Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=1206
Страница 1 из 1

Автор:  Lemag [ 08 фев 2017, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Собрал темброблок на Tda1524a, все классно, но имеется легкий шум.
Теперь хочу собрать и услышать пассивный темброблок с регулированием громкости и баланса, т.к. усилитель стерео.
Вопрос -
1) На какие параметры обратить внимание, при изучении данного аспекта?!
2) На каких элементах (на транзисторах или без них) считается более чистый звук?
3) Может еще что подскажите?

Автор:  Kocтик [ 08 фев 2017, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag писал(а):
1) На какие параметры обратить внимание, при изучении данного аспекта?!

Вам понадобится изучить, что такое входное и выходное сопротивление. И измерить его.
Lemag писал(а):
2) На каких элементах (на транзисторах или без них) считается более чистый звук?

Если с транзистором, то это уже не пассивный. Но без транзистора иногда очень даже часто не обойтись.
Lemag писал(а):
3) Может еще что подскажите?

В журнале "Радио" за прошлый Век точнее не помню был целый цикл статей на эту тему, с графиками расчётами и тд.
Есть золотое правило. Самую большую бяку делает первый транзистор. Поэтому к нему нужно относиться с особой тщательностью.

Автор:  qza [ 08 фев 2017, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Активный, потому и шумит, на на пассивном сильно потеряете в уровне сигнала, может ваш усилитель уже не потянуть. Пассивный подразумевает пассивные компоненты, которым питание не требуется, а транзистор, как уже было замечено, как правило уже активный компонент...

Автор:  Iurii [ 08 фев 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Если собираете усилитель для какого-нибудь цифрового девайса, тот в нём обычно уже имеется цифровой темброблок или эквалайзер.

Автор:  Lemag [ 09 фев 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Товарисчшы, а у кого, какие ТБ и ОУ (как я блеснул талантом? 8) ) стоят? Кто , чему предпочтение отдает?

Автор:  Lemag [ 09 фев 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Читаю-изучаю и попадается мне вот такой универсальный стерео-темброблок, на основе (как пишут) малошумящего операционного усилителя NE5532.
По параметрам имеет:
1) Отношение сигнал - шум...80 Дб.
2) Коэффициент гармоник......<0,05%
3(Входная чувствительность темброблока....100-500 мВ.
Насколько понимаю, это хорошие показатели!

Ваши мнения, Господа! :)

Автор:  Iurii [ 09 фев 2017, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Вы бы с тех. задания начали.
Для какой цели вам темброблок?
Где схема всего устройства, включая АС?
Некоторые темброблоки могут убивать АС, если они без запаса согласованы по мощности с усилителем.

Автор:  Lemag [ 09 фев 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii писал(а):
Lemag
Вы бы с тех. задания начали.
Для какой цели вам темброблок?
Где схема всего устройства, включая АС?
Некоторые темброблоки могут убивать АС, если они без запаса согласованы по мощности с усилителем.


Я думал, что уже примелькался тут! :) :) :)
1) Темброблок для регулирования НЧ, ВЧ, громкости, баланса. Зачем? Разное качество записи(воспроизведения) музыки.
2) Схема устройства ниже. Tda 7265, акустика 8 Ом 20Вт.

3) как произвести расчет запаса по согласованию мощности с усилителем?

Вложения:
Test_Circuit.png
Test_Circuit.png [ 36.19 Кб | Просмотров: 18065 ]

Автор:  Iurii [ 10 фев 2017, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
1. Вы используете аналоговый источник сигнала?
2. АС многополосные или нет?
3. Действующая или среднеквадратичная мощность усилителя не должна превышать действующую мощность АС. В идиллии она должна быть меньше в 1,5 раза. Это продлевает жизнь АС.

Автор:  Lemag [ 10 фев 2017, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii писал(а):
Lemag
1. Вы используете аналоговый источник сигнала?
2. АС многополосные или нет?
3. Действующая или среднеквадратичная мощность усилителя не должна превышать действующую мощность АС. В идиллии она должна быть меньше в 1,5 раза. Это продлевает жизнь АС.



1) не планировал, пока все цифровые.
2) да, широкополосные динамики.
3) на данный момент (насколько я разобрался во всех соотношениях мощностей, амплитуд и зависимостей), мощность усилителя не превышает мощность АС.

Автор:  Kocтик [ 10 фев 2017, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag писал(а):
не планировал, пока все цифровые

Пока все цифровые, не парьтесь с этим. В студии звукозаписи уже побеспокоились о вас и всех остальных слушателях. Всё подтёрли, всё дописали. Вам нужен только регулятор громкости, хороший усилитель и акустика. Попробуйте начать с колонок, всё равно без колонок вам все регуляторы и усилители ничего не сыграют.

Автор:  Lemag [ 10 фев 2017, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Kocтик писал(а):
Попробуйте начать с колонок, всё равно без колонок вам все регуляторы и усилители ничего не сыграют.

Колонки есть уже:
Материал - ясень.
Объем ЗЯ - 80л.
Динамики - 10 Гдш 1-4, по паре на ящик.

Хочу темброблок.
Как Вам такой вариант? Сталкивались? Слышали?

Вложения:
7957957975978979698789.jpg
7957957975978979698789.jpg [ 66.24 Кб | Просмотров: 12435 ]

Автор:  Iurii [ 10 фев 2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag писал(а):
1) не планировал, пока все цифровые.
Дело в том, что цифровая обработка сигнала не прибавляет тепловых шумов. Поэтому целесообразнее регулировать АЧХ цифровых фонограмм в цифровом же виде. Большинство цифровых девайсов уже имеют встроенный темброблок или эквалайзер. Если его нет, например, в телефоне, то можно его инсталлировать дополнительно.

Я пытаюсь вам объяснить, что любой аналоговый темброблок, включенный между цифровым источником сигнала и усилителем, будет добавлять шумы в исходный сигнал. В современной технике даже уже отказываются от передачи аналогового сигнала по кабелю.

Автор:  Lemag [ 10 фев 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii писал(а):
Я пытаюсь вам объяснить...


Юрий, я понял к чему, Вы, ведете! И очень благодарен за это! Но мне хочется попробовать, посравнивать, а уж после и делать то, к чему душа легла! :)

Так что, не обессудьте! :beer:

Автор:  qza [ 10 фев 2017, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
А может ему тепловые шумы душу греют... реально этот шум, даже шум магнитофонной ленты, имеет некоторое психологическое влияние... :)
Lemag
Схема на первый взгляд красиво выглядит, делайте - пробуйте... :) а для регулировки громкости и баланса вам надо все только до первого конденсатора... :)

Автор:  Iurii [ 10 фев 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Не очень корректная схема по входному сопротивлению. Если, скажем, VR1 и VR2 установить в крайнее верхнее положение, то Вход 1 закоротится на корпус. По-хорошему, источник сигнала должен работать на постоянную нагрузку.

Изображение

Автор:  Lemag [ 11 фев 2017, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
Как можно исправить ситуацию?

Автор:  Lemag [ 25 фев 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Навоял я печатку, хочу услышать критики и по-возможности подсказок для исправления. Расстановка переменных резисторов принципиальна, все остальные элементы не привязаны к размерам.

Жду, как говорится с нетерпением! :D

Вложения:
NE5532Р.rar [26.09 Кб]
Скачиваний: 40

Автор:  Iurii [ 25 фев 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
ПП без электрической схемы?
Хотя, явные промахи видны и так. Слишком большая плата - 250мм. При этом очень длинные дорожки и практически нет земли. Как бы эту плату не пришлось экранировать из-за помех.

Автор:  Lemag [ 25 фев 2017, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii писал(а):
Lemag
ПП без электрической схемы?
Хотя, явные промахи видны и так. Слишком большая плата - 250мм. При этом очень длинные дорожки и практически нет земли. Как бы эту плату не пришлось экранировать из-за помех.



А если по контуру ПП добавить дорожку заземления? Есть резон?

Автор:  Iurii [ 26 фев 2017, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag писал(а):
А если по контуру ПП добавить дорожку заземления? Есть резон?
Вам виднее. Ведь только к вас есть доступ ко всей документации. :)

Если вся конструкция умозрительная, то вероятность всяких переделок и доработок вырастает на порядок. Поэтому я всегда рекомендую начинать хотя бы с двухмерных эскизов, в которых прорисовывать всё, вплоть до расположения соединительных кабелей, разъёмов и т.д.

Автор:  Lemag [ 26 фев 2017, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
Вот Вы, Юрий, какой!!! :crazy:

Автор:  Iurii [ 26 фев 2017, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Какой такой?
Вы пошли самым популярным, но неверным путём. Все почему-то думают, что самое главное, это сделать печатную плату, а остальное как-нибудь само-собой рассосётся. Почему вы думаете, большинство радиоконструкторов представляют собой печатную плату. Да потому что это самое простое. Самое же сложное оставляют на откуп радиолюбителю.

У вас ширина корпуса 250мм, значит мощность усилителя предполагается немалая. Большие мощности создают большие наводки. При этом о расположении других узлов усилителя ничего неизвестно. Поэтому велика вероятность, что эти наводки превратятся в паразитную обратную связь или источник помех, если не предпринять каких-то мер. Вот я вам и сказал, что возможно появится необходимость экранирования вашего темброблока.

Автор:  Lemag [ 26 фев 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
Теперь я понял, о чем Вы! Юрий, Вы извините конечно, просто не всегда могу понять Ваши мысли! Вроде предполагаешь одно, а в диалоге получается другое!

Ну а саму ПП, Вы ж смотрели?! Кроме длины дорожек, что еще сделано неправильно или правильно?!

Автор:  Iurii [ 26 фев 2017, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
А с чем её сравнивать то? Где схема, по которой вы её разводили?

Автор:  Lemag [ 26 фев 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
Так вот же она, та же самая!
Посмотрите пожалуйста!

Вложения:
7957957975978979698789.jpg
7957957975978979698789.jpg [ 66.24 Кб | Просмотров: 13777 ]

Автор:  Iurii [ 26 фев 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag
Я думал другая схема, так как регуляторов меньше стало. Первое что увидел, нет фильтра питания у ОУ. По-хорошему, должно быть по сухому и электролитическому конденсатор на каждой шине.
Чтобы печатную плату было удобно проверять, нужно не номиналы писать, а номера элементов согласно электрической схеме. Номиналы могут быть одинаковые, и это может привести к путанице в голове.

Автор:  Lemag [ 26 фев 2017, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Iurii
Это я для себя, чтоб потом проще монтировать было. Проставить номера элементов или Вы уже без них разобрались?

Автор:  Кристи [ 21 окт 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паасивный темброблок с регулированием громкости и баланса.

Lemag писал(а):
Iurii
Так вот же она, та же самая!
Посмотрите пожалуйста!

Схемка не очень. Если делать регулировку тембра, то я рекомендую использовать схему Баскандала. Это классический двухполосный регулятор тембра НЧ и ВЧ. На входе такого регулятора стоит усилитель напряжения, с высоким входным сопротивлением, на выходе которого имеется буферный каскад, работающий в А классе. Это позволит отлично согласовать наш регулятор тембра, с входным усилителем. Выходной каскад ( он показан у вас на схеме ) надо бы тоже умощнить буфером, и переведя его в А класс. Это дело уменьшит выходное сопротивление усилителя. Электролит , стоящий на выходе, не нужен, ибо при двухполярном питании на выходе усилителя должен быть 0. А вот Г образный фильтр из R - 2 ком и С на землю 1000 пф, будет очень не лишним.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/