| Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/ |
|
| Сабвуфер своими руками. Расчёт и настройка фазоинвертора. https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=436 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Славон [ 06 май 2013, 21:54 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Сабвуфер своими руками. Расчёт и настройка фазоинвертора. | ||
возможно я уже всем надоел, но снова прошу помощи! я вновь перемотал динамик, сделал 8 ом катушку. дело дошло до коробки. вопрос, нужен ли фазоинвертор под него ? если есть у кого опыт с такими динамиками, посоветуйте куда его получше запихнуть?
|
|||
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Чтобы настроить порт фазоинвертора (фи), необходимо измерить зависимость сопротивления динамика от частоты ( импеданс). Ты готов? Сложная наука. Но можно ТУПО не париться, а " запихнуть"! Частоту резонанса узнать всётаки придётся. 
|
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
http://www.aie.sp.ru/Calculator_T-S_Vin.html Надо собрать такую вот, не сложную схему. |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
из всего этого, что есть в схеме , у меня есть мультиметр и сопротивления найду. генератора и частотомера нет. (па по поводу расчетов и формул, я в школе был заядлый двоечник и к сожалению решать ничего не умею) я собрал коробку под него из подручных материалов,пока никаких отверстий не делал, внутри и снаружи обтянул войлоком. можно ли вырезать отверстие, скажем круглой формы и вставить в него бумажную трубу из под полиэтиленовой пленки, и двигая в ту или другую сторону на слух определить более или менее нужную длину трубы? и нужен ли вообще ФИ? а если оставить закрытый ящик? если бы я умел и была возможность , то обязательно все рассчитал как надо, а так увы. немного отступлю от темы, есть у меня 2 сабвуфера, один делал сам (практически точная копия заводского, в том числе и фазоинвертор. второй заводской так называемый закрытый ящик. быть может и этот будет хорошо работать без фи? |
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон ну и что, что был двоечником! Считать будет калькулятор "По Виноградовой"! В принципе не очень сложно, если не вдаваться глубоко. И совсем легко, если глубоко не вдаваться. И так: Скачай генератор звуковой частоты тут на сайте. Он сразу показывает частоту. Подключай к усилителю. Сопротивление ( баластное) в 1 ком слишком большое, вольтметр нужен очень чувствительный. Поэтому у меня стоит 10 ом. Калибровочное (4 ом) подобрать сложно, поэтому у меня - 4,7ом. И вольтметр откалиброван на напряжение 4,7 вольт. Для баласта можно переменный резистор использовать, но мощный ( проволочный). А калибровочный резюк нужен только чтоб вольтметр выставить на напряжение равное сопротивлению этого резюка. Вобщем собирай схемку качай генератор, и тогда пойдём дальше! ( уверен- понравится! Потом зАуши не оттащишь!  )P.S. Открой новую тему- " Букварь начинающего сабостроителя"( гыгы! К примеру) (название " почему снова сгорел..." не привлечёт интересующихся колонкостроением) Жду! |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
скачал генератор, сейчас настрою интернет на ноуте и поеду в гараж, все мои творчества теперь там. |
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
О кей! Глянь тему 75 гдн. Текст добавлю позже. |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
кажется заработало, пойду в гараж) |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
nikolaich ну вот я и добрался до гаража, готов приступить к измерениям, генератор скачан, что еще требуется сделать? |
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Коробка утебя герметичная? Труба какого диаметра? Диаметр диффузора какой? Пока тренируйся , запускай генератор. Нужно будет прогонять сам усилок через резисторы, что бы темброблок не влиял на график. Ищи толстую дсп( ( у меня на фото -столешницы 24-36 мм). Ну жен ящик для замеров , без отделки из нутри. Потом из него саб сделаешь. До вечера! |
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Подключай схему ( коробочкой она называется) Если калибровочнй резюк , к примеру5,2 ома , то на частоте 1 кГц регулятором громкости добиваешься на тестере напряжения 0,52 вольта. Снижая частоту, заметишь что где то от 300 гц напряжение начнёт расти, это темброблок влияет. Добейся самой ровной линии( прямой может и не стать) это будет погрешностью усилка, но это не критично.тоже самое с вч тембром. Включай динамик в схему, на частоте 1 кГц и у видишь сопротивление дина на этой частоте. Опускаешь частоту до максимального показания вольтметра- это и есть РЕЗОНАНС! Удачи! Вечером почитаю чего получится! |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
толщина дсп 25 мм. 15 дюймов диффузор. при измерении на переменном токе показывает1,88 вольта остальное позже скину |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
nikolaich я так понял осцилограф нужен?? |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
сопротивление которое вместо динамика 5,4 ома, балласт 60 ом другого нет, между 800 и 700 гц напряжение поднялось на 0,01 в районе 200 гц поднялось еще на 0,01 и составило 0,56 . я не понял где смотреть линию прямую. |
|
| Автор: | Славон [ 07 май 2013, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
размеры ящика изнутри. высота 78 см ширина 39,5 см глубина 31 труба фи диаметр 75 мм толщина трубы 5 мм |
|
| Автор: | nikolaich [ 07 май 2013, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Слава!осцилограф не нужен ! с утра прикину размеры ящика и фи! |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
nikolaich на одном из динамиков нашел маркировку которая говорит что динамик мидбас. быть может к нему и фильтр надо? если я что не так измерил могу завтра вновь произвести замеры! |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): я не понял где смотреть линию прямую. линию надо смотреть в тетрадке, в которой ты рисуешь график измерений! По горизонтали размечаешь частоту от 10 гц до 200гц, для саба достаточно. По вертикали размечаешь сопротивление (напряжение)( вольтметр показывает напряжение, и оно для нас является показателем сопротивления.... Короче- не будем вдаваться в ...науку) Дин имеет сопротивление постоянному току. Оно измеряется омметром. Оно всегда одно и тоже. Так же , дин имеет сопротивление переменному току. И вот его то мы и измеряем, подавая на дин переменное напряжение , и к тому же разной частоты. А это сопротивление -разное , на разной частоте. И оно нам нужнО , что бы грамотно построить саб. Ну так вот- Славон ! Ты уже обзавёлся инструментами для измерения параметров динамика.и поигрался чуть -чуть.Идём дальше. Баластный резюк нас больше не интересует, он просто ограничивает ток. Так как саб должен играть не выше частоты 100 гц, нужно от 100 гц вниз ,до 10гц измерять сопротивление, и найти точку самого большого сопротивления. Если дин на омметре показал R = 3.8 ом( 4.5........)(разные значения бывают). То на частоте 1кГц будет примерно около 4-х гц. А вот на пике( резонансе) сопротивление может дойти и до 40-ка ом. Ищи этот пик! |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Подав с генератора синус в1кГц, громкостью усилка добиваешься показаний на тестере столько вольт , сколько ом показывает калибровочное сопротивление , измеренное омметром. И больше громкость не трогай.( если нужно отключить подачу сигнала, пользуешься только громкостью на програмном генераторе). Вышеописанное называется калибровкой измерительной системы. Теперь подключаем дин. Если он 4-х омный , то на частоте 1 кгц тестер покажет 4 ома(+- 1ом)/вольты=омам/ Если 8-ми омный... Или16-ти..... Зависимость понятна? |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 07:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Вложение: IMG_20130507_124551.jpg [ 322.05 Кб | Просмотров: 14104 ] На Fs(частота резонанса) 22гц сопротивление (Z) равно 26 ом. А на частоте 100 гц -4ома. Это означает, что данный дин можно использовать : 1. Как саб -от частоты 30гц до ~100гц(выше -это уже не саб ,нч звено) 2. Как нч звено в трёхполосной акустике-от 30 до 500. Почему от30гц? Потому , что на частоте резонанса ни один динамик ничего не поёт.(об этом нам говорит наука, ну или кто её там придумал).( в любом случае- на МП-3 нет музыки ниже герц эдак с 60-ти) И по этому , обычно,частоту резонанса умножают на два( одна октава),и уже с этой частоты ждут от динамика кайфа. А теперь про ящик. Без высшей математики это выглядит примерно так- Каждому динамику -свой ящик! А как узнать какой? Примерно так , как я тебе подсказываю. А дальше- гранит науки. |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): nikolaich на одном из динамиков нашел маркировку которая говорит что динамик мидбас. быть может к нему и фильтр надо? если я что не так измерил могу завтра вновь произвести замеры! послезавтра ты уже сам будешь видеть где бас, а где пищалка! Фильтры не нужны только широкополосникам, играющим без нч и вч. И теперь ты будешь мерять всё подряд! (я ж говорил- зАуши не оттащишь!) Понравилось? А ты говоришь-двоешник.... Акстись! И меня подзадорил 
|
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): если бы я умел и была возможность , то обязательно все рассчитал как надо, а так увы. немного отступлю от темы, есть у меня 2 сабвуфера, один делал сам (практически точная копия заводского, в том числе и фазоинвертор. второй заводской так называемый закрытый ящик. быть может и этот будет хорошо работать без фи? ЗЯ (закрытый ящик)-самое простое в изготовлении. Но! Его тоже надо уметь "готовить"(а иначе зачем бы мы с тобой тут об этом говорили) ... Делал сам...( мы все тут САМИ ДЕЛАЕМ. Сайт так называется) Славон, ну ты реально меня " воспламянил"! И я рад тебе помочь! |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
спасибо огромное за помощь!!! сейчас продолжу замеры!!! |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
и еще один вопрос, кажется я совершил ошибку , калибровочное сопротивление 5,4 ома, а динамик 8 ом. это я не так сделал? |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): размеры ящика изнутри. высота 78 см ширина 39,5 см глубина 31 труба фи диаметр 75 мм толщина трубы 5 мм 94 литра -приличный объём. Вычитаем литра два ( дин и войлок)=92. Труба фи.... Реально -труба. Диаметр порта фи -не менее 1/3 от диаметра дина.и от этой площади (формула расчёта фи ырасчитывается длина трубы(далее-порта).если порт по длине не влазит в ящик, то изменяется конфигурация порта. Не круглый, а прямоугольный.... Тут такая привязка: Порт фи предназначен для того, чтобы облегчить работу динамической головки( далее -ДГ) На частоте резонанса((далее-Fs) . /это уже Гранит Науки. Если интересно , то по позжее.ОК? Рановато, пока. Как только снимешь реальную Z-характеристику(зависимость сопротивления от частоты), тогда и поймёшь ... Но спать перестанешь
|
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): и еще один вопрос, кажется я совершил ошибку , калибровочное сопротивление 5,4 ома, а динамик 8 ом. это я не так сделал? нет, ты не ошибку совершил. Ты просто недопонял. Начнём с начала: Есть резистор на 5,4 ома. Громкостью усилка подгони показание тестера(вольтметра) до 5.4 милливольта. Тестер у тебя цифровой( китайский), и ты пишешь показания-0,01... Переключи его что б он показывал 0.1 вольт. И добавляй громкость до 0.54вольт Можешь переключить что б показывало 5.4 (это уже милливольты) Так вот это -0.54 или 5.4 и будет соответствовать твоему калибровочному 5.4 ома. Убираешь этот резюк и подключаешь дин. |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почему опять сгорел динамик? |
Славон писал(а): спасибо огромное за помощь!!! сейчас продолжу замеры!!! рановато благодаришь. если ты сегодня не работаешь, а в гараже меряешь, тогда давай онлайн пообщаемся\я сегодня на работу не попаду\ жду ответа! |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? |
nikolaich я весь день свободен! и конечно же готов пообщаться! |
|
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? |
ну тогда поехали! выставил 5.4 вольта? тетрадку и карандаш приготовил? включай ДГ и ищи Fs \можно скайп наладить,если у тебя есть возможность\ |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? |
nikolaich если не против, то я за скайп. slavon288 |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 14:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? | ||
измерили резонансную частоту, вышло 56 Гц.
|
|||
| Автор: | nikolaich [ 08 май 2013, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? |
Судя по резонансу этот дин является среднечастотником. С правильным акустическим оформлением сыграет от 70гц ( мидбас). Но так как - Не получилось снять сопротивление на резонансе , по этому нет возможности посчитать эквивалентный объём и добротности. Как только будет откалибрована измерительная система , тогда и будет возможным выявить объём ящика и сопротивление на частоте состыковки с вч звеном. |
|
| Автор: | Славон [ 08 май 2013, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как рассчитать и настроить фазоинвертор? |
быть может Админ подскажет? на частоте 1кГц после калибровки системы я подключал динамик и напряжение оно же и сопротивление показывало 1,8 . после проверки 25 гд 26 4 ома суть была такая же, только составило 1,2 . |
|
| Автор: | nikolaich [ 12 май 2013, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сабвуфер своими руками. Расчёт и настройка фазоинвертора. |
Славон приподнял все статьи по измерениям Т-С. Рекомендуют баластный резистор ставить раз в 20 больше ожидаемого сопротивления на Fs. Ты ставил на 60 ом. Попробуй ом на 500. |
|
| Автор: | Славон [ 18 май 2013, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сабвуфер своими руками. Расчёт и настройка фазоинвертора. |
nikolaich я таки устроился на работу, поэтому покинул свой родной город и живу теперь в саранске, дома буду бывать редко, поэтому откладываются все расчеты на неопределенный срок. вчера нашел на работе какую то первобытную ЭВМ (мне так показалось) посмотрю там резисторы)) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|