

Автор:  Iurii [ 21 июн 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL писал(а):
Годится такая теория?

0,24 + 0,24 + 0,1 + 0,2 (клей и отклонение формы) = 0,78 (мм)
(1,4 - 0,78) / 2 = 0,31 (мм)

Сами решайте. У вас на гарантированный зазор всего около трёх десяток, и это если подвижная система будет установлена строго симметрично. Уложитесь - хорошо, нет - всегда можно добавить или убавить десятку и намотать катушку снова, если мотаете не на эпоксидку, конечно. Это нормальный способ подгонки диаметра, путём увеличения толщины прокладки. Для одноразового ремонта годится, для потокового - нет.

Кстати, писал неоднократно, если при намотке катушки натяжение провода велико, то, после снятия гильзы с шаблона, внутренний размер гильзы может уменьшиться за счёт некоторого растяжения провода при намотке.

Автор:  StormSL [ 21 июн 2015, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Ладно, закажу тогда болванку на 25мм ровно, намотаю пробную катушку, попробую без приклеивания ее к диффузору поместить в зазор, а там, думаю, ориентируясь на тактильные ощущения, можно будет скорректировать результат в нужную сторону.

Автор:  StormSL [ 24 июн 2015, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Достал болванку 25,5. Сделал прокладку 4*0,1мм, намотал проводом 0,2, снял - не лезет. Задевает за фланец, со стороны керна вроде свободно. Намотал другую, с прокладкой 0,1 мм, сушу. Может придется и диаметр провода еще убавлять.

Автор:  Iurii [ 24 июн 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL писал(а):
Может придется и диаметр провода еще убавлять.
Это очень плохая идея.

Автор:  StormSL [ 24 июн 2015, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Да, это понятно. Дубль два тоже не прокатил, в принципе почти угадал, но отцентровать будет очень сложно. Сейчас сделаю прокладку из 2*0,1 бумаги. Должно быть идеально.

Автор:  StormSL [ 26 июн 2015, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Ну вроде подобрал диаметр. Пробовал катушку еще намотать на термостойкую пленку - фуфло. Сцепления с катушкой нет совсем, алюминиевая фольга лучше. Плохо то, что катушку к диффузору пришлось клеить наугад, клей подвел - старый был. Сейчас свежим приклеил всю подвижку к корзине, проверил через 15 минут, вроде не шаркает, поставил обратно проставку, пусть сохнет. Еще один на очереди с такой же проблемой. По ходу им обоим с усилителя постоянка прилетела.

Автор:  Iurii [ 09 июл 2015, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Романыч писал(а):
Подскажите пожалуста чем зафиксировать отрезок многослойной обмотки (на самом конце, от дифузора) д.г. от мощного саба? Каркас аллюминевый..
Если мощность или температура так велика, что обычный клей БФ не выдержит, то нужно использовать либо эпоксидный клей, либо высокотемпературный.

Автор:  Романыч [ 09 июл 2015, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Приведите пример. Катушка намотана несколькими слоями вернее их две по 4 ом. В конце пошло отслоение, один провод перебит(спаял место позволяет) вот надо всё закрепить конкретно.

Автор:  Iurii [ 09 июл 2015, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Романыч писал(а):
Приведите пример.
Если вы имеете в виду фото, то у меня их нет. Я занимался ремонтом не в эпоху цифровой техники.
Если вы о типах клеев, то писал уже. Вот, например: viewtopic.php?p=9516#p9516
Раньше не было так много разных клеев, как сейчас. В качестве высокотемпературного я использовал клей КТ-30, он до 300оС. Эпоксидную смолу использовал какую-то прибалтийскую, на которой было написано 160оС.

Автор:  Романыч [ 09 июл 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Спасибо за оперативность.

Автор:  tokarev [ 03 авг 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте, я в этом деле новичёк. Благодаря этому сайту получил навыки ремонта динамиков, но у меня остаётся не решённым вопрос: как правильно сушить катушку. В обычной бытовой духовке пробовал но я там не могу уследить за температурой, да и портить её клеевыми испарениями не хочется. В статье по ремонту написано: "Для окончательного отверждения клея, на катушку подаётся электрический ток. Силу тока подбирают для достижения оптимального режима отверждения" .У меня имеется блок питания от пк мощьностью 300вт, получиться ли с помощью него сушить? Зарнее спасибо за ответ

Вложения:
1438599936.jpg
1438599936.jpg [ 343.8 Кб | Просмотров: 21517 ]

Автор:  Iurii [ 03 авг 2015, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tokarev
Если вы ремонтируете динамики, то у вас должен иметься усилитель НЧ. Его и используйте в качестве источника питания с плавной регулировкой. Софтверный ГНЧ есть в "Дополнительных материалах". Писал об этом подробно здесь>>>

Автор:  tokarev [ 04 авг 2015, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii писал(а):
tokarev
Если вы ремонтируете динамики, то у вас должен иметься усилитель НЧ. Его и используйте в качестве источника питания с плавной регулировкой. Софтверный ГНЧ есть в "Дополнительных материалах". Писал об этом подробно здесь>>>


То есть теоретически получается что катушку нужно подключить к усилителю (у меня автомобильный 2х канальный) как обычный динамик, включить какой либо трек на магнитоле и она должна нагреваться?

Автор:  Iurii [ 04 авг 2015, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

tokarev
На вход УНЧ нужно подать сигнал с генератора низкой частоты, что обеспечит постоянство величины рассеиваемой мощности в катушке. Если катушка находится вне магнитной системы, то для её нагрева требуется сравнительно небольшая мощность.

Блок питания, конечно, тоже можно использовать, но блок ATX не имеет регулятора выходного напряжения. В принципе, можно использовать балластный резистор или переделать БП в лабораторный блок питания. Такие самоделки у нас в форуме тоже описаны. Но, это всё дополнительные телодвижения. В то же время, УНЧ уже есть и его регулятор громкости уже является регулятором выходной мощности.

Автор:  Kaamoss [ 02 окт 2015, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Добрый день. Почитал вашу тему ну и не нашёл нужного мне ответа :D :D Оригинально, да?

Во общем ситуация такая, пытаюсь перемотать саб, катушка 4-х слойная.
Нужен эмаль провод 0.39. ни где найти не могу его. Есть только 0.38 или 0.40
Вопрос следующий, как пересчитать кутушку под имеющийся диаметр провода?

Спасибо заранее)

Автор:  Iurii [ 03 окт 2015, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Kaamoss
1. Надеюсь, вы измеряли провод методом обжига изоляции.
2. Что касается пересчёта, то в таких случаях его не делают, а мотают ближайшим имеющимся диаметром. При ошибке в 10 микрон особых отклонений в звучании заметить не сможете.
3. В статье есть формула для расчёта параметров катушки. Но, делают такой расчёт только тогда, когда нет никакой информации. Например, катушка утрачена вместе с гильзой при предыдущем ремонте.
4. Но, если вы такой эстет, то можете растянуть провод с 0,40мм до 0,39мм. Делается это вдвоём. Провод привязывается за один конец и тянется за другой помощником. Вы же, вооружившись микрометром, делаете промер после каждого небольшого натяжения. Чтобы помощник мог лучше ощущать приложенное усилие, конец провода нужно закрепить на отрезке круглой палки. Для выполнения этой операции нужен некоторый опыт. Не думайте, что это какая-то любительская технология. Именно так, в производственных условиях, получали каркасы для прецизионных многооборотных потенциометров, которые использовали в аналоговой вычислительной технике. Доступная точность этой технологии может достигать единиц микрон, то есть в разы точнее, чем измеряет обычный микрометр (10мкм).

Автор:  Kaamoss [ 03 окт 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Ок. Я вас понял.
По поводу эстэта. Вовсе нет, этот вопрос от не понимая данной ситуации.
Катушка сама есть, но на ней сгорел весь лак, обуглился.
Я так понимаю надо промерить всю длину провода или просто мотать по ширине намотки и количеству слоёв?

Автор:  Iurii [ 03 окт 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Kaamoss
Прочтите, пожалуйста, статью, ссылка на которую есть в шапке топика. Почти все ответы вы найдёте в ней. Естественно, что длину провода измерять не нужно. Значение имеет только сечение провода и размеры катушки (диаметр и длина намотки). Хотя, в небольших пределах можно пренебречь и сечением, о чём я вам уже говорил. Но, размеры катушки нужно сохранить.

Автор:  Kaamoss [ 04 окт 2015, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii писал(а):
Kaamoss
Прочтите, пожалуйста, статью, ссылка на которую есть в шапке топика. Почти все ответы вы найдёте в ней. Естественно, что длину провода измерять не нужно. Значение имеет только сечение провода и размеры катушки (диаметр и длина намотки). Хотя, в небольших пределах можно пренебречь и сечением, о чём я вам уже говорил. Но, размеры катушки нужно сохранить.


Спасибо. Я просто уточнил. Так как первый раз это буду делать :) Статью читал несколько раз. Честно, жуб даю :crazy:

Автор:  MachuPikchu [ 01 ноя 2015, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте!Купил два динамика 50 гдн-3 за копейки в отличном состоянии(кроме подвесов конечно)!Забрал посылку,открыл ,упаковка желала лучшего!Достал их и в одном динамике перекошен диффузор и он не подвижен!Оказалось при транспортировке съехал кернер и магнит при ударе и повредил катушку,т.е. ее зажало!Извлеч целиком гильзу с катушкой мне не удалось!Подскажите пожалуйста мне делать гильзу как и родная из фольги 0.05 мм и бумаги или есть другая альтернатива ?Заранее благодарен!

Автор:  Iurii [ 01 ноя 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

MachuPikchu
Да, гильзу лучше изготовить из фольги, это улучшит охлаждение катушки. Не совсем понял, зачем искать альтернативу, если на любой помойке можно найти пивную банку. Нужно только отпустить металл. Для медной гильзы можно использовать медь отделённую от стеклотекстолита.

Автор:  MachuPikchu [ 01 ноя 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii писал(а):
MachuPikchu
Да, гильзу лучше изготовить из фольги, это улучшит охлаждение катушки. Не совсем понял, зачем искать альтернативу, если на любой помойке можно найти пивную банку. Нужно только отпустить металл. Для медной гильзы можно использовать медь отделённую от стеклотекстолита.


Толщина банки на много больше,не многовато получиться катушка с внешним диаметром?

Автор:  StormSL [ 02 ноя 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Минусовая обкладка (фольга) большого электролита неплохо подходит. Она слегка пористая - отличная адгезия с клеем.

Вложения:
p526jk6j7.jpg
p526jk6j7.jpg [ 104.38 Кб | Просмотров: 20297 ]

Автор:  Iurii [ 02 ноя 2015, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

MachuPikchu
Если не уложитесь 0,1мм, можно раскатать немного лист. Правда, для этого нужно иметь небольшую шлифованную плиту. В качестве скалки можно использовать стальной шаблон для катушек. Проще, конечно, если найдётся фольга близкой толщины.

Когда я этим делом занимался, ещё заводы работали. Можно было найти всё что угодно. А сейчас приходится переходить на подножный корм.

Есть ещё один вариант - каптон. Можно вытащить из лазерного принтера или ксерокса, найденного на помойке. Он там в виде бесконечной ленты.

StormSL
Любопытно! Какая марка электролита, напряжение, ёмкость? Я их столько выбросил... Они липкие и вонючие внутри. :)

Автор:  StormSL [ 03 ноя 2015, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Юрий
Да какой то из обычных к50 подходящих размеров, можно и из импортного вытащить, но у советских габарит более подходящий. С катушкой схватывается хорошо, пробовал сминать готовую катушку - провод не отслаивается. А электролитов таких в детстве много разобрал, мы использовали их как гильзу для самодельных бомбочек =@ но не помню чтобы какие то из них были вонючие :)

Автор:  Iurii [ 03 ноя 2015, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL
Да, полезная информация. Нужно было бы в статью добавить. Я из электролитических конденсаторов только оправки для намотки катушек делал.

Автор:  StormSL [ 03 ноя 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Вот такую фотку еще можно для понятности. Если кондер высох и прокладка присохла к фольге, то она легко отмывается водой.

Вложения:
к50.jpg
к50.jpg [ 77.46 Кб | Просмотров: 20263 ]

Автор:  MachuPikchu [ 03 ноя 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL писал(а):
Вот такую фотку еще можно для понятности. Если кондер высох и прокладка присохла к фольге, то она легко отмывается водой.

И какой тощины она?

Автор:  StormSL [ 03 ноя 2015, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

В моем случае 0,1 мм была.

Автор:  MachuPikchu [ 03 ноя 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

StormSL писал(а):
В моем случае 0,1 мм была.

А каким клеем склеить магнитопровода к магниту?Название конкртеное если можно!

Автор:  Iurii [ 03 ноя 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

MachuPikchu писал(а):
А каким клеем склеить магнитопровода к магниту?
Склеить магнитную систему можно только двумя способами: эпоксидным клеем или клеем, который можно плавить, например, Клеи типа БФ. Лучше выбирать 45-минитнуй эпоксидный клей. Это позволит в спокойной обстановку выставить магнитный зазор.

Хотя, я в своё время, пробовал склеивать магнитные системы мелких динамиков клеем БФ-4. Просто было интересно повторить аналогичную фабричную склейку. В принципе, склеить можно, но есть один нюанс. На фабрике систему намагничивают после сборки, а у нас такой возможности нет. А греть намагниченные магниты (простите за каламбур!) считается плохим тоном. Хотя, я заметного снижения магнитных свойств не заметил. Может магниты сильно хорошие попались. Но, делал я это только однажды и никому не советую.

Автор:  MachuPikchu [ 04 ноя 2015, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Слышал про цианин,им клеят!

Автор:  Iurii [ 04 ноя 2015, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

MachuPikchu писал(а):
Слышал про цианин, им клеят!
Может циакрин? Цианин, это краситель.

Чтобы получить прочное крепление двух стальных деталей, нужно обеспечить некоторую эластичность клеевого соединения. Это позволяет распределить момент при сдвиге или отрыве. Эпоксидная смола и БФ позволяют это сделать. А вот насчёт циакрнового клея я сомневаюсь. Не встречал информации о том, чтобы его использовали для подобных соединений. Если его правильно применять, то клеевой шов будет иметь толщину всего в несколько молекул. Если довести клей до густоты, то есть применять неправильно, и попытаться увеличить толщину шва, прочность соединения снизится на порядок.

Полистайте справочник по клеям из шапки. Всякие "Супер клеи" из тюбиков по рублю, это не наш метод. Хотя, в некоторых пиковых случаях и они могут пригодится. Например, я ни раз использовал циакриновый клей для склейки "жирных" пластмасс. Конечно, в местах, где не требовалась высокая прочность соединения.

Автор:  Александр 22 [ 03 фев 2016, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Такая проблема: Сделав снимок катушки я смог посчитать количество витков (32 витка). А так же длину катушки (3 мм.). Отсюда следует что диаметр провода по изоляции равен 3/32=0,09 мм.
Далее я решил проверить результат применив вашу формулу.
(На вложенном скриншете видны мои расчеты). Диаметр гильзы - 45 мм.
В итоге по формуле, диаметр провода по меди равен 0,14 мм. А по изоляции 0,16 мм.
Получается 0,09 мм. против 0,16 мм.
Вопрос: почему такая разница в различных методах вычислений?

Вложения:
Комментарий к файлу: Мои рассчеты
Расчеты.jpg
Расчеты.jpg [ 17.12 Кб | Просмотров: 21863 ]
Комментарий к файлу: На снимке при увеличении можно посчитать количество витков. Их там 32
Замер-длинны-обмотки.jpg
Замер-длинны-обмотки.jpg [ 313.45 Кб | Просмотров: 21863 ]

Автор:  Iurii [ 03 фев 2016, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22
1. Судя по картинке, точнее по остаткам клея, длина катушки должна быть больше трёх миллиметров. Это в том плане, если речь идёт не о проверке формулы, а о намотке реальной катушки от пищалки. Но, я могу ошибиться.
2. Каково реальное сопротивление намотанной вами катушки? Сколько слоёв имеет катушка?

Автор:  Александр 22 [ 04 фев 2016, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Это не мною намотанная катушка. Это сгоревшая заводская... В прикрепленном фото вид с другой стороны. На корпусе написано сопротивление 8 ом. Задача выяснить какой там диаметр у провода, чтобы заказать его в интернет-магазине.
Может быть там не два слоя, а больше и из за этого и разные результаты получаются? Как узнать количество слоев?

Вложения:
катушка.jpg
катушка.jpg [ 121.88 Кб | Просмотров: 21852 ]

Автор:  Iurii [ 04 фев 2016, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22
Я не очень сообразительный, хотя и имею большой опыт в ремонте динамиков.
Александр 22 писал(а):
Это сгоревшая заводская... В прикрепленном фото вид с другой стороны.
Если я правильно могу распознать это изображение, то это двухслойная катушка, один из слоёв которой намотан изнутри гильзы, а другой снаружи. Если это так, подтвердите.

Длину намотки можно определить по целому слою. Диаметр провода определяем замером оригинального провода. Сначала слегка прокаливаем провод на пламени, чтобы разрушить изоляцию, а потом удаляем изоляцию и измеряем диаметр микрометром.
Цитата:
Как узнать количество слоев?
Обычно количество слоёв видно на глаз. Но, можно размотать катушку, чтобы убедиться, что слоёв всего два. Прежде чем разматывать катушку измерьте ей длину и положение относительно края диффузора. В большинстве случаев, динамики с четырёхслойными катушками имеют по четыре вывода.

Автор:  Александр 22 [ 04 фев 2016, 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

На фото может это не явно видно, но с внутренней стороны гильзы катушки нет.
В том то и проблема что микрометра нет, по этому приходится как то по другому определить диаметр провода.

Автор:  Iurii [ 04 фев 2016, 03:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22 писал(а):
На фото может это не явно видно, но с внутренней стороны гильзы катушки нет.
Значит обычная двухслойная катушка. Возможно, динамик уже ремонтировали.

1. Замерьте, пожалуйста, сопротивление провода, которым намотана оригинальная катушка.
2. Сообщите марку динамика.

Автор:  Александр 22 [ 04 фев 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

У меня две таких пищалки. И они обе сгоревшие. По этому мне не на чем проверить сопротивление провода.
На сколько мне известно после покупки колонок в магазине, динамик не ремонтировали.
Я прикрепил фото на котором видна марка динамика.

Вложения:
марка-динамика.jpg
марка-динамика.jpg [ 208.4 Кб | Просмотров: 21840 ]

Автор:  Iurii [ 05 фев 2016, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22 писал(а):
По этому мне не на чем проверить сопротивление провода.
У вас на фотографии видно, что один из слоёв катушку цел. Его сопротивление и измерьте. Гильза вашего динамика уже разрушена, так что можно смело её ковырять.

Видимо кто-то подумал, что если написано 100W PGM, то можно подключать к динамику мощность 100 Ватт. Пищалка с картонной гильзой может выдержать от силы 10-15 Ватт долговременно. С металлической или каптоновой до 30 Ватт.

Автор:  Александр 22 [ 05 фев 2016, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

На этих колонках несколько лет назад крутили дискотеки в нашем сельском клубе.
Тогда их и спалили.
Те кто крутили дискотеки скорее всего не знают что такое ватты. Им главное чтобы по громче было)
Ладно, займусь ковырянием катушки...

Автор:  Александр 22 [ 06 фев 2016, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Кажется ответ найден... Начал отдирать провод от гильзы и увидел что сечение провода то не круглое. И слой всего один. Отсюда вопрос, можно ли провод с прямоугольным сечением заменить на провод с круглым сечением? Если да, то как рассчитать его диаметр?

Автор:  Александр 22 [ 11 фев 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Друзья, подскажите где можно достать прямоугольный провод размеры которого 0,09 х 0,25 мм? Искал в интернете, но безуспешно. Находил провода бОльшего размера, но нужного размера не нашел. Прям не знаю что делать.

Автор:  Iurii [ 12 фев 2016, 03:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22
Просто пересчитайте диаметр с учётом обычного провода.
Когда сделаете расчёт катушки, нужно будет сделать расчёт зазора, чтобы убедиться, что катушка поместится в зазор. Не стоит пугаться однослойной катушки. Вывод то всё равно приходится выводить, раз гильза картонная. Этот вывод и увеличивает минимальный магнитный зазор.

Автор:  Александр 22 [ 12 фев 2016, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Я правильно понял, что нужно подобрать провод с таким же сечением только круглый? Но ведь в таком случае длина катушки станет больше...

Автор:  Александр 22 [ 24 фев 2016, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Вопрос Юрию, все таки при замене прямоугольного провода на ВЧ динамике на круглый какие параметры нужно оставлять, а какие менять? Я имею ввиду диаметр провода, сопротивление, длину катушки, количество витков, количество слоев.

Автор:  Iurii [ 24 фев 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22
Достаточно сохранить сечение и сопротивление. Но, так как сечение измерить сложно (оно не имеет форму правильного параллелепипеда), то можно пересчитать параметры, определив диаметр круглого провода. Затем, можно просто намотать катушку без клея и уточнить результат с помощью рассчитанного ранее диаметра провода. После получения приемлемого результата можно приступать к изготовлению основной гильзы. Если гильза должна крепиться к сферической части купола, то на её краю нужно нарезать мелкие зубчики. Вклеивать гильзу лучше на шаблоне, проверяя отсутствие торцевого и радиального биения.

Автор:  Александр 22 [ 25 фев 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii
Я правильно понимаю? Сохранив сечение и сопротивление, мы автоматически сохраняем и количество витков. А вот длина катушки изменится.
Не совсем понял для чего предварительно мотать катушку без клея?

Автор:  Iurii [ 25 фев 2016, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22 писал(а):
Сохранив сечение и сопротивление, мы автоматически сохраняем и количество витков.
Используйте "Калькулятор-блокнот". Он значительно упрощает любые расчёты. Эту замечательную портативную программу можно скачать отсюда>>>
Сделаете расчёт, намотаете экспериментальную катушку без клея и всё сразу станет на свои места. Без клея - чтобы провод зря не расходовать. Намотали, ввели коррективы, если требуется, и смотали провод обратно. Не хотите, мотайте сразу рабочую катушку. Просто, гильзу пищалки, если она с зубчиками, изготовить намного сложнее, поэтому я и рекомендую, убедиться в правильности произведённых расчётов, контролируя результат по сопротивлению пробной катушки.

Сопротивление динамика не должно сильно отличаться, если используются пассивные полосовые фильтры (кроссоверы), так как люди с абсолютным слухом могут почувствовать изменение АЧХ. Поэтому желательно не допускать отклонения сопротивления от исходного не более чем на 10-15% или быть готовым к настройке фильтров. Если используется активные полосовые фильтры, то отклонение сопротивления ВЧ головок может быть и выше.

Автор:  Александр 22 [ 25 фев 2016, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii
Я прошу прощения, что задаю много вопросов, просто хочу достичь бОльшего понимания дела. Сопротивление намотанного на катушку провода и сопротивление такого же точно, не намотанного провода отличаются или нет?
И еще, каким клеем склеивать гильзу с куполом?
Спасибо...)

Автор:  Iurii [ 25 фев 2016, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22 писал(а):
Я прошу прощения, что задаю много вопросов, просто хочу достичь бОльшего понимания дела.
А вы думали для чего форум предназначен? :)
Цитата:
Сопротивление намотанного на катушку провода и сопротивление такого же точно, не намотанного провода отличаются или нет?
Нет конечно. Просто формула даёт слегка приблизительный расчёт. Это обусловлено тем, что длина провода в первом и втором слое отличается. Я как-то писал, что не смог вывести формулу для точного расчёта. Обратился к математику, тот сказал, что простого решения не существует.
Цитата:
И еще, каким клеем склеивать гильзу с куполом?
Можно и 88Н, если он достаточно жидкий или если есть этилацетат. Если клей густой, будет сложно выставить положение купола относительно гильзы. Клей, как бы пружинит и уводит диффузор немного в сторону, противоположную сдвигу. Можно использовать БФ-2, БФ-4, но он долго сохнет и его желательно прогревать при отверждении. Справочник по клеям в шапке топика.

Можно даже Супер клеем приклеить. Его нужно предварительно загустить. Он выручает, когда нужно что-то приклеить к "жирному" пластику. В месте соединения гильзы с куполом нет высокой температуры, так что досрочно обеспечить надёжное соединение. Сейчас есть много разных клеев, которыми можно склеивать разные же материалы. В прошлом ассортимент был весьма скуден и я, в дополнение к 88Н и БФ-4, использовал клей Марс, который стоил недорого и всегда был в продаже. В качестве термостойкого КТ-30, который использовался только в военной промышленности и его было сложно достать.

Завидую тем, кто работает сейчас "на всём готовом". Можно не выходя из дома всё заказать в Китая, начиная от фигурной отвёртки и кончая паяльной станцией или осциллографом.

Автор:  Faq [ 10 мар 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Попался нерабочий динамик из акустики свэн, не звонился отклеил верхний колпачок начал прозванивать оказалось что один вывод динамика замкнут на алюминиевый каркас катушки динамика, временно припаялся к нему и подключил через резистор к усилителю кое как даже играет что делать дальше?

Автор:  Iurii [ 10 мар 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Faq писал(а):
что делать дальше?

Реза... Разбирать к чёртовой матери, не дожидаясь перито... осложнений! (©Покровские ворота)

Вложения:
Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!.jpg
Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!.jpg [ 32.43 Кб | Просмотров: 20183 ]

Автор:  Faq [ 10 мар 2016, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Цитата:
Реза... Разбирать к чёртовой матери, не дожидаясь перито... осложнений!

:D Так и поступил катушка оказалась обугленная витки размотались, пока разбирал динамик в конец развалился :ROFL:

Автор:  Iurii [ 11 мар 2016, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Faq
Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может! Да зачем же они её так крепят?.. Английская вещь! (©Формула любви).

Вложения:
Английская вещь!.jpg
Английская вещь!.jpg [ 39.99 Кб | Просмотров: 20172 ]

Автор:  Александр 22 [ 29 мар 2016, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii
Собрался заказывать у токаря оправку. И хочу уточнить, конусность 0,05 на 50 мм означает, что меньший диаметр детали на 0,05 мм меньше от основного диаметра при ее длине 50 мм. Я правильно понял?

Автор:  Iurii [ 29 мар 2016, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Александр 22
Да, именно так. Нужно получить незначительную конусность, чтобы было проще демонтировать гильзу с шаблона. Не обязательно 5 сотых, можно и меньше. Не столь важен угол, сколь качество и полировки и точность геометрии поверхности цилиндра. Если на цилиндрической поверхности останутся риски, то они могут значительно увеличить трение.

Я всегда закладывал в чертёж 0,05мм, чтобы "яма", которую мог сделать во время полировки нерадивый токарь не отразилась на функционале шаблона. Токарь, скажем, взял шкурку и тянет её за два конца. Давление в середине больше, вот и образуется провал в середине цилиндра. Если бы не это, то можно было бы снизить конусность ещё вдвое.

Автор:  Александр 22 [ 29 мар 2016, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Понял. Спасибо )

Автор:  Денис [ 27 апр 2016, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Поклейка магнитной системы.

Подойдет ли БФ-4 для поклейки магнитной системы? Или лучше эбоксидку?

Автор:  Iurii [ 27 апр 2016, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поклейка магнитной системы.

Денис
Магнитную систему, действительно, можно склеить клеем БФ-2 или БФ-4. Но, для этого нужно иметь сушильный шкаф. Сначала склеиваемые детали покрываются клеем, который полностью высушивается по графику сушки. Затем, детали совмещаются и прижимаются струбцинами. Вся конструкция помещается в сушильный шкаф и доводится до температуры плавления клея.
В прошлом, данная технология использовался для сборки магнитных систем динамиков небольшой мощности. Конечно, намного проще и технологичнее использовать клей на основе эпоксидной смолы.

Автор:  Денис [ 27 апр 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поклейка магнитной системы.

Спасибо!

Автор:  Август [ 04 май 2016, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте Юрий! Я ничего не понял из формулы по ремонту. А если точнее, то я не понял как мне ее применить для перемотки известного мне динамика 10гдш-1-4 в 8ом.

Данные к динамику:
Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,18 мм, намотка двухслойная, в первом слое 33 витка, во втором – 30, омическое сопротивление 3,6 ±0,54 Ом. Каркас звуковой катушки изготовлен из бумаги электроизоляционной марки ЭН-70. Высота ЗК 22 мм, внутренний диаметр 25,7 мм, внешний (вместе с намоткой) 26,8 мм.

Итого: d = ³√ (14*10-5 * 22 * 26 / 7)=0,01144

Почему 7 ом? - потому что я взял среднее между 10 и 15 процентами (12,5%) :oops: которые вы рекомендовали в статье (Поэтому в формулу лучше сразу подставить величину сопротивления на 10-15% меньше паспортной.) Правильно ли я понимаю, что сечение проводника должно быть 0,11?

Автор:  Iurii [ 04 май 2016, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август писал(а):
Правильно ли я понимаю, что сечение проводника должно быть 0,11?

Нет, неправильно.
1. Вы где-то допустили ошибку в расчётах.

d = ³√(0,00014 * 22 * 26 / 7) = 0,23(мм)

2. Эта формула для расчёта диаметра провода, а не сечения. Таблица по которой можно определить не только сечение но и диаметр провода с изоляцией>>>

Автор:  Август [ 04 май 2016, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Так, а как узнать количество витков и ширину намотки уже нового провода?

Автор:  Iurii [ 04 май 2016, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
Количество витков не имеет значения, так как формула их учитывает при расчёте диаметра провода. Длину катушки вы внесли в формулу и её изменять не нужно. Длина катушки (ширина намотки) определяется конструкцией динамика.

Автор:  Август [ 04 май 2016, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii писал(а):
Август
Количество витков не имеет значения, так как формула их учитывает при расчёте диаметра провода. Длину катушки вы внесли в формулу и её изменять не нужно. Длина катушки (ширина намотки) определяется конструкцией динамика.


Спасибо, а какой она должна быть в случае с 10гдш? Сколько слоев навивки? Где это узнать?

Автор:  Iurii [ 04 май 2016, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
У советских по два слоя. Длину уже не помню, давно не практикую. Кажется, что около 20мм. Лучше посмотрите по старой гильзе. Там должны остаться следы катушки, даже если уже смотали провод.

Автор:  Август [ 04 май 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Изначально, всего 7мм, это в случае 4 ом. Эту ширину намотки нарушать не надо?

Автор:  Iurii [ 04 май 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
Если диаметр гильзы 26мм, то по изображению, найденному в сети, длина катушки около 8мм.

Вложения:
Катушка 10ГД-36 (10ГДШ).jpg
Катушка 10ГД-36 (10ГДШ).jpg [ 26.53 Кб | Просмотров: 20550 ]

Автор:  Август [ 04 май 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

я с линейкой мерею, на обоих катушках 7, в самом широком месте 7.2, ну не суть, ширина остается прежней или меняется?

Автор:  Iurii [ 04 май 2016, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
Да, длину катушки можно оставить прежней, тем более, что у вас имеется оригинальная. Ошибка в 1-2мм при таких размерах динамика некритична. При сборке убедитесь, что катушка расположена симметрично относительно тела верхнего фланца магнитной системы.

Автор:  Август [ 05 май 2016, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

А ширина намотки?

Автор:  Iurii [ 05 май 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
В статье, там где приведена формула, этот параметр называется длиной катушки. Вроде мы с ним определились. Остаётся только подобрать диаметр провода, близкий к расчётному.

d = ³√ (14*10-5 * L * D / R)

D – внешний диаметр гильзы в мм.
L – длина катушки в мм.
R – требуемое сопротивление катушки постоянному току.
d – диаметр медного провода без изоляции.

Автор:  Август [ 05 май 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Юрий, все видимо я сделал совсем не так. В статье, под "катушкой" подразумевается только намотка, а я в свою очередь задал параметр длины всей гильзы. Тогда получается d = ³√(0,00014 * 7 * 26 / 7) = ???

Автор:  Iurii [ 05 май 2016, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Август
Для облегчения расчётов, используйте портативный калькулятор-блокнот. Скачать можно отсюда>>> Там же есть пример его использования.

А это шаблон для вашего расчёта.
Копируете туда выражение и потом подставляете значения переменных и жмёте Enter. Получаете ответ:  0,1541156565454
Код:
\\Внешний диаметр гильзы в мм.
D=26
\\Длина катушки в мм.
L=7
\\Требуемое сопротивление катушки постоянному току.
R=7
\\Диметр провода без изоляции в мм.
d =(14*10^-5*L*D/R)^0,333

Или просто мотаете один слой катушки без клея и замеряете сопротивление. Потом умножаете на два. На такую проверку нужно ровно одну минуту.

Автор:  Волна [ 28 май 2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Здравствуйте, так вышло, что мне "перепали" 2 динамика. 75ГД-1-4 рабочий. И 8ГД-1-25 нерабочий. Информации по второму динамику в интернете фактически нет. Проблема в застопоренной катушке. Керн каким-то образом "расцентровался" и теперь выровнять его не представляется возможным. К сожалению, кто-то пытался этот динамик включить, и гильза порвалась, с вытягиванием катушки, в следствии чего не представляется возможным подсчитать количество витков. Известно лишь что катушка двухслойная. Хотелось бы побольше узнать о параметрах и характеристиках этого динамика, и как изъять и отцентровать керн. Восстановлением динамика занимаюсь впервые, поэтому буду тупить.

Автор:  Iurii [ 28 май 2016, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Волна
Я уже не раз описывал, как склеивать магнитную систему и центровать керн. Вкратце. Сначала система разбирается, все следы старого клея удаляются. Затем склеиваемые детали покрываются эпоксидным клеем. Система собирается и зажимается двумя струбцинами. Центровка производится с помощью текстолитового бойка и молотка. Зазор контролируется с помощью иглы подходящего диаметра в трёх точках (по глубине погружения).

Витки считать ну нужно. Достаточно иметь остаток гильзы, чтобы определить длину катушки или кусочек оригинального провода. Формулы для расчёта есть в связанной статье>>>

Топик будет перенесён сюда: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Автор:  Волна [ 28 май 2016, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Все разобрал, не совсем понял методику центровки. Можно ли намотать на керн скотч, либо изоленту, для его центровки?
Может быть Вы имели дело с такими динамиками? Может быть есть хоть какая-нибудь информация по катушке?

Вложения:
1464453722507-1350360137.jpg
1464453722507-1350360137.jpg [ 944.69 Кб | Просмотров: 23173 ]

Автор:  Iurii [ 28 май 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Волна
1. Сначала нужно керн приклеить (круглую штуку). Потом, как я описал выше. Если вы туда что-то намотаете будет сложно вытащить и размер проверять.
Когда вы оденете фланец, он примагнитится. Будьте осторожны, чтобы пальцы не прищемить. Но, когда фланец будет прижат струбцинами, трения будет достаточно, чтобы центровать керн относительно отверстия. Регулируя затяжку струбцин, можно получить нужную силу трения. Прежде чем клеить фланец (деталь с отверстием), потренируйтесь без клея. Но, даже если тестовая центровка пройдёт хорошо и быстро, эпоксидную смолу лучше использовать обычную, а не 15-тиминутную, чтобы делать всё спокойно. При установке фланца старайтесь избежать ударов о керн, чтобы не деформировать детали и не наделать стружки, которую потом придётся вытаскивать из магнитного зазора.
2. Я имел дело с разными динамиками, но информацию специально не накапливал. В этом нет нужды, так как любой динамик можно рассчитать. В вашем же случае (судя по фотографии), вся необходимая информация лежит у вас на столе (слева вверху).

Автор:  Волна [ 29 май 2016, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Не совсем понял что такое "струбцины" и что они из себя представляют. Да, я отмерил длину проволоки, но возникли проблемы с её сечением. У меня нет сопротивления катушки оригинальной, поэтому я не могу рассчитать сечение провода. Высоту намотки катушки я узнал. Фланец был приварен в 4 точках (по краям) и ни капли смолы. Хотел его именно приварить (чтоб уж наверняка).
Ещё есть вопрос. Этот динамик похож на динамик 75ГДН 1-4, различие в магнитах, можно-ли с 75-тки поставить катушку на этот динамик?

P.S. Это не стол, это сабвуфер на 35ГДН, четвертьволновик.

Вложения:
gIbUyrKNzbo.jpg
gIbUyrKNzbo.jpg [ 157.15 Кб | Просмотров: 23163 ]
EzGKd7RI33I.jpg
EzGKd7RI33I.jpg [ 189.9 Кб | Просмотров: 23163 ]

Автор:  Iurii [ 29 май 2016, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Волна
Оригинальное сопротивление динамика 8ГД-1-25 - 8 Ом, если сеть не врёт. Но, сопротивление можно изменить, если зазор позволит. Это тоже можно посчитать.

Места сварки нужно сгладить так, чтобы магнит соприкасался с фланцем без существенного зазора. Конечно, можно и приварить. Струбцины есть у сварщика. Но вот центровать керн он вряд ли станет. Вот если сварщик ещё и является аудиофилом. :)

Струбцины бывают разными, но самая универсальная конструкция выглядит примерно так. То есть, основное отличие в двух зажимных винтах вместо одного у обычных струбцин. Так что, если бы передо мною был большой выбор по близкой цене, то я бы выбрал такие.

Вложения:
Струбцина слесарная универсальная.jpg
Струбцина слесарная универсальная.jpg [ 11.8 Кб | Просмотров: 23155 ]

Автор:  Волна [ 29 май 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Дело в том, что я буду делать все сам, и в роли центровщика и сварщика, и намотчика.Поэтому аудиофильский дух присутствует.
Спасибо за предоставленную информацию!
Остался последний вопрос по наматыванию катушки. Выходит что количество витков и длинна проволоки не имеет значения? Получается можно впихнуть любую проволоку, лишь бы влезла в зазор, и соблюдалюлось оригинальное сопротивление катушки? И по поводу гильзы. Можно-ли ее изготовить из обычной бумаги в несколько слоев? Ну или из каких более-менее подручных материалов ее можно сделать?

Автор:  Iurii [ 29 май 2016, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как склеить магнит с фланцами и при этом отцентровать керн?

Волна
В будущем нумеруйте, пожалуйста, вопросы, если их много.
Волна писал(а):
Выходит что количество витков и длинна проволоки не имеет значения?
Всё имеет значение. Но, так как все переменные связаны жёсткой пропорцией, то изменение одного параметра, влечёт за собой изменение другого или других параметров, в зависимости от того, какие параметры вы считаете определяющими. Например, вы не можете изменить диаметр катушки и ей длину, но можете изменить сопротивление и т.д.
Да, в некоторых небольших пределах можно изменять диаметр провода (на 4-5%), если не удаётся найти провод с необходимым диаметром.
Цитата:
Можно-ли ее изготовить из обычной бумаги в несколько слоев?
Нет, гильза должна быть изготовлена их однослойного материала и бумаги в том числе. Я бумажные гильзы изготавливал только их электрокартона. Это проверенный материал с известными свойствами. Производится в широком диапазоне толщин.
Цитата:
Ну или из каких более-менее подручных материалов ее можно сделать?
Для крупных динамиков можно использовать металл от пивных банок. Только его нужно сначала отпустить, чтобы он хорошо облегал шаблон. Честно говоря, материал от банок пару раз использовал, но не для гильз. Когда занимался ремонтом динамиков, пиво продавали в стеклянной таре. Гильзы делал их листового алюминия, латуни и стеклотекстолита.

Автор:  Волна [ 30 май 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Цитата:
Да, в некоторых небольших пределах можно изменять диаметр провода (на 4-5%), если не удаётся найти провод с необходимым диаметром.

Вопрос #1.Но если хочешь воспроизвести оригинальную катушку, то при увеличении или уменьшении сечения провода, его необходимо будет укоротить или удлинить соответственно?
Пробежался по радиомагазинам, электрокартона не нашел к сожалению, и тонкого текстолита тоже нет. Перспектива делать гильзу из металла не радует, т.к. нужно каким-то образом сделать ее идеально круглой, что в меру моей криворукости фактически невозможно, и придётся запастись кевларовым нижним бельем во избежание возгорания.
Вопрос #2. Можно-ли ее сделать из плотной бумаги?
Вопрос #3.Если всё-таки найду электрокартон, какой толщины посоветуете использовать?

Автор:  Iurii [ 30 май 2016, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

1. При изменении сопротивления катушки, пропорционально меняется количество витков, что в некоторых пределах компенсирует отдачу динамика при прочих равных параметрах. Поэтому никто не считает витки катушки, а ориентируется по физическим размерам катушки и провода.
2. Я уже отвечал на это вопрос. Сам я не изготавливал бумажные гильзы их материала, не являющегося электрокартоном. Хотя гильзы их пищей бумаги встречал. Видел даже катушки собранные на канцелярском клее (жидком стекле). Последний выдерживает высокую температуру, но со временем превращается в песок. Так что, произвольно меняя материалы, вы можете не обеспечить длительную работу динамика.
3. Для динамика с действующей мощностью 50 Ватт подойдёт электрокартон толщиной 0,1-0,125мм.

Автор:  Faq [ 25 дек 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Подскажите захрипел динамик в колонке s30, в динамике были от времени надломлены подводящие они зажаты скобами как их безопасно для динамика отогнуть? поддевал отверткой начало крошится бумага.

Автор:  Iurii [ 25 дек 2016, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Faq писал(а):
были от времени надломлены подводящие
Менять нужно гибкие выводы, если они износились. Если колонки работали с тех пор, как их выпустили, это немудрено. Процесс вот здесь описан>>> При некоторой сноровке, это можно сделать без разборки динамика. Только работать лучше немагнитным инструментом. Стальные инструменты может примагнитить к магнитной системе динамика, что приведёт к повреждению диффузора или пылезащитного колпачка.

Автор:  Faq [ 25 дек 2016, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Спасибо прочитал, а как не разбирая отогнуть скобу и после замены провода подогнуть обратно на не разобранном? пробовал динамик сильно ведет в сторону бумага крошится где латунная скоба.

Автор:  Iurii [ 25 дек 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Faq
Если скобка хорошо проклеена с внутренней стороны диффузора, то можно её сначала прогреть паяльником, чтобы разрушить плёнку клея, а потом, пока скобка горячая, аккуратно отогнуть концы. В некоторых случаях, приходится придерживать скобку ускогубцами с мелкой насечкой так, чтобы торцы одной из лапок попали в насечки.

Есть ещё один способ замены гибких выводов, когда качеством сборки жертвуют в угоду внешнему виду. Так иногда делают не очень способные мастера. Новый гибкий вывод подпаивают к остаткам старого и подклеивают к диффузору. Снаружи вмешательство незаметно, но качество такого крепления хватает только чтобы покупатель донёс АС до дома. :)

Не стоит удивляться первой неудаче. В ремонте р/а вообще кроме знаний требуется ещё и большой опыт. Многие мастера своего дела начинали заниматься ремонтом и конструированием ещё в детстве.

Автор:  Faq [ 26 дек 2016, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Iurii а каким клеем вы проклеивали место крепления подводящих бф-4? в статье написано что можно бф-2, но на клеи написано что он для склеивания металлов? какой будет лучше?

Автор:  skuratov [ 06 янв 2017, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте.
У вас есть формула для расчета двухслойной звуковой катушки - d = ³√ (14*10-5 * L * D / R).
А как будет выглядеть эта формула, если катушка четырехслойная?

Автор:  Iurii [ 06 янв 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

skuratov
Вы можете в исходных данных умножить длину катушка на два и тогда получите значение диаметра провода для четырёхслойной катушки.

Автор:  sumbaev [ 03 апр 2017, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Приветствую всех!Подскажите пожалуйста! Есть магнитная система и корзина от сабвуфера.Как определить высоту намотки на катушке.Старой катушки не осталось.

Автор:  Iurii [ 03 апр 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

sumbaev
В шапке топика есть ссылка на мануал по ремонту динамиков и в том числе по расчёту размеров и и других параметров катушки. Если всю статью не осилите, то читайте отсюда>>>

Автор:  Владимир П. [ 10 апр 2017, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте! Посоветуйте надежный высокотемпературный клей для намотки котушек динамиков. Пользовался БФ 2, не дружит с електрокартоном и тем более алюминеем, попробовал ВС-10Т, теже результаты. Больше 20-ти лет мотал на обычную ЭДП+ естественная сушка, бытовые еще дежит, а помощнее- вздувается бумажный каркас, от алюминия отслаивается. Прям беда. Есть советы запекать оправку вместе с обмоткой- результат (БФ2 и ВС 10Т) ощущение, будто я на слюну приклеил, провод после остывания оправки и обмотки легонько разматывается, без усилий. Спасибо. С ув. Владимир.
Еще вопрос: на сайтах интернет-магазинов, торгующих клеем, да и в инструкциях на клей, пишут о сроке годности-хранения клеев БФ2-10 месяцев, вс10т- 8 месяцев. На сколько это критично? А если клею будет год или два после покупки, сильно ли снизятся показатели? В 95 году начинал мотать на БФ2, который был 88 года выпуска.

Автор:  Iurii [ 11 апр 2017, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Владимир П. писал(а):
БФ 2, не дружит с електрокартоном и тем более алюминеем
Впервые встречаю такое заявление. Фабричные 32-рые были намотаны на алюминиевых гильзах и ничего у них не вздувалось и не отслаивалось. Могу предположить, что у вас клей некондиционный или вы его не развели до нужной консистенции.

Насчёт срока годности. Про БФ-2 не скажу, а БФ-4 можно хранить долгие годы. Но так как они из одной группы, то скорее всего это относится и БФ-2. Вот только не факт, что то что вы купили, это БФ-2. Я недавно купил пару тюбиков клей "Момент", так в них оказался совсем другой клей, который и бумагу толком не клеит - банальный контрафакт. Если ваш клей расфасовывал тот же жулик, то я не удивляюсь, что у вас витки отвалились.

Вообще-то клей уже не раз обсуждали. В частности я рассказывал, что в качестве высокотемпературного пользовался клеем КТ-30.

Автор:  Владимир П. [ 11 апр 2017, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Клей БФ по запаху тот же, что раньше. Покупал в пластиковых бутылочках, по 100 мл. Фасуют сами продавцы, разливая с большой емкости. А какое качество, не знаю. Пробовал и запекать, 130-140 градусов, и при меньшей(100), нагревая оправку вместе с котушкой, два вида клея, а результат плохой. Мне попадались 32-е с полностью отслоенной от каркаса обмоткой.
Некоторые умельцы советуют подавать небольшой ток на обмотку (на оправке), тем самым нагревая ее и запекая. Другие советуют: "Греть катушку используя обмотку как "тэн" принципиальная ошибка. Витки, нагреваясь расширяются и "отлипают" от каркаса - результат склейка никакая. Делается в точности на оборот - прогревается оправка, на которой намотана катушка. Оправка, нагреваясь раньше обмотки, расширяется натягивает витки, заставляя их плотно прилегать к каркасу - больше объяснять нечего. Оправку лучше делать из алюминия, КТР у него выше стали и меди.
Момент я покупаю только хороший, тюбики с большими колпаками, но дороговато, перешел на 88, почти тоже самое.

Автор:  Владимир П. [ 11 апр 2017, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Бф я не разводил. Что это дает? Как на прочность влияет? Если разводить, то обычным спиртом?

Автор:  Iurii [ 11 апр 2017, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Владимир П. писал(а):
Другие советуют: "Греть катушку используя обмотку как "тэн" принципиальная ошибка.
Похоже вы материалом из шапки не заинтересовались. Жаль!

Это я советовал греть катушку с помощью пропущенного через неё тока. Советовал тем, к кого дома нет термошкафа, который используют для отверждения клея на производстве. Нагрев катушки, конечно вне оправки (см. статью), позволяет прогреть склеиваемые детали так же равномерно, как и в термошкафу.

Ваши же выводы по поводу технологии отверждения клея не привязаны к конкретному оборудованию, в частности к конструкции опарвки, поэтому я пока воздержусь от комментариев. Однако тот факт, что проблемы при отверждении возникли именно у вас, вряд ли может быть аргументом в пользу предложенного вами метода.

Автор:  Владимир П. [ 12 апр 2017, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Вашу большую статью, с рисунками, и видео о ремонте, конструкции динамика перечитал всю, некоторые моменты по несколько раз. Все доходчиво. Прочел почти все страницы форума, на данную тему. Но, видно, информация о хороших современных клеях, которые используют разные фирмы и крутые ремонтные мастерские, спрятана за семью замками.

Автор:  Iurii [ 12 апр 2017, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Владимир П.
Я уже лет двадцать не практикую. Когда работал, использовал для намотки катушек только три клея: БФ-4 (80-100оС), ВК-16 ( три компонента 200-250оС) КТ-30 (один компонент 300-350оС). Все эти клеи производятся до сих пор в России и стоят недорого. ВК-16 помню ближе к перестройке исчез с производства и кроме обычных двухкомпонентных эпоксидных клеев уже ничего не было. Но у них предел был не выше 140-160оС. Тогда я перешёл на КТ-30. Долго хранил бутылочку, пока клей прямо в ней не затвердел.

Естественно, что про импортные клеи ничего не знаю, так как их тогда просто не было.

Автор:  Владимир П. [ 12 апр 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Буду пробовать двустороннюю намотку на стеклоткани- это высший пилотаж, только приобрету нужные материалы, либо попробую внутреннюю намотку, с последующим бинтованием стекловолокном ( внешний каркас) и пропиткой клеем, и последующим бинтованием високотемпературной пленкой (после сушки сматывается). Есть такая технология, продвигают эстонцы. Правда, там хуже отвод тепла, хоть они и говорят обратное.

Автор:  Arahis [ 03 сен 2018, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

это не такой уже и высший пилотаж,просто нужно уяснить пару нюансов,а они уясняются практикой,кстати,не дурная ли идея возникла ,при намотке однослойной катушки с шубой каркаса снаружи,в клей подмешивать серебрянку до насыщения,может при этом клей будет лучше отводить тепло,и прочнее будет,у меня был случай с приклейкой ребра головки мотоцикла на эпоксидке,там правда с температурным коэфициентом расширения было связано,так как ни клеил,пока не насытил алюминиевой пудрой клей,переделывал,но как сделал,как камень и при нагреве не теряет свойств,очень надежно,а катушка динамика,тем более НЧ большой мощности греется аж до выгорания,если охлаждение не справляется,вот открылось,что есть и скорее имеется в виду такой параметр как тепловая мощность,когда говорят о мощности динамика,и она пропорционально взаимосвязана с диаметром катушки,тоесть площадью охлаждения

Автор:  zakarya67 [ 03 фев 2019, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Arahis писал(а):
это не такой уже и высший пилотаж,просто нужно уяснить пару нюансов,а они уясняются практикой,кстати,не дурная ли идея возникла ,при намотке однослойной катушки с шубой каркаса снаружи,в клей подмешивать серебрянку до насыщения,может при этом клей будет лучше отводить тепло,и прочнее будет,у меня был случай с приклейкой ребра головки мотоцикла на эпоксидке,там правда с температурным коэфициентом расширения было связано,так как ни клеил,пока не насытил алюминиевой пудрой клей,переделывал,но как сделал,как камень и при нагреве не теряет свойств,очень надежно,а катушка динамика,тем более НЧ большой мощности греется аж до выгорания,если охлаждение не справляется,вот открылось,что есть и скорее имеется в виду такой параметр как тепловая мощность,когда говорят о мощности динамика,и она пропорционально взаимосвязана с диаметром катушки,тоесть площадью охлаждения

ЕСТЬ ТАКОЙ КЛЕЙ АЛСИЛ-5 называется - вот он и предназначен для отвода тепла от склеенных деталей

Вложения:
08.jpg
08.jpg [ 22.03 Кб | Просмотров: 19819 ]

Автор:  Iurii [ 03 фев 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

zakarya67
Просьба не постить в форуме картинки, размещённые на файлопомойках. Когда они оттуда исчезают, в постах появляются дырки.

Автор:  PUFIK [ 06 авг 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Сборка овальных динамиков

Здравствуйте,начал заниматься сборкой динамиков недавно...Хотелось бы услышать дельные советы по поводу-как приклеить овальный диффузор,(именно овальный),к катушке без перекосов.Буду очень рад кто поможет советом...Спасибо...

Автор:  Iurii [ 06 авг 2019, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборка овальных динамиков

PUFIK
Тема будет перенесена сюда: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Форма диффузора не имеет значения. Даже если диффузор круглый, часто требуется при сборке совместить клепёжные отверстия в корпусе, с отверстиями в диффузоре. То же самое касается совмещения положения гибких выводов с клеммами. Если ось симметрии диффузора строго перпендикулярна плоскости его же крепления, то всё должно пройти гладко. В связанной статье или видео вроде я показывал как это отрегулировать. При установке катушки, нужно вращать диффузор, сводя торцевое биение к нолю.

Автор:  PUFIK [ 06 авг 2019, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборка овальных динамиков

Пока не нашёл такое устройство как у вас...Делаю всё на глаз...Но результаты....Увы...желают лучшего...Но думаю это пока.А какие есть ещё способы сводить торцевое биение к нолю?

Автор:  Iurii [ 06 авг 2019, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборка овальных динамиков

PUFIK писал(а):
Пока не нашёл такое устройство как у вас...

О каком устройстве идёт речь?

Я имел в виду вот этот способ устранения торцевого биения.

Автор:  PUFIK [ 06 авг 2019, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Совершенно верно...Прошёл по барахолкам...на такую дрель пока не наскочил...Покупать думаю электро дрель,думаю вариант будет не тот....да и накладно...Вот поэтому и спросил Вас про ещё какие-нибудь методы центровки....

Автор:  Iurii [ 06 авг 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

PUFIK
Электродрель не годится. Можно диффузор угробить.
Я периодически испытывают те же трудности с приобретением товаров. Я в Молдове живу. Даже гонца в Москву посылал. Там всё есть. Но у нас есть блошиный рынок и сайт бесплатных объявлений. Если быть очень настойчивым, то можно много чего купить и весьма недорого.

Автор:  PUFIK [ 07 авг 2019, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Здравствуйте Юрий,спасибо за ответы...Буду теперь знать,(про электродрель).Юрий ещё вопрос:какую Вы мне предложите альтернативу клеям БФ-2 И БФ-6?У нас тут в наших краях таких и в помине нет.Изобилует 88,МОМЕНТ...

Автор:  Iurii [ 07 авг 2019, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

PUFIK писал(а):
какую Вы мне предложите альтернативу клеям БФ-2 И БФ-6?
Альтернатива БФ-2, это БФ-4. Клей БФ-6 - не годится. У него другие свойства и назначение. В топике кто-то ещё справшивал про клей БФ-19, но у нас его не продают и в моём справочнике нет его описания. Так что рекомендовать его я тоже не могу.

Автор:  Деня [ 02 фев 2020, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Всем салют! Такой вопрос. У меня сателиты от 2.1 с серым напылением на дифузоре. Читал, что для сч лучше идет бумага легкая и хорошо пресована но на любителя. Так вот, кто знает, зачем серое напыление (похоже на металлик), создает мелкую шараховатость как в нулевке? Как это сказывается на звуке, или не более чем для красоты. Колпак наклеен пластиковый зеркальный, подвесы тонкие и мягкие ппу.

Автор:  Iurii [ 02 фев 2020, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Деня
Для бытового ширпотреба решающее значение при производстве имеет себестоимость. Не стоит искать какие-то очень умные причины в плане улучшения качества звука и т.д.
От жёсткости колпачка зависит АЧХ в области высоких частот. От цвета покрытия диффузора естественно ничего не зависит. Однако пропитка, меняющая жёсткость диффузора может влиять на равномерность АЧХ. Чем жёстче диффузор (не считая конечно всякие экзотические кевларовые и титановые соты) тем менее равномерна АЧХ и наоборот. Но у мягких диффузоров меньше отдача и ресурс.

Автор:  allrus [ 23 мар 2022, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Помогите пожалуйста советом, что сделать с диффузором старого советского динамика.
Новый такой не достать. Он от радиоприемника Тула, магнитная система громкоговорителя находится внутри диффузора.
Можно как то разгладить что бы не было заломов. Порванные места я естественно заклею

Вложения:
Отклеил11.jpg
Отклеил11.jpg [ 975.93 Кб | Просмотров: 13225 ]

Автор:  Iurii [ 23 мар 2022, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

allrus
Диффузоры разных размеров ленинградцы продают. Можно заказать по почте например здесь: https://www.diffusor.spb.ru/diff.html
Что касается восстановления, то лучше использовать поменьше заплаток. Например разрыв можно восстановить так.
1. Развести немного края разрыва по сторонам.
2. С помощью маленькой жёсткой кисточки (можно укоротить волос) покрыть края контактным клеем 88Н или Момент и подождать пока чуть-чуть подсохнет.
3. слегка смочить пальцы водой или даже слюной и прижать торцы по месту разрыва.
Но если есть сильные неровности, то их можно выровнять, предварительно размочив картон ацетоном. Размачиваемое место нужно приложить к матрице с близкой формой поверхности и прижать выравниваемое место через несколько слоёв х/б такни на время высыхания ацетона. Если есть возможность выточить деревянную матрицу, то можно вернуть идеальную форму. Но, конечно, проще купить новый диффузор.

Автор:  allrus [ 23 мар 2022, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

Большое спасибо за совет и ссылку.
В общем пока ничего путного не придумал, как прогладить утюгом.
Нашелся маленький утюг и колотушка. Немного смочив небольшой кусочек диффузора начинал разглаживать. И так по кругу.
Думаю лучше у меня не получится.
Теперь буду клеить порывы и катушку

Вложения:
22.jpg
22.jpg [ 451.8 Кб | Просмотров: 13222 ]
11.jpg
11.jpg [ 642.85 Кб | Просмотров: 13222 ]
33.jpg
33.jpg [ 647.87 Кб | Просмотров: 13222 ]

Автор:  Iurii [ 23 мар 2022, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отремонтировать динамик самому? Часть 2

allrus писал(а):
Нашелся маленький утюг...
Тоже вариант.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/