Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/ |
|
Как расчитывать фильтры для колонок? https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=318 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Иван [ 10 дек 2012, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Как расчитывать фильтры для колонок? |
Исходные данные: есть широкополосник - 50 вт (15 Ом) есть пищалка -12 Вт (25 Ом) есть частота среза для пищалки (для фильтра ВЧ) - 3 КГц исходя из частоты рассчитываем фильтр 2-го порядка например Сопротивление на динах указывают полное, причём я так понимаю на частоте 1КГц Правильно ли я мыслю: заменяем C и L сопротивлением, посчитанным на частоте 1 КГц подставляем в схему и подбираем необходимые резисторы, чтобы одновременно "выделялось" на широкополоснике 50 Вт и на пищалке 12 Вт( так обеспечим равномерную нагрузку на пищалку и широкополосник при увеличении напряжения на выходе усилка) На подобранных резисторах можно посчитать выделяемую мощность. Какие резисторы брать? Чтобы их мощность была на сколько больше рассчитанной? |
Автор: | nikolaich [ 10 дек 2012, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Иван я не умею делать ссылки , но позже дам вам адреса... Может кто из собеседников поможет со ссылками? Если я правильно понял ход вашей мысли, то- Вы совсем недавно занялись расчётом фильтров? Так ? Года за два поисков в сети вот что я освоил: Очень удобная штука-КОРОБОЧКА! По показаниям вольтметра отлично снимаются параметры Тила Смоля, настраивается фазоинвертор. Далее, по формулам конечно, расчёт добротности и всего остального, что необходимо для колонкостроения... Но не ожидайте простых путей... Если конечно вы не решили создать всего одну пару ас, и слушать только их... Дело не простое! Но мне интересное! (ни на одном форуме с вами няньчится не будут... С весны мыкаюсь ... Пока сам не допрёшь-хрен кто подскажет) Спрашивайте! А я пока соберу в кучу свои познания... |
Автор: | admin [ 10 дек 2012, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
nikolaich писал(а): я не умею делать ссылки Просто копируете ссылку в форму ответа и всё.Пример. Я вставил вот такую длинную ссылку: Код: http://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=318&start=0 А движок форума укоротил её, но она всё ещё ведёт на нужную страницу.Ссвлка на этотт топик: viewtopic.php?f=15&t=318&start=0 |
Автор: | nikolaich [ 10 дек 2012, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
admin -я научюсь ! С вашей помощью пойдёт быстрей! Благо Дарю! Но тут Иван помощи попросил. И вы быстрей меня покажите ему ссылки. А я , поддержу его нормальным отношением к начинающему! Ни на каких радиофорумах ему не помогут, в той форме, в какой Иван обратился сюда! Иван! Я сам тут безгоду-неделя! Выбор делать только Вам! Vegalab Hiend. Borda. Radiokot( ни когда не говорите на вегалабе , что вы были на радиокоте) Везде я-nikolaich. Проследите за тем ,чему меня там научили. И как относятся там к начинающим! Вы готовы? (есть такая мудрость- если помощи не просят, не лезь- виноватым останешься...) Рад помочь. Сам, тоже от помощи не отказываюсь. С уважением. Вячеслав. |
Автор: | nikolaich [ 11 дек 2012, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html Иван вот то, чего достаточно для начинающего. И схема Коробочки для параметров Т.Смола. Сопротивления указанного на динамике не достаточно для сшивки динов фильтрами,необходимо сопротивление дина на частоте раздела. Резистор, которым ты пытаешся заменить L иC, снижает отдачу более чувствительного дина. Так тебе необходим расчет фильтров или баланс по чуйке? Баланс можно на слух переменным резистором регулировать, как в с90, например, а потом впаять постоянный. |
Автор: | Иван [ 12 дек 2012, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
nikolaich - сапасибо вам за поддержку Резистор, которым ты пытаешся заменить L иC, снижает отдачу более чувствительного дина. имею ввиду эквивалентное сопротивление L и C на частоте 1 кГц, чтобы можно было посчитать мощность на каждом участке цепи Так тебе необходим расчет фильтров или баланс по чуйке? фильтр от колонки ломо мне достался 2-го порядка, и я так выяснил он расчитан на частоту среза 3 кГц я хочу подобрать сопротивления, чтобы максимально получить мощность с 3-динов, при этом равномерно нагружая их, чтобы нечаянно не запалить один из них( исходя из того, что полное сопротивление дина, если я не ошибаюсь указывается на 1 кГц) т.е. это описано в вопросе Соединение разных по мощности и импедансу динамиков, но там мало кто со мой общался ![]() |
Автор: | qza [ 12 дек 2012, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Я помню у друга была такая проблема: в новых колонках, заводских, несамодельных, постоянно вылетал ВЧ динамик и он его менял несколько раз по гарантии. Проблема была в эквалайзере, ещё совдеповском, не графическом, а параметрическом по моему, который толи возбуждался на ВЧ, толи ещё что-то делал при каких-то переключениях. Так что, с ВЧ и его фильтром надо быть учень осторожным, поскольку его мах.мощность всегда недостаточна в сравнении с общей или НЧ. |
Автор: | nikolaich [ 13 дек 2012, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Иван прочёл тему "соединение...".... Раз уж ты новую открыл, то давай тут продолжим. Если есть возможность, нарисуй и сфоткай схему, фотки колонки(эстрадная чтоли(4а32 ?)), ифото динов! Из твоих описаний мало чего понятно. Да и зоводские параметры- филькина грамота... Пиши! |
Автор: | Иван [ 13 дек 2012, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Вот схемка Вложение: не уверен в L - МГн или мГн, нет под рукой фильтра R около С на старом фильтре - 10 Ом R параллельно L на старом фильтре - 30 Ом то что нарыл по динам: * Модель: Tesla ARO 9315 Размеры [мм]: 390 * Глубина [мм]: 231 * Сопротивление [Ом] 15 * Максимальная стандартная мощность [Вт]: 50 * Custom резонанс [Гц]: 30 * Частотный диапазон [Hz]: 42-10 000 * Чувствительность [дБ]: 100 * Масса [кг]: 10,50 Остальные дины ШП и ВЧ от колонки (Ломо) Солист 30а-188 Ломо (4а-32-2 v4) 25Вт 15 Ом (широкополосник) Пищалка Ломо (если не ошибаюсь 1А22) 12Вт 25 Ом (ВЧ) Корпус сделан не мною, предполагаю с каких - то колонок, точно не Ломо, но по размерам похожим, обшиты, вырезаны под дины дырки, и обиты внутри наверно звукопоглощающим материалом |
Автор: | qza [ 13 дек 2012, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Ах, это тот же вопрос ![]() По закому Ома: Чтобы получить 50Вт на динамике, потребуется напряжение 27.4 Вольта. Чтобы получить 25Вт на динамике - 19.4 Вольта. Разница 8 Вольт должна упасть на резисторе, ток через который 1.3 Ампера, а значит мощность немного более 10Вт, зеленый такой огурец был в совесткое время ![]() Если цифры не перепутал ![]() |
Автор: | Иван [ 13 дек 2012, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
А как быть с ВЧ частью, надо ли учитывать мощность рассеиваемую на L и C? если надо, то на какой частоте производить расчёты? На динах указывают Полное сопротивление, активное и реактивное, соответственно на какой-то эталонной частоте, или усреднённое на диапазоне частот? P.S. с резисторами вроде бы всё понятно, спасибо! |
Автор: | nikolaich [ 13 дек 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Иван благодарить-рано... По-порядку,снизу-вверх: По закону ома расчитанные колонки, не известно ,что сыграют по закону психоакустики. Qza правильно даёт расчёт по распределению мощностей. Но! А теперь смотри на схему сам: Тесла 390 мм( 16 дюймов) его тут как басовик воткнули ,но не обрезали с верху. 4а32 250мм(10 дюмов) -его с низу и сверху(как среднечастотник) Пищалка резана вторым порядком ( последовательный кондёр и паралельная катушка), резисторы образуют делитель напряжения( но почему он стоит в середине фильтра??? ) нонсенс! Такого я не видел.сОри. В любом случае- оба ширика играют общий диапазон! 4а поэтому и приглушен резистором, т.к. Перекричит теслу Иван ,эт колонка делалась для дискотеки,где пьяной толпе не до качества звука. Продолжим, скажи чё от неё хочешь получить ? Муззыку она не сыграет , а звуки музыки сделаем. Ух- ![]() |
Автор: | nikolaich [ 13 дек 2012, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Вот быстренько (часа за два ![]() Расчёт трёхполосной ас с сопротивлением постоянному току: Тесла-15 А4- 15 Вч- 25 ![]() Частоты раздела- 500 гц и 3 кгц. По программе , что в той ссылке. НО! Ни у одного дина на частотах среза не бывает сопртивления ,равного сопртивлению постоянному току (кстати сопротивление по омметру не совпадут и с этими15-15-25... Измерял?) Вот что творится с импедансом (сопротивление относительно частоты) 75гд -3 , верхняя частота по пачпорту 1кгц,на 500герц( выше бестолково) сопр.. Уже 11 ом-!!! ![]() А в нижней части (заявлено-30гц) у него резонансный пик( 15.5 ом), на 50 герцах, где он не играет а , того игляди выскочит.... 10гдш (4 ом) ![]() 25 гд26 ![]() Иван! Ты как...? Продолжать? Прикинь! Это я, ещё сам то- начинающий! ![]() |
Автор: | qza [ 14 дек 2012, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Расчёт, само собой, касается только, кабы чего не сгорело, при условии, что мощность усилителя не превышает суммарной мощности динамиков. Идем далее, аналогично. Примем, сопротивление конденсатора для желаемого диапазона частот пренебрежимо малым, а сопротивление дросселя для тех же частот пренебрежимо большим, тогда резисторы образут делитель. Чтобы получить 12 Вт на динамике 25 Ом, потребуется напряжение 17.4 Вольта (округлим вверх для красоты ![]() Следовательно на верхнем резисторе должно упасть 10 Вольт, а это 7 Ватт. Сопротивление его 14.3 Ома, если сопротивление нижнего достаточно велико в сравнении с сопротивлением динамика. Но возмём его, скажем, в 4 раза большим, чтобы легче считать, например, 100 Ом, тогда по закону о паралельном соединении сопротивлений, их общие сопротивление понизится до 20 Ом, а значит ток возрастёт до 0.87 Ампер. Это значит верхний резистор должен быть уже 11.5 Ом на 8.7 Вт. Срез, само собой, конденсатором и дросселем. А бы так посчитал, а вы сами проверяйте, может быть, где и ошибся ![]() |
Автор: | qza [ 14 дек 2012, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Ах да, если сопротивление, паралельно динамику 30 Ом, то паралельное будет 13.6 Ом. Суммарный ток на полной мощности ВЧ динамика 1.28 Ампер, а значит сопротивние ограничивающего ток резистора должно быть 7.8 Ом. Сопротивление 10 Ом мы немножно, на 20%, ограничиваем ток=мощность через ВЧ динамик. Суммарная мощность колонки составит 50 НЧ + 25 СЧ + 10 Р + 12 ВЧ + 7 Р = 104 Вт и ещё увеличится, если усугублять делитель. Активное сопротивление 8.8 Ом. nikolaich А как бы ты впиндюрил делитель, если не в середину фильтра ![]() От перестановки эР и Сэ при последовательном соединении чего-либо меняется ![]() |
Автор: | qza [ 14 дек 2012, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Иван Для низкой частоты сопротивления конденсатора велико, а для высокой сопротивление дросселя велико, так что, я думаю, мощность выделяемая на них не существенна. |
Автор: | RomanS [ 16 апр 2015, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Здравствуйте! У меня вопрос: есть дин на 300 Вт, 8 Ом, 40 - 5000 Гц и пищаль на 60 Вт, 8 Ом, и корпус. Помогите собрать это в кучу! Имею в виду нужен фильтр. Можете помочь подобрать катушки, конденсаторы и резисторы? |
Автор: | nikolaich [ 22 апр 2015, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как расчитывать фильтры для колонок? |
Да! Если будут данные по параметрам Тилля-Смойла. Без них никак. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |