Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=159
Страница 1 из 1

Автор:  egor [ 13 май 2011, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

впервой собираю усилитель на тда2030а, схем везде куча, вроде все просто но столкнулся с проблемой питания. перемотал трансформатор ват на 150, итог сечение вторички 1мм, +-17вольт, собрал мост на мд226б, получил+-14. маловато вроде, везде пишут можно +-16-18вольт.добавил емкостя 2х25в по 1000мкф, подкинуло в итоге напряжение хх до +-22в. решил что под нагрузкой как раз все это просядет и норм будет. и тут началось! включил, поет, напруга +-21 на макс громкости, минут через 5 рванул кондер фильтра питания 220мкф, заменил оба на 25в 220мкф, включил опять, через 2 минуты сгорел мост и все замычало. кто че подскажет по всему этому? :evil:

Автор:  admin [ 13 май 2011, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: усилитель на тда2030а. проблема питания

egor

17 * √2 ≈ 24 (Вольт).

А у TDA2030 максимальное напряжение питания ±18 Вольт. Думаю, Ваша микросхема уже накрылась. Мост сгорел потому, что Вы, видимо, не установили предохранители по питанию между блоком питания и микросхемами.

Думаю, что эта статья многое для Вас прояснит. Единственное, что можно добавить к этой статье, так это то, что если вы используете трансформатор, значительно превышающий по мощности оптимальный, то просадка напряжения на максимальной мощности УНЧ будет ниже. Но, это про трансформатор.

А о том, как собрать УНЧ можете почитать здесь. Там же есть и ссылки на другие части усилителя, такие как блок питания и блок регулятора тембра, громкости и стереобазы.

Автор:  egor [ 13 май 2011, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на тда2030а. Проблема питания.

на счет микрухи я тоже думаю накрылась, хотя ни пробитых, не оборваных ног нет, и температура норм. предохранителей нет. а что за формула где корень из двух? непонятен просто момент почему 8 вольт добавленые кондером просели всего на 1 ? на трансе без него с мостом ведь 14

Автор:  admin [ 13 май 2011, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на тда2030а. Проблема питания.

egor писал(а):
а что за формула где корень из двух?

Корень из дух связывает между собой величины действующего и амплитудного значений переменного тока.
Когда Вы меряете тестером переменный ток, то получаете действующее значение, а конденсатор на выходе выпрямителя, не имеющего нагрузки, запряжется до амплитудного или близкого к нему значения.
egor писал(а):
непонятен просто момент почему 8 вольт добавленые кондером просели всего на 1 ?

Мне тоже не всё понятно. В какой момент Вы производили замер, если у Вас выгорели диоды мостового выпрямителя? Что-то тут не сходится или результатов должно было быть два: один до выгорания диодов, а другой после. Чтобы диоды сгорели, ток должен быть больше 3-4 Ампер и при этом должна была бы очень сильно нагреться микросхема. Энергия же должна была куда-то деваться.
Можно предположить, что либо мост был собран неверно, либо Вы мерили один источник, а в это время горел другой.

Один из показателей исправности УНЧ, подключенного к двухполярному источнику питания - ноль или очень близкое к нему значение напряжения на выходе. Однако отсутствие ноля может говорить и о возбуждении УНЧ на высокой частоте. Правда, тогда микросхема должна греться, даже если на входе нет сигнала.

Автор:  egor [ 14 май 2011, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

замер был до того как сгорели диоды, усилитель работал минут 5 и при этом не грелся. короче буду сматывать вторичку. admin спасибо за советы!

Автор:  egor [ 28 май 2011, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

отпишу кому интересно. усилитель работает, пришлось перемотать транс, питание +-19,3в. греется норм!

Автор:  admin [ 28 май 2011, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

egor
Если собрать усилитель строго на ±TDA2030A, то у неё максимальное напряжение питания 22 Вольта. Но, микросхему с другим буквенным индексом и советские аналоги устанавливать тогда будет нельзя, так как у них максимальное напряжение питания всего ±18 Вольт.

Автор:  egor [ 13 июн 2011, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

да, но это не проверочный стенд для разных микрух. работает досихпор, кстати ув админ не подскажеш для этого чуда предварительный усь ибо от плеера тиховато поет?

Автор:  admin [ 13 июн 2011, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

egor писал(а):
...предварительный усь ибо от плеера тиховато поет

Странно, обычно плеер выдаёт полвольта и этого достаточно. Но, если не хватает громкости, то достаточно уменьшить номинал резистора R6. Соотношение номиналов резисторов R5 и R6 определяет коэффициент усиления усилителя.
Изображение
В качестве предусилителя можно использовать любой операционный усилитель. Только большого смысла в этом нет, если не встраивать в УНЧ регуляторы. Если же регуляторы требуются, то можно использовать эту или ей подобную схему.

Автор:  egor [ 08 авг 2011, 05:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

интересная схема, неоднократно встречал похожие на активных системах 2.1!

Автор:  Vitalii [ 30 янв 2012, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Добрый день!!! Года два назад купил сыну ПК. Ну конечно всунуле мне и субуфер фирмы AVE T 36. Привез я все домой. Приехал спец с фирмы(где брал ПК) . Установили Windows.Подключил субуфер. Пока с ним пили кофе, субуфер сгорел. На второй день привезли другой. Пол года поработал и начал глючать. Сначала полетел левый канал, потом субуфер, потом правый. Никак руки не доходили его поченить. Неделю назад решил поченить. Разобрал. Поменял микрухи (три штуки TDA 2030) Включил заработала. Через день , слушая музыку, вдруг одна из колонок начала "орать" , думал что оглохну. Короче проесняются те же сиптомы что были раньше. Трансформатор дает питание 38 вольт. может это и есть причина?

Автор:  admin [ 30 янв 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Vitalii
1. Максимальное напряжение питания микросхемы TDA2030 – ±18 Вольт. Но, это предельное напряжение. Поэтому при нормальном напряжении осветительной сети, напряжение питание на микросхеме должно быть ниже. Ведь по ГОСТ-у, напряжение сети может быть 220Вольт (-10… +5%). На самом же деле, напряжение сети может выше и на 10%. Но, так как микросхему обычно питают нестабилизированным напряжением, то при повышении напряжения сети оно пропорционально увеличивается и на выводах питания микросхемы.

2. Даже если максимально-допустимое напряжение питания не превышено, микросхема может выйти из строя, если превышена максимально-допустимой мощности.

3. При ремонте, связанном со сменой микросхем, могли не заменить теплопроводную пасту. Её нужно менять при каждой смене микросхемы.

4. Другой причиной выхода микросхемы из строя может быть её возбуждение на ультразвуковой частоте. Об этом свидетельствует нагрев микросхемы в отсутствие сигнала.

5. Чтобы не перематывать трансформатор, можно заменить TDA2030 на TDA2040 или TDA2050.

Подробнее здесь.

Автор:  Vitalii [ 05 фев 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Спасибо вам за совет. Трансформатор на выходе показывал 36-38 вольт. И за такого напряжения горели микрухи. Установил другой трансформатор. Напряжение на выходе 23-25 вольт. Заменил микросхимы 2030 на 2050. Надеюсь будет все :good:

Автор:  Giovanni [ 06 авг 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Доброго времени суток. Помогите пожалуйста разобраться с возникшей проблемой. Купил колонки Sven 611 года два назад, работали нормально до недавних пор, когда перестала работать левая колонка, то есть микросхема нагревалась и колонка начинала сильно трещать. Спустя какое то время перестала работать и вторая колонка. Поменял микросхемы TDA2030A все заработало, но греются микросхемы сильно. Спустя пол часа работы в холостом режиме на радиатор не возможно поставить руку (микросхемы ставил на термопасту). Начал искать причину и оказалось что на питание микросхемы 3 и 5 ножке подается 38 вольт из 22 вольт максимальных по даташиту. Трансформатор двухполярный на каждое плечо идет по 14,5 вольт переменки если мерить с общей точкой а на крайних контактах 29,3 В. После электролитов напряжение повышается до 38 В. Специально мерил на таких же рабочих колонках у знакомых такая же история. Вот я и не могу понять как такое может быть? Что неужели китайцы специально штампуют усилители с напряжением питания микросхемы вдвое больше допустимого?
Вот схема усилка.
Вложение:
Sven 611.png [34.45 Кб]
Скачиваний: 0

Автор:  admin [ 06 авг 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni писал(а):
Начал искать причину и оказалось, что на питание микросхемы 3 и 5 ножке подается 38 вольт

Если вы измеряли напряжение между 3 и 5 ножкой, а переменное напряжение на выходе каждой полуобмотки трансформатора 14,5V, то:

14,5*√2≈20,5 (В)

Всё правильно. Вы получили 38 Вольт вместо 40 из-за того, что у блока питания есть существенная нагрузка, что и подтверждаются нагревом радиатора.

Скорее всего, усилитель по какой-то причине возбуждается на ультразвуковой частоте или на выходе присутствует постоянный ток, так как потребление на холостом ходу у исправного УНЧ должно быть минимально.
Вначале нужно проверить конденсаторы С15, С16, С13, С14 на обрыв или потерю ёмкости и резисторы R17, R18 на обрыв.
Конденсаторы С12 и С11 нужно проверить на пробой. Переключатель поз. 30 отключить.

Автор:  Giovanni [ 06 авг 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Конденсаторы все отпаивал и проверял. С13 и С14 нет на плате. Резисторы целы. Так я не пойму значит напряжение на ножках нормальное? Что значит Переключатель поз. 30 отключить. ??

Автор:  admin [ 06 авг 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni писал(а):
С13 и С14 нет на плате
Нет конденсаторов с такими номерами, или нет конденсаторов, которые соединяют выход УНЧ через резисторы в 1 Ом с корпусом?
Если второе, то конденсаторы нужно установить. Без них УНЧ может возбуждаться.
Цитата:
Переключатель поз. 30 отключить. ??
Разомкнуть на всякий случай, чтобы исключить пробой конденсатора С19.

Автор:  Giovanni [ 06 авг 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Конденсаторы С13 и С4 нормальные, они не совпадают с нумерацией на схеме. У С15 и С16 наблюдается незначительная потеря ёмкости.

Автор:  admin [ 06 авг 2012, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni
"Чудес не бывает, как доказал наш профессор Преображенский." :)

Если все элементы обвязки целы, если регуляторы громкости установлены в положение минимальной громкости и в динамиках при этом ничего не слышно, значит, либо неисправна одна из микросхем, либо неисправны обе, либо вы где-то что-то плохо пропаяли, либо что-то куда-то замкнули.

Автор:  Giovanni [ 06 авг 2012, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Спасибо за помощь. Буду копаться. Если найду неисправность отпишусь.

Автор:  Giovanni [ 07 авг 2012, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Админ объясните мне еще раз если не трудно это вы считаете по той формуле напряжение на микросхеме. У микросхемы на ножках 38 вольт как это может быть нормально я не понимаю.

Автор:  admin [ 07 авг 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni
Да, это нормально, так как у этого типа микросхем используется двухполярное питание. В данном случае мы имеем ± 19V.
Изображение
Вот только меня смущает отсутствие диодов VD1, VD2 по типовой схеме. Вы уверены, что их нет на ПП. Если нет, то это может свидетельствовать о том, что схема, на самом деле была рассчитана на микросхемы TDA2040 или TDA2050.
Всё же при повышении напряжения сети, напряжение питания микросхем может выйти за пределы максимально-допустимого. Да, и вообще, эксплуатировать микросхемы в крайних значениях параметров негоже.

Автор:  Giovanni [ 08 авг 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Кажется я нашел причину. Трансформатор в рабочем режиме грелся хуже микрух. Отсоединил транс и оставил его поработать пол часика в холостую. В холостом режиме нагрелся выше 70 градусов. Походу у него межвитковое замыкание. На микросхемы поставил радиатор побольше.

Автор:  admin [ 08 авг 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni
Я Вам задал вопрос про диоды. Их наличие/отсутствие могло бы многое прояснить.

Китайские трансформаторы могут нагреваться до 70-75℃, особенно в летнее время. Экономят они и на меди, и на железе в ущерб КПД. За электроэнергию то не они платят. :)

Автор:  Giovanni [ 08 авг 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Диодов там и в помине нет.

Автор:  admin [ 08 авг 2012, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni
Тогда TDA2030 не годятся.

Автор:  Giovanni [ 08 авг 2012, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Насчет трансформатора сомневаюсь т.к любой трансформатор если он исправен не должен греться на холостом ходу так как он ничего не потребляет, ток почти равен нулю.
Я кажется когда то читал что эти диоды, это вроде бы демпфирующая цепь и может быть защита от переплюсовки.

Автор:  admin [ 08 авг 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

Giovanni писал(а):
…любой трансформатор если он исправен не должен греться на холостом ходу…
В корне неверно. Диапазон рабочих температур закладывается при полном расчёте трансформатора.
Китайцы часто закладывают в расчёты температуру 70-75℃. Это позволяет экономить медь и пермаллой.
Для малогабаритных трансформаторов, рассчитанных на такой режим работы, характерны высокие значения тока ХХ, которые могут быть равны или даже немного выше значений тока под нагрузкой.
При этом, чем меньше размер трансформатора, тем ниже его КПД.

Писал когда-то про трансформаторы >>>

Автор:  zurkach [ 27 фев 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

А НА КАКИХ ЕЩЕ МИКРОСХЕМАХ МОЖНО СОБИРАТЬ ПОРТАТИВНИЕ КОЛОНКИ?

Автор:  admin [ 27 фев 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

zurkach
Есть такие справочники по микросхемам УНЧ под редакцией Е.Ф.Турута. Последний называется "5000 современных микросхем УНЧ и их аналоги". По этой книжке легко выбрать микросхему практически под любое питание, мощность и уровень искажений.

Скачать справочник >>>
Пароль: oldoctober.com

P.S.Текст, набранный в верхнем регистре, в сети считается криком.

Автор:  alex64-kazan [ 08 янв 2019, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель на TDA2030A. Проблема питания.

То же греется. Питание +13 и-13 диоды стоят.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/