Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Ремонт Романтика 222
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=1637
Страница 1 из 1

Автор:  Ivan.haryk [ 19 апр 2022, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт Романтика 222

Прямой канал усилителя мощности при подключении колонки только фон при отпайке сигнального кабеля от разъема фон остается на выходе на колонку есть постоянные 18 вольт что это может быть?

Вложения:
01.png
01.png [ 615.35 Кб | Просмотров: 15080 ]

Автор:  qza [ 19 апр 2022, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Может быть пробой транзистора, плечо в зависимости плюс или минус на выходе.

Автор:  dostuk [ 19 апр 2022, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
На вашей схеме указаны режимы транзисторов по постоянному току (значения в знаменателе). Измерьте их и расскажите нам.
Ещё вопрос, питание усилителя, согласно схеме, +-15 вольт, вы указываете на выходе 18 вольт. У вас в сети повышенное напряжение или в тестере батарейка подсела? И как вы его (напряжение) измеряете?
Не обижайтесь на вопросы, мы не знаем вашей квалификации.

Автор:  Ivan.haryk [ 19 апр 2022, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

На рабочем канале постоянного вольтажа нет и напряжение не 18 а 15 батарейка была разряжена ток я измерял запихи щупы в разъем для колонки практики в ремонте техники у меня нет но конденсаторы я на платах перепая напряжение на транзистерах не такое же как и на схеме на некоторых такая сама а на некоторых слишком высокая или низкая не исключено что я мог ее неправильно измерить

Автор:  Ivan.haryk [ 19 апр 2022, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

qza писал(а):
Ivan.haryk
Может быть пробой транзистора, плечо в зависимости плюс или минус на выходе.

как он на плате обозначен

Автор:  Iurii [ 20 апр 2022, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
как он на плате обозначен
На плате усилителя мощности, VT1 - верхнее плечо выходного каскада, VT3 - нижнее плечо. Эти транзисторы вынесены за пределы ПП и установлены на радиаторе. Если пробит верхний транзистор по схеме, то на выходе будет плюс, если нижний - минус. Но неисправность может быть и на самой ПП. Поэтому при поиске неисправности нужно сначала отключить выходные транзисторы, а затем добиться устойчивой работы УНЧ без выходных транзисторов на пониженную нагрузку.

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Iurii писал(а):
Ivan.haryk писал(а):
как он на плате обозначен
На плате усилителя мощности, VT1 - верхнее плечо выходного каскада, VT3 - нижнее плечо. Эти транзисторы вынесены за пределы ПП и установлены на радиаторе. Если пробит верхний транзистор по схеме, то на выходе будет плюс, если нижний - минус. Но неисправность может быть и на самой ПП. Поэтому при поиске неисправности нужно сначала отключить выходные транзисторы, а затем добиться устойчивой работы УНЧ без выходных транзисторов на пониженную нагрузку.

Скажите мне что отпаять с платы потому что я в ремонте техники ничего не понимаю

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

отключить я так понял нужно выходные транзисторы VT1 VT3 а дальше что делать?

Автор:  qza [ 20 апр 2022, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Научитесь в инете проверять транзисторы тестером, если пробой, то это наиболее очевидно, тем более есть с чем сравнить в другом плече.

Автор:  Iurii [ 20 апр 2022, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
отключить я так понял нужно выходные транзисторы VT1 VT3 а дальше что делать?

Как проверить транзисторы>>>

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

транзисторы VT1 VT3 проверил рабочие что дальше делать

Автор:  qza [ 20 апр 2022, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Проверьте еще перед ними 10, 11, они тоже с питанием связаны.

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

R27 греется до красного цвета

Автор:  qza [ 20 апр 2022, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Греется с транзисторами или без них?
Не верю, что через Т10 резистор 5Вт греется, но можно его проверить. Скорее все таки через мощный выходной транзистор. Их можно поменять местами, и если нагрев уйдет на резистор другого плеча, то очевидно.
В любом случае у вас есть другой рабочий канал и можно сравнить напряжения, возможно выходной просто полностью открыт почему то, если открыты Т10, Т8...и далее компоненты по цепи.

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Отпаял vt10 и vt11 перестал гретса r27

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

VT10 VT11 рабочие

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

А с VT10 греетса

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

R26 иR27 греютса но если отпаять VT10 не греютса

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Скарее всево ета VT8 он снизу чорний

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

без VT8 фон в колонке также есть

Автор:  Iurii [ 20 апр 2022, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
без VT8 фон в колонке также есть
Нельзя колонку подключать, без выходных транзисторов, которые вы выпаяли. Иначе будет гореть дальше. Я писал выше, нагрузку нужно снизить. Например можно включить колонку через резистор 5-10кОм, чтобы просто контролировать сигнал. R27, R28 включены между выходными транзисторами и выходом УНЧ. Если вы изъяли выходные транзисторы, то эти резисторы не должны греться. Возможно у вас там проводки, которые шли к выходным транзисторам замкнулись между собой или на корпус.

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

транзистеры VT1 VT3 я припаял назад потому что думал что резиторы грелись из-за отпаянные транзистеры но сейчас они отпаяны и резистеры не греются что мне дальше делать?

Автор:  Ivan.haryk [ 20 апр 2022, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

но когда припаян транзистор VT8 тогда без колонки греются 2 другие транзисторы VT8 я отпаял кт315г у меня нет какой-то другой транзистер сюда можно запаять КТ315Б ?

Автор:  qza [ 21 апр 2022, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Слушайте, это я только предположил, что какой то транзистор может быть неисправен, возможно и другой компонент изза чего вся цепь коротит
плюс питания через тот низкомный резистор. Но если вы замеры и их анализ делать не хотите, то у вас имеется два симметричных плеча сверху и снизу, где многие компоненты одинаковы и выполняют аналогичную функцию. Может быть вам проще поменять транзисторы местами, чтобы исключить их из числа виновников, если ничего не поменяется, или наоборот нащупать проблему, если чтото поменяется и проблема перейдет в нижнее плечо.
Ради опыта можно поставить 315Б вместо Г, ничего с ним не будет, хотя Б похуже, а вот 361 на 315 менять нельзя, они разной проводимости (полярности), смотрите направление стрелочки на схеме.

Автор:  Iurii [ 21 апр 2022, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
транзистеры VT1 VT3 я припаял назад потому что думал что резиторы грелись
Если вы включали УНЧ на колонку без выходных транзисторов, то скорее всего мог погореть предвыходной каскад или даже что-то до него. Я боюсь что вы внесёте слишком много дополнительных неисправностей в процессе ремонта, и после этого сложно будет найти мастера, который возьмётся их исправлять. Если вы не очень хорошо паяете, то к тому же разворотите печатную плату. А специалистов по аналоговой технике сейчас раз-два и обчёлся. Сейчас они только умеют чипы менять.

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

нет я припаял кт315б и резистеры перестали нагреваться VT1 VT3 сейчас отпаяны и резистеры больше не нагреваются но я тестером проверим 15 вольт на выходе также есть что делать ?

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Iurii писал(а):
Ivan.haryk писал(а):
транзистеры VT1 VT3 я припаял назад потому что думал что резиторы грелись
Если вы включали УНЧ на колонку без выходных транзисторов, то скорее всего мог погореть предвыходной каскад или даже что-то до него. Я боюсь что вы внесёте слишком много дополнительных неисправностей в процессе ремонта, и после этого сложно будет найти мастера, который возьмётся их исправлять. Если вы не очень хорошо паяете, то к тому же разворотите печатную плату. А специалистов по аналоговой технике сейчас раз-два и обчёлся. Сейчас они только умеют чипы менять.

УНЧ я включал с припаянными выходными транзистерами
паять я умею

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

qza писал(а):
Ivan.haryk
Слушайте, это я только предположил, что какой то транзистор может быть неисправен, возможно и другой компонент изза чего вся цепь коротит
плюс питания через тот низкомный резистор. Но если вы замеры и их анализ делать не хотите, то у вас имеется два симметричных плеча сверху и снизу, где многие компоненты одинаковы и выполняют аналогичную функцию. Может быть вам проще поменять транзисторы местами, чтобы исключить их из числа виновников, если ничего не поменяется, или наоборот нащупать проблему, если чтото поменяется и проблема перейдет в нижнее плечо.
Ради опыта можно поставить 315Б вместо Г, ничего с ним не будет, хотя Б похуже, а вот 361 на 315 менять нельзя, они разной проводимости (полярности), смотрите направление стрелочки на схеме.

значит мне на правом канале перебросить транзисторы местами если перейдет проблема на другое место значит проблема в транзисторах

Автор:  Iurii [ 21 апр 2022, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
УНЧ я включал с припаянными выходными транзистерами
Без обид, но это обычное явление, когда кто-то описывает процесс и думает, что то что он видит, видит и тот кто читает описание.

Из вашего описания сложно понять, что, как и в какой последовательности вы делали. А это важно. С выходными транзисторами при уровне питания на выходе, колонку подключать опасно, так как она может выйти из строя. Дело в том, что когда на динамик подаётся переменный ток, то катушка двигается вместе с диффузором, и часть энергии преобразуется в механическую и отдаётся во внешнюю среду. При постоянном токе, вся энергия превращается в тепло и катушка разрушается.

Не нужно вообще подключать выходные транзисторы, пока УНЧ не будет устойчиво работать. Я же вам говорил это. Да и тут в форуме это сто раз оговаривалось. Когда на выходе УНЧ будет то качество звука, которое вас полностью устроит, тогда можно впаять заведомо исправные выходные транзисторы. Можно, например, наушник подключить через ограничительный резистор, чтобы можно было проконтролировать сигнал. А если подключить наушник через резистор и разделительный конденсатор, то можно проконтролировать сигнал по ходу тех стрелочек, что показывают направление сигнала на схеме.

Ну и измерения нужно делать. Если у вас мультиметр электронный, то можно в режиме измерения полупроводников (обычно иконка диода) и отключенном питании УНЧ, измерить переходы транзисторов, не выпаивая их из схемы. При подключенном питании, можно измерить падение напряжения на переходах транзисторов.

Но чтобы ремонтировать аналоговые схемы, нужно хотя бы о общих чертах понимать как работают эти схемы и как работают транзисторы.

У нас тут есть хороших набор радиолюбительской литературы>>>

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

транзисторы VT1 VT3 VT10 VT11 рабочие при отпаянных выходных транзисторах 15 вольт на выходе проверял тестером я заменил VT8 резисторы перестали греться скажите что мне делать чтобы он заработал

Автор:  Iurii [ 21 апр 2022, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk писал(а):
транзисторы VT1 VT3 VT10 VT11 рабочие
Как пришли к таком у выводу?
Попробуйте при отключённом питании сделать замеры омметром. Я выше писал уже. Если не знаете, что должен показывать омметр, то можете сравнить показания между в одних и тех же точках, в исправном канале и неисправном. Даже если все транзисторы исправные, в чём я сомневаюсь, то неисправным может быть и пассивный элемент. Но начинают обычно с проверки питания и активных элементов.

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

проверил все транзисторы VT8 VT9 VT2 были нерабочие на транзисторах VT10 VT11 на рабочем канале до 2 вольт на нерабочем 15

Автор:  Iurii [ 21 апр 2022, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Меняйте только аккуратно. Сравнивайте цоколёвку транзисторов с рабочим каналом. Когда будете выпаивать, сразу проверяйте.

Автор:  Ivan.haryk [ 21 апр 2022, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

перепая нерабочие транзисторы 15 вольт на выходе пропали но сигнал на усилитель не приходит.
на правом канале абсолютная тишина

Автор:  qza [ 22 апр 2022, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт Романтика 222

Ivan.haryk
Пробитый транзистор открывал следующий транзистор в его цепи, вот резистор и грелся. Теперь ищите где сигнал теряется, транзистор не только может коротить, но и не работать по другой причине. Попробуйте до баз дотронутся, не будет ли наводимый фон 50Гц...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/