Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=367		 Страница 1 из 1
Автор:  dtk [ 19 фев 2013, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Добрый день!

Может быть Вы сможете помочь:

Есть магнитола «Вайва» Каунасского радиозавода. Год производства точно не известен (выпускаются они с 1960х). (http://rw6ase.narod.ru/000/mg/waywa.html)
Помимо прочего, магнитола предполагает подключение внешнего звукоснимателя для воспроизведения и записи на магнитную ленту. Для этого, на задней панели магнитолы предусмотрено «гнездо для подключения стереоприставки» (http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/f/waywa_ml49.jpg). Он представляет собой 7-ми штырьковый штекер. Предполагается, что в это гнездо должен быть включен виниловый проигрыватель.

Не могли бы Вы подсказать, можно ли к этой магнитоле через это «гнездо» подключить внешнее современное аудио устройство (мп3-плеер, компьютер)? Можно ли подключение производить непосредственно при помощи аудио-кабелей в джек-гнездо плеера? (не сгорит ли плеер, не сгорит ли что-то в магнитоле?) Можно ли в это гнездо включить напрямую современный виниловый проигрыватель? (у него, правда, на выходе два «тюльпана», но это, наверно, уже дело подключения).

Заранее спасибо!

Вложения:
Схема магнитолы Вайва Vaiva.djvu [129.23 Кб]
Скачиваний: 108
Автор:  admin [ 19 фев 2013, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
dtk
Внешний источник сигнала подключить можно, если использовать гнездо для подключения звукоснимателя (ЗВ).

Гнездо подключения звукоснимателя отмечено на схеме, как "ЗВ".

Вложение:
Вайва, Миния, гнездо звукоснимателя.png
Вайва, Миния, гнездо звукоснимателя.png [ 11.55 Кб | Просмотров: 21136 ]

Однако Вы сможете получить на выходе только моно сигнал левого или правого канала на выбор. При прослушивании некоторых фонограмм могут быть потеряны звуки (инструменты и т.д.). Чтобы этого избежать, нужно микшировать сигналы левого и правого каналов. В компьютере это можно сделать софтверным путём, а в плеере, например, так.

Вложение:
Схема подключения стерео плеера к моно магитоле.png
Схема подключения стерео плеера к моно магитоле.png [ 3.28 Кб | Просмотров: 21136 ]

В гнездо для подключения стереоприставки ничего включать не следует, так как там присутствуют опасные для плеера напряжения.

Скачать схему и описание магнитолы Вайва, Миния (140КБ).

Вложение:
Магнитола Вайва, Миния.rar [119.63 Кб]
Скачиваний: 185
Автор:  dtk [ 20 фев 2013, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Благодарю Вас!

Супер! Да, все работает хорошо! Звук воспроизводится при нажатой клавише «внешнего звукоснимателя». Все, вроде, работает очень достойно.

А подскажите, пожалуйста, (я все еще о стерео входе): а нельзя ли подключиться к каким нибудь выходам в штекере, обозначенном на схеме как П1? Из него выходит колодка сигналов, идущая на магнитофонную панель. (Наверно это не изменит что-то принципиально, но в родной принципиальной схеме для Вайвы в штекере П1 задействован еще и выход 5, правда с пометкой что «ставится по мере надобности»).
Из области фантазий: а через какой-нибудь преобразователь в штекер П2 «подключения стереоприставки» включиться нельзя, или все-таки последовать Вашему совету и забыть о нем насовсем.

А позвольте еще один дилетантский вопрос: а резисторы, в Вашей схеме подключения стерео в моно, они какие должны/могут быть?

Спасибо!
Автор:  admin [ 20 фев 2013, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
dtk
Если Вы о том, чтобы получить стереозвучание из монофонического аппарата, то это вряд ли. :) Я выложил схему и описание специально для Вас. Там как раз про эту стереоприставку написано.

Резисторы в диапазоне 2... 20ком можно установить.
2k - обозначаются резисторы 2 килоома.
Автор:  dtk [ 20 фев 2013, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Вот, главная мысль, которую я так и не осознал сразу – аппарат монофонический! Сбивали меня с толку все эти переключатели стерео, стереоприставки, и вообще, четыре динамика - режим «surround» же!=)

Благодарю!

P.S. Номинал резистора будет влиять на «мощность» входящего аудио-сигнала? (условно громче/тише или что-то ещё?) Имеет смысл ставить переменные резисторы или достаточно ограничиться постоянным? 0,25 Вт 2 кОм – это оптимальный выбор?
Автор:  admin [ 20 фев 2013, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
dtk писал(а):
Номинал резистора будет влиять на «мощность» входящего аудио-сигнала?
Тут уместнее сказать "уровень сигнала".

Эти резисторы вместе с входным сопротивлением усилителя образуют делитель напряжения.

Входное сопротивление разных усилители находится примерно в диапазоне 47... 470 кОм.
Но, даже если Вы выберете резисторы номиналом 20 кОм, то в самом пиковом случае он поделится на три. Но и тогда, уровень сигнала можно будет скорректировать регулятором громкости плеера или усилителя. Линейный вход УНЧ рассчитан на уровень сигнала 150… 350мВ. А уровень сигнала на выходе плеера достигает 1,5В. Так что, в любом случае уровень сигнала в плеере придётся ограничивать регулятором громкости.

Одним словом, о величине этого номинала можно не беспокоиться. Но оба резистора должны быть одного номинала.

Чтобы получить стереозвук, Вы можете сделать кабель-сплиттер и подать стереоканалы на компьютерные колонки, а одни из каналов (любой) на Вайву, чтобы использовать её в качестве сабвуфера.
Автор:  dtk [ 22 фев 2013, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
admin, спасибо!
Вопрос: уровень сигнала в плеере обязательно необходимо ограничивать? Т.е. это обязательное условие? Просто имею привычку при внешнем соединении разных аудио компонент, устройству, которое «выдаёт» сигнал ставить максимальную громкость. Это не правильно/при этом подключении не применимо?
Как говориться, чем дальше в лес…
Наткнулся с сети на несколько вариантов простейших пассивных сумматоров сигналов.
Помимо того варианта, который Вы предложили, нашел ещё вариант с использованием конденсатора:

Вложения:
Делитель.PNG
Делитель.PNG [ 2.33 Кб | Просмотров: 21097 ]
Автор:  dtk [ 22 фев 2013, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
...И какой-то вообще авангардный вариант, в котором моно-канал получается путём смешения двух стереоканалов и земли. Где на стереоканалы ставят резисторы от 16-20 кОм, а на землю – резистор 2-3 кОм. Будет падение уровня сигнала, но якобы не будут резаться высокие и средние частоты.

Как Вы считаете, какой из этих вариантов всё же стоит попробовать? Или всё же попробовать предложенный Вами вариант?

Среди вариантов мелькают ещё расширители стереобазы, которые, при определённой настройке, также позволяют получать моно сигнал на выходе.
Что Вы скажите о таких устройствах? Вообще, может есть где-то готовые сумматоры аудио сигналов (бюджетные, для домашнего пользования=).

…многие темы так или иначе сводятся к программным сумматорам, т.е. использование аудио-плееров как таковых, без компьютера, останется в стороне.

…ох, я даже не знаю, потянет ли Вайва как ламповый сабвуф. Жалко её под это подписывать, всё же возраст. Хотя, читал мнение, что сами динамики Вайвы весьма слабоваты, а для той начинки, что стоит в ней, для раскрытия её потенциала, можно добавить и более сильные динамики. Готовых рецептов правда не нашёл.
Автор:  admin [ 22 фев 2013, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
dtk
dtk писал(а):
уровень сигнала в плеере обязательно необходимо ограничивать?

Нет, необязательно. Ограничить сигнал, то есть задать уровень громкости, можно в любом из двух устройств, ориентируясь на свой вкус, а точнее, слух.

Нельзя смешать стерео каналы и нечего не потерять. Это следует из самого принципа получения стереосигнала.

Конденсатор в приведённой схеме имеет смысл только в контексте выходных цепей источника сигнала и входных цепей усилителя.

Изображение

Я бы вам посоветовал восстановить полностью эту магнитолу и продать как антикварную вещь. За эти деньги можно будет купить нормальную стереосистему.
Автор:  dtk [ 25 фев 2013, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
admin, спасибо за ответы.
Нашёл не плеере настройку, позволяющую смещать баланс на один из каналов, а также тумблер включения моно. Видимо, это то, что и требовалось.
Однако при активации моно, при смещении баланса в один из каналов, во втором звук так же воспроизводится, но слабее...
...как я понимаю, без активации режима "моно", смещая баланс, мы просто отключаем половину стерео записи, а не получаем все инструменты стерео в одном канале. Вроде, по логике, так.
Автор:  admin [ 25 фев 2013, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
dtk писал(а):
Однако при активации моно, при смещении баланса в один из каналов, во втором звук так же воспроизводится, но слабее...
Обычно так и бывает, так как полностью отключать звук в одном из каналов не требуется. Хотя, в некоторых аппаратах баланс работает на все 100% (зависит от разработчика).
Цитата:
…без активации режима "моно", смещая баланс, мы просто отключаем половину стерео записи, а не получаем все инструменты стерео в одном канале.
Так точно.
Автор:  dtk [ 26 фев 2013, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Благодарю!
На днях спаяю провод, буду "тестировать в разных эксплуатационных режимах")
Автор:  miha3155215 [ 04 фев 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Ищу схему Вайвы, попытался скачать - ответило что вы не авторизованы для скачивания или просмотра файлов. Почему так?
Автор:  Iurii [ 04 фев 2016, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
miha3155215
Скопируйте сюда ссылку по которой вы не смогли скачать схему, чтобы стало ясно о каком линке идёт речь. Дело а том, что ссылки из первого поста ведут на внешний ресурс, а я могу отвечать только за текущий домен oldoctober.com.

Схему магнитолы Vaiva добавил в шапку темы.
Автор:  miha3155215 [ 05 фев 2016, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Ссылка из второго сообщения этой темы (в формате .rar).
Автор:  Iurii [ 05 фев 2016, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
miha3155215
Я проверил и из под вашего профиля (в форуме есть опция для админа - "Проверка прав пользователя" и из под "Гостя", то есть без входа в форум. Ссылка работает, схема скачивается. Наш форум настроен так, что гости могут видеть и скачивать файлы без регистрации.
В чём заключается ваша проблема, я не знаю. Но, обычно, в таких случаях, советуют удалить в браузере файлы cookie форума. Это такие файлы, которые идентифицируют пользователя во время обращения к ресурсу.
Автор:  qza [ 05 фев 2016, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Тоже проверил, файл скачивается и открывается... :)
Автор:  miha3155215 [ 05 фев 2016, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
Сейчас тоже скачал, и из шапки и из второго поста (они разные), без регистрации и сразу после нее не давало скачать.
Автор:  Iurii [ 05 фев 2016, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магнитола «Vaiva» Каунасского радиозавода
miha3155215
Подобные проблемы часто можно решить перезагрузкой страницы или сменой браузера. Интернет не идеален и с каждым годом проблем становится только больше, вне зависимости от применяемых CMS движков. Это я и на себе чувствую. Особенно сложно серфить при плохом соединении, как у меня сейчас.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/