Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Сигнализация открытия двери
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=1640
Страница 1 из 1

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Сигнализация открытия двери

Ладно, решил таки отдельную тему создать.

Была у меня сигналка и сделал я из телефона гсм звонилку к ней, мб фото подгружу. Смысл в том, что гсм телефон питается от 12В сигналки, там регулятор 5В питает телефон вместо батареи, а реле 12В включается от сигналки при аларме и замыкает кнопку телефона, на удержание которой назначен определенный номер. Потом бесплатные номера закончились и потребность в этом отпала.

Но сейчас мне надо датчик открытия двери, чтобы сообщал дистанционно, инета там нет и не планируется, хотя если симка будет с минимальным инетом за 1 евро в месяц, возможно и так.

Есть также автономный дверной датчик, орет при открытии. На удивление обнаружил там трансформатор на пищалку, и не простой, а высоковольтный, даже мой палец щипнул, и даже в разорванной цепи зуммер слегка попискивает. Принцип работы работы оказался обратный нужному мне, замыкается при приближении магнита, причем не геркон, а какие то открытые контакты.

Геркон есть в магазине за 2 евро, но неохота покупать, тем более NC или NO не уверен, плюс надо еще 12В бп организовать, тут реле 12 вольтовое. Вот и думаю, как все это проще организовать из старого хлама, рассматривается даже проводной телефон, он там есть...

Вложения:
IMG_20220424_142458.jpg
IMG_20220424_142458.jpg [ 959.92 Кб | Просмотров: 9476 ]

Автор:  Iurii [ 24 апр 2022, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Была у меня сигналка и сделал я из телефона гсм

qza писал(а):
Но сейчас мне надо датчик открытия двери, чтобы сообщал дистанционно, инета там нет

Не понял в чём глобальная разница.

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
У меня телефон был адаптирован под штатную сигнализацию, там все на 12В, как я выше описал принцип работы и на левом фото видно.

А теперь мне надо в другом месте только телефон или другое решение га открытие двери, которое не стоит денег. Максимум 1 евро на симку могу разориться. Старых телефонов полно, и какие то зарядки к ним тоже есть, ну и эти датчики открытия тоже без дела валяются. Посмотрел в инете, ничего толкового не нашел за бесценок, скажем до 10 евро весь комплект, вот и думаю как старье использовать.

Автор:  Iurii [ 24 апр 2022, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
А что мешает точно так же подать сигнал с датчика двери на кнопку телефона? Разве что согласовать нужно. Ну так это транзистор. На базу сигнал через делитель, к коллектору кнопку. Нет?

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Надо огород городить, там выход оказался переменным, да еще с вв трансформатором, а сам контакт надо инвертировать, то есть еще питание подавать и еще реле на кнопку. Самое простое я вижу запитать датчик от 5В, там штатно 3В, две ААА батарейки, выпрямить выход этой залитой таблетки и тот же транзистор подключить в 12В реле. Но пока не решился, еще думаю, вот и написал, может есть варианты попроще.

Ваш вариант это без реле и переменка на кнопку...вы же не знаете, как клавиатура телефона запитана, известно только, что замыкание вызывает номер.

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

По моему у меня еще был где то ик датчик без линзы, может его как то заюзать для это цели...?
Сколько этого барахла выбрасывалось, а теперь вот надо что-то придумать, вроде все есть, а так просто не срастается...
Можно микрик найти наверное, но пока не знаю как его приспособить к двери, и опять таки отдельный БП 12В надо, сама зарядка этого телефона по моему 7В.

Автор:  Iurii [ 24 апр 2022, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
вы же не знаете, как клавиатура телефона запитана, известно только, что замыкание вызывает номер.
Да, я не знаю. И конечно, нужно убедиться, что есть гальваническая развязка. Если её нет, то тогда оптрон и транзистор. И вот тогда питание потребуется. А если без оптрона, то для транзистора питания не обязательно. Оно есть на кнопке самого телефона. Я показывал недавно, как от переменного тока транзистор открывать.


Автор:  qza [ 24 апр 2022, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Попробовал я ваш мышиный вариант, не выпаивая из схемы, используя тот же транзистор, дорисовал перемычку и резистор пунктиром. 3В конечно не подано, а маг.контакт он в открытом состоянии 1к6 даёт примерно через микросхему. Не получилось пока, резистор подбирал от 800 до 11к, мало сопротивление кнопка нажата, и цифра блокирована, много цифра работает, но уносишь магнит, идёт хаотичный набор цифры, надо подумать, выключил паяльник уже. В любом случае 2.7 вольт клавы садится до 0.5.

На всякий случай скажу, у меня на цифру 3 кнопка запаралелена, видимо так удобно мне было в гсм подпаяться, чтобы не повторять про цифру 3.

Вложения:
IMG_20220424_193926.jpg
IMG_20220424_193926.jpg [ 538.34 Кб | Просмотров: 9469 ]
IMG_20220424_192520.jpg
IMG_20220424_192520.jpg [ 81.8 Кб | Просмотров: 9469 ]

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Подумал, да, надо резать здесь и здесь, или в одном месте, или даже оба, через микросхему 2.7В видимо садит. Справа это напряжение гсм клавиатуры написано...

Вложения:
IMG_20220424_195104.jpg
IMG_20220424_195104.jpg [ 86 Кб | Просмотров: 9468 ]

Автор:  Iurii [ 24 апр 2022, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Почему глядя на нарисованную вами схему я вспомнил про суперрусика, или как его там... Без обид, но в сегодня уже отмечал сектантский праздник, являясь атеистом. А это наносит дополнительный ущерб здоровью и здравомыслию. :)

Уже серьёзно. Ответил в личку.

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Уж нарисовал на чем было, до этого и рисовать не хотел:)
Если так подумать, я пробовал 800, 1к6 и 11к резисторы, просто других не нашел, и в последнем случае по памяти с магнитом транзистор надёжно закрыт, потому что цифра на клаве нажимается, а без магнита происходит хаотичный набор, значит транзистор открывается, но ненадежно, а значит стоит попробовать промежуток 5к, или еще 10к подоткнуть в параллель, чтобы опять не паять этот макет...


Нет, перепроверил, перепутал, все наоборот, с магнитом хаотичный набор 3 и падение до 0.45, а без магнита 0.5В и 3 на клаве работает...это то меня и смутило сразу...

Автор:  Iurii [ 24 апр 2022, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Меня в молодости учили, что красиво нарисованная схема лучше работает. А потом я многократно в этом убедился. То есть красиво и понятно нужно даже для себя рисовать. Вот у меня, например, где-то затерялась полная схема моего усилителя. Но зато есть блок-схема. Если бы её не было, то я бы сейчас вряд ли мог бы пользоваться всеми функциями этого усилителя.

Или вот ещё. У меня есть два фабричных определителя номера звонящего абонента. К ним есть две инструкции, но инструкция бесполезные. Так как по ним нельзя ни фига настроить. В одну их них я внёс коррективы. И, например, если нужно настроить яркость индикации (когда батарейки сели), то я ищу именно то скорректированную инструкцию. Это я к тому, что любые схемы нужно рисовать разборчиво, и чтобы даже дурак мог разобраться. Тогда потом, в будущем, когда всё забудется что и как там должно работать, можно будет и самому легко въехать во все тонкости.
Я на некоторых схемах даже цоколёвку транзисторов рисовал. Казалось бы есть справочник. Но практика показала, что когда что-то выходит из строя, то это цоколёвка может оказаться как нельзя кстати. Особенно с учётом того, что я в своём любимом справочнике по транзисторам нашёл две ошибки. Да да в том, который вчера рекомендовал и в форум заливал цифровую копию.

Автор:  qza [ 24 апр 2022, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Да это макет на скорую руку, не собирался на него время тратить, просто вы подсказали идею обойтись без реле, а я так не делал никогда, подумал, а вдруг прокатит... :) Пока не прокатило, и странный результат...поэтому и решил подумать.
А пишу здесь еще и, чтобы самому не забыть, что делал уже, а то тыкаешь эти провода и забывается, а потом уже спокойно подумать можно...

Был, блин, рабочий вариант, подаешь 12В и ещё 12В на реле при аларме, а теперь распотрашил всю конструкцию, что делал почти 15 лет назад :) но пока вроде быстро восстановимо. Я не люблю дома этим заниматься, как начнешь чтото делать, все разбросаешь в поисках нужного решения, а потом убирать лень...

Автор:  qza [ 25 апр 2022, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Датчик сделал таки по вашей идее, вроде стабильно работает. Пришлось найти отдельный кт315 транзистор и резистор 11к подошел. Резать ничего не пришлось, просто один контакт взял с одной стороны магнитного контакта, а другой уже был на минусе этого датчика. Ну а 315 с резистором запихал внутрь этого датчика, а на контактах батареи как раз получилось подключение дистанционной кнопки телефона. Сам телефон можно питать от 5В до 6В, в принципе таких зарядок полно. Он кстати похоже в отсутствие симки по удержанию кнопки телефон емердженси вызывает.

Надо было сразу доп.транзистор ставить, а не экспериментировать с имеющимся. Кстати работоспособность самого датчика от этой приставки не сильно пострадала, как я и хотел, более того, внешним выключателем теперь можно принудительно замкнуть датчик как мне надо. Если долго мучаться, что нибудь получится :).

Вложения:
IMG_20220425_011532.jpg
IMG_20220425_011532.jpg [ 178.59 Кб | Просмотров: 5939 ]

Автор:  qza [ 25 апр 2022, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Так понравилось это решение, что появилась идея еще один старый телефон под него переделать, чуть поменьше размером :) и поставить транзисторный ключ уже в телефоне, хотя это спорный вопрос, где длинную линию пустить, а этот оставить по старой схеме для сигналки. Вообще получается, что нужно вывести всего один проводок с маг.контакта, второй контакт уже есть на минусе предполагаемой батарейки. По сути телефон, симка, этот датчик + кт315 с 10к и провода полностью мою проблему должны покрыть. Думаю еще, как удобнее к контактам батарейки подключится, чтобы не паять внешние провода. Кстати, это по идее не мешает виризжать датчику по его штатной схеме при открытии двери, хотя мне это не надо, но получаем отпугивающий звуковой сигнал плюс звонок гсм.

Остается подумать, как на конкретную дверь все это прилепить, штатный крепеж был на двухстроннем скотче, который уже высох, отверстий под винты там нет, стяжкой тоже вроде некуда прицепиться на двери.

Я купил эти датчики по дешевке за 1...2 евро за 4 шт. А вот открытый магнитный контакт интересный. Вроде как легко его сломать, но он дает на удивление четкое срабатывание причем со щелчком. Кто знает что это за материал, по типу биметалической пластины, только реагирующей на магнит...? Еще не искал, понятно геркон, но тут не герметичные контакт, а просто две припаянных прямо на плате навстречу друг другу палочки, что вначале и смутило.

Кстати, в хозмаге хорошие круглые магниты продаются, правда дороговато 6 евро за 10 шт, по одному не продается, но держат хорошо, не оторвешь, блестящие таблетки. Это я к тому, что для удлинения своего руло можно применить...

Автор:  Iurii [ 25 апр 2022, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
только реагирующей на магнит...?
Обычно там готовый геркон стоит. Если там что-то открытое, то это не так надёжно. Геркон - вакуумный или на инертном газе прибор, контакты надёжные.

Автор:  qza [ 25 апр 2022, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Само собой геркон лучше, но полюбуйтесь на это безобразие просто запаянное в плату.

Вложения:
IMG_20220425_154703.jpg
IMG_20220425_154703.jpg [ 712.44 Кб | Просмотров: 5913 ]

Автор:  qza [ 25 апр 2022, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Все, я понял, в инете таких не нашел, но я чувствую, как сильно магнит к датчику тянет. То есть тут такой принцип сильного, но противоположного намагничивания материала в магнитном поле, и поэтому контакты так надежно слипаются, а без внешнего маг.поля они не магнитятся. Это как железка превращается в магнит. Там и положение внешнего магнита указано.

На микросхеме, кстати, есть один свободный выход, я его даже нарисовал, назначение которого я пока так и не понял. Повышающий трансформатор, мини, кстати, тоже прикольно изучить, если он меня за палец щипал от 3В питания... :)

Автор:  qza [ 26 апр 2022, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Взял, кстати, симку за 95 центов, в конторе уверяют, что полгода работает без пополнения, пока деньги не истратишь, то есть 95 центов по 4 цента минута, и еще 250 мег интернета. Я думал, что месяц работает без пополнения, а в 2х местах уверили, что полгода, потому и взял сразу. Не знаю кому верить, на самой упаковке написано на 30 дней, может они сами путают стартовую симку и пополнение, последнее действительно полгода даёт.

Автор:  Iurii [ 26 апр 2022, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Само собой геркон лучше, но полюбуйтесь на это безобразие просто запаянное в плату.
Я не въехал. Это что фабричная плата?

Автор:  qza [ 27 апр 2022, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Конечно, из датчиков, что в супермаркете по дешевке продавались

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Вот, блин, я дурак :).
Питание старого телефона от батареи 4.8В, 4х1.2В МН аккума. Подключил Усб зарядку 5В, 1А, 2А, а потом и 3А. Без симки все работало, а с симкой при регистрации вырубается после пин кода. Заряжал старые батарейки, безрезультатно, давно сдохли, не тянут нагрузку. Но почему же от зарядки 5В не тянет...тут я вспомнил, что кренка от 12В на 5В работала с этим телефоном, но там я был умнее, и по входу и выходу кондеры поставил. И тут меня осенило в кавычках :), подключил кондер на контакты батареи с зарядкой 2А и все заработало. Кстати в 1А все же и с кондером не тянет, вырубает.

Походу еще один момент, появилась старая камера, типа радионяни на 640х480, там тоже есть какие то выходы, наверное на движение. Однако как оказалось софт устаревший, даже из маркета гуглплея удален, оказалось на 4 и 6 андроиде работает...

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Добавлю, поставил 2200 мкФ вместо 1000 и от 1А усб зарядки не вырубает телефон во время регистрации и звонков, просто до лов батери скатывается...раньше я на тонкие провода тоже грешил, а сейчас он от усб провода мыши работает. От 100 мкФ кстати и 2А усб зарядку вырубает, мало.

Есть еще ньанс, с транзистором некоторые цифры набираются парами, даже когда он закрыт, а с контактами реле по моему такого не было, что естественно, но это не мешает сделать запомненный вызов по долгому удержанию кнопки.

Автор:  Iurii [ 29 апр 2022, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
1. Телефон моей жены под большой нагрузкой тоже не может работать от зарядки. Например, если я его использую для управления камкордером и передачи живой картинки, то он разряжается даже будучи включенным к зарядке. Думаю у них кроме всего прочего ещё и слабый контроллер заряда/питания. Что касается импульсной нагрузки, то у меня было что-то подобное с фотокамерой, которой было гнездо внешнего питания. Решил вопрос увеличением сечения провода питания. На камкордере, где кабель питания метра 3-4, вообще пустил кабель, предназначенный для электросети. Ни одного сбоя. Я описывал эту проблему в статье про изготовление USB кабеля. Суть в низком напряжении питания (5Вольт). При токе в один ампер на кабеле сопротивлением один Ом падает один Вольт. Конечно этот Ампер не всё время потребляется, но когда нагрузка растёт, напряжение проседает.
2. Есть такая проблема. Искал для девайсов жены старую версию Panasonic Image App. Нашел на каком-то сайте, где были старые версии Android-ных прогармм. Честно искал ссылку, но не нашёл. Даль что не сохранил.
3. Есть всякие реле микротоковые герконовые.

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
1. Напряжение я пытался замерить, но просадок в момент отключения не заметил. Но прочитав ваше послание придумал еще один способ питания, это с дохлой батареей и кондером 2200 в параллель и от штатной зарядки, которая совсем мала по амперажу. Моторола Д160. Речь шла об современной усб зарядке 1 и 2А прямо на контакты батареи, потому что тогда батареи были 4.8В.

2. Речь даже не о софте, я его так же как вы нашел, а о том, что ни на 9, ни на 10, ни на 11 Андроиде это не работает уже, слишком жестко на вифи там все завязано, а адроид в этом смысле сильно поменялся.

3. Реле надо тогда от 3...5Вольт, у меня есть от 12...

Автор:  Iurii [ 29 апр 2022, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
3. Реле надо тогда от 3...5Вольт, у меня есть от 12...
Если есть геркон, то можно и самому намотать. Чем меньше напряжение, тем меньше витков. Правда провод нужен тонкий, что бы ток снизить.

Автор:  Iurii [ 29 апр 2022, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Ура нашёл я то сайт, где старые версии приложений: https://apkpure.com/

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Геркон у меня не герметичный, см.фото :)

Да, сайт именно такой, он у меня даже на боксе с завода установлен.

Странно, что мне раньше такая простая идея поддержания импульсного большого тока для старых МН батареек в голову не приходила...

Автор:  Iurii [ 29 апр 2022, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
поддержания импульсного большого тока для старых МН батареек в голову не приходила...
Эту методу даже в автомобилях используют для того чтобы продлить жизнь хилых аккумуляторов. Только там не конденсатор, а ионистор.

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Да, ионистор и есть конденсатор. Вопрос в том, что акку не держат слишком большой то, при этом держать конденсатор в параллель батарее вполне безопасно. У меня куча дохлых МН, надо на мышке и пультах потренироваться, там импульсный ток.

Автор:  qza [ 29 апр 2022, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Теперь ищу способ простого крепления магнита, маленького, и датчика, большого на обшитую дверь и на стальной косяк. В самих датчиках мест крепления не предусмотрено, только засохшая со временем липучка, а сориентировать их надо довольно точно. Кроме сверления корпуса пока ничего не придумал... может есть другие варианты...?

Чтобы опять не занимать фотомонтажом, это типа такого

https://izi.ua/p-11753718-dvernaya-i-ok ... arm-jd-188

Изображение

Автор:  Iurii [ 30 апр 2022, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Я бы прикрутил мелкими винтиками по краям каждой из этих коробочек под две небольшие алюминиевые пластинки, в каждой из которых было бы по две дырочки. Потом через оставшиеся дырочки прикрутил бы коробочки к косяку и двери. Планки позволили бы в некоторых пределах двигать коробочки в одной плоскости, а прокладки или изгиб пластинок - в другой. При монтаже приборов сигнализации обычно липучки не исползают - слишком ненадёжно.

Автор:  qza [ 30 апр 2022, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Эх, стал я улучшать телефон, в результате сломал, что уже было сделано. Хотел поправить, а снес 4 мелких смд резистора. Кнопки и без них срабатывают, а вот подключиться в параллель уже не получается. А ведь все уже работало, недаром помнил, что в телефон лучше не лезть...

Да, у меня тоже только одна идея на шурупах крепить...

Кстати комбинация МН батареи плюс 2200 кондер плюс штатная зарядка тоже сработала, но только с одной из МН батарей, при этом иногда могло выключиться при звонке...

Автор:  Iurii [ 30 апр 2022, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
большого на обшитую дверь и на стальной косяк.
qza писал(а):
Да, у меня тоже только одна идея на шурупах крепить...
В стали придётся резьбу нарезать наверное. Сначала убедитесь, что срабатывает по месту. Стальное окружение может нарушить работу геркона.

Автор:  Kocтик [ 30 апр 2022, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
засохшая со временем липучка,... может есть другие варианты...?

Просто свежий двухсторонний скотч, поверх старого. Саморезы, винты, гвозди хороши если нельзя использовать скотч.

Автор:  qza [ 30 апр 2022, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Так и есть, мало того, что там косяк кривой, ровно не закрепишь, но и уже закрепленный магнит на слух датчик не щелкает, железо рядом.
Самое простое это на деревянную полку антресоли закрепить датчик, правда выключатель получается под крепежом, но и магнит тогда надо крепить на мягкой обшивке двери, может быть кронштейны через обшивку пропустить...

Хотя, как Kocтик советовал :), тоже можно, а через мягкую обшивку для надёжности пропустить пластиковые стяжки, просто проколов дыры под них. Только сейчас придумал, короче подумаю еще...Все равно еще телефон надо опять приводить в порядок...если вообще получится. Не знаю где сейчас взять 47к смд резисторы...

Автор:  Iurii [ 30 апр 2022, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Хотя, как Kocтик советовал
Это нужно какой-то профессиональный скотч использовать. То что я юзаю, под постоянной даже небольшой нагрузкой со временем отваливается. Так что если кто знает такой супер двухстронний скотч, то ссылку в студию.

Автор:  qza [ 01 май 2022, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Снизу скотч, и притянуть к мягкой обшивке пластиковыми стяжками, хомутами. Я так даже удлинитель на вертикальную стойку крепил. Только мне надо точно вы верить зазор, а на мягкой обшивке это проблематично, хотя она и задубела уже, а магнит ничего не весит. Мне не принципиально срабатывание, оно для самоуспокоения, не сработает это просто повод проверить систему, если даже 1 из 100 не сработает, то нормально. Короче поставить, 10 раз подряд будет нормально, то уже ок.

Автор:  qza [ 01 май 2022, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Звоню телефон, клаву, получается матрица кнопок. 47к это подтяжка к плюсу каждой линии матрицы, но и без неё кнопка работает. Только вот не найти пока нормальных точек подключения провода, найдёшь с одной стороны, с другой уходит во внутренний слой. 3 руки не хватает, кто бы кнопки матрицы нажимал, когда я звоню :) а сами контактные площадки изолированы пластиком, не хочу пока нарушать его, итак уже прожег в одном месте :)

Автор:  qza [ 01 май 2022, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Все, блин, нашел другую кнопку матрицы, где к резистору можно подключиться. Теперь не 3, а цифра 5 работает от датчика...блин, не лезь внутрь, пока работает. Там индикатор некоторые сегменты пропускает, так, что догадываться в слепую по мануалу приходится, хотел восстановить, в результате провода оторвал...

Теперь можно пробовать на месте, когда туда опять пойду. Вопрос питания остался, с кондером 2200 в параллель штатной бат. из 3х раз 2 раза позвонил и 1 раз выключился во время звонка, но зарядку до этого подключил только перед тестом. Конечно от близости бс на месте будет зависить...

С конденсатором, кстати, и от обычных старых МН акку работает. Есть ещё один позитивный момент, проверить, не вырубилась ли система по питанию, если сигналы открытия не поступили, это звонок на этот телефон, если не в зоне, значит отключился, иначе просто длинные гудки...

Вложения:
IMG_20220501_142423.jpg
IMG_20220501_142423.jpg [ 970.96 Кб | Просмотров: 5751 ]

Автор:  qza [ 01 май 2022, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Пошла жара, вот что значит разобраться :)
На другом теле резики матрицы заменили сборкой 472, может быть и на том я множителем ошибся с 473, не суть. Но я вызвонил кнопку 3 тройку на сборке, только очень мелко все, хз, как подключиться 40Вт паяльником :). Может сразу к золотым контактным площадкам кнопки подключаться где то сбоку...
Матрица на сборках 4х4 то есть 16 кнопок возможно, а где 1 или 0 на порте выдавать это цпу решает. В данном случае удобно, кнопка 3 это пересечение вторых сверху резисторов на обеих сборках.

Красный это один порт цпу, оранж другой порт, зеленая площадка просто для экрана думаю, ну а фиолет это общее питание сборок.

Немного подумал... Верней, наверное не так, как в прошлом теле, а заземление порта красный и оранж на зелёный даст срабатывание узла матрицы, тогда просто замыкание красного и оранж не даст срабатывания ...

Вложения:
IMG_20220501_153717.jpg
IMG_20220501_153717.jpg [ 467.62 Кб | Просмотров: 5464 ]

Автор:  qza [ 02 май 2022, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Пролежала моя сигналка полдня, иногда ложные 5 пятерки набирались на дисплее, но это не страшно, если вызова нет, а вызов это удержание кнопки 5 более 3х сек. Но вот вдруг зазвонил телефон, а это плохо, ложный звонок хуже, чем его отсутсвие при открытии...
Использовать чтоли экранированный провод до датчика... и как можно короче...?

Автор:  Iurii [ 02 май 2022, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
как подключиться 40Вт паяльником
Есть такой старый способ. На жало наматывается медный провод без изоляции диаметром 2-2,5мм. Конец этой "пружины" отводится в сторону так, чтобы он стал продолжением жала. Можно паять мелкие детали, но правда нужно обладать очень твёрдой рукой, так как расстояние от хвата до рабочего пятачка становится запредельным. Мне твёрдость моей руки уже бы не позволила подобную эквилибристику.
qza писал(а):
Использовать чтоли экранированный провод до датчика... и как можно короче...?
Нужно сначала точно выявить причину ложных срабатываний, а тут любые подходы хороши, если логическим путём выявить эту причину не получается. Но вообще ваш подход мне не очень нравится. И не по причине выбранного оборудования, а причине сборки "на соплях". А если учесть ещё и исходное оборудования... Мне эта сигналка сразу не понравилась, когда я плату увидел.

Автор:  qza [ 02 май 2022, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Да, хороший способ, просто лень было маленький 12В паяльник искать. Хотя сейчас и его нашел и 2.5 провод для вашего способа.

Да, блин, опять стал улучшать, в данном случае датчик, провода поменял, и все сломалось, не срабатывает кнопка как надо, даже не понял почему. КТ315 выпаял и прозвонил, ок, толи не закрывается, толи не открывается как надо, как будто параметры ушли, хотя в этом конфиге телефона все работало, резистор на базу 11к. Короче опять разбираться придется.

Автор:  Iurii [ 02 май 2022, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Не люблю я КТ315/КТ361 из-за их бестолкового корпуса и ножек.

Автор:  qza [ 02 май 2022, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Исследовал проблему, подбирал резистор от 11к, 24к, 50к, 470к. В принципе до 100к напряжение на кнопке просаживается от 2.7 до 1.75, а с 470к до 2.5, но проблема все таки в том, что после каких то попыток, напруга с порта совсем снимается и цифра 5 блокируется, не нажимается и на клаве. Обычно после полного обесточивания, акку и бп напруга есть и первый раз срабатывает, а потом уже нет. Хотя раньше работало довольно стабильно...что то заставляет проц отключить порт на линии 5, может быть отсутствие тех резисторов по 47к или даже 472..странно, как оно вчера работало, хотя и не без сбоев с резиком 11к на базе кт315...его кстати тоже поменял на такой же другой для чистоты эксперимента.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Добавил на порт матрицы 10к в параллель 473, поскольку стал предлолагать, что там стоял все таки 472, то есть 4к7. Да, напруга стала более стабильна, но все равно порт сбрасывает питание (1) на порте на 0 после манипуляций, и цифра 5 клавы блокируется, а в датчике вернул 11к на базе тр.ра. Там еще такой ньанс, что восстановление 1 на порте получается только после полного обесточивания тела, включая сьем дохлого акку. Думаю еще прямой кт361 попробовать, есть небольшая вероятность, что изменение полярности лучше заработает. Следующий этап наверное опять реле или оптрон...

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Следующий этап наверное опять реле или оптрон...
Там по клаве наверняка импульсы опроса бегают. Оптрон тоже может вести себя не очень корректно, как и транзистор, с которым не получается.

Я как-то смотрел фильм про Итальянских пенсионеров. Они там для них придумали интересную систему видеонаблюдения, которая анализирует изображение и самостоятельно принимает решение о вызове подмоги, если пенсионер ведёт себя неадекватно или обездвижен дольше контрольного промежутка времени. Но этому фильму уже много лет. Сейчас наверняка они добавили электронные браслеты в эту систему, чтобы отслеживать жизненные показатели. Не знаю, если ли такие системы в свободной продаже. По идее должны быть. Если это браслет, то он бы мог иметь прямой выход в мобильную сеть. Телефоны то уже давно есть в виде браслета и стоят они недорого.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Нет, не думаю, что импульсы...

У меня же есть часы, они не отвечают таким целям.

Смотрите какая мысль, надо проверить на практике: напруга не восстанавливается обычно после срабатывания датчика и нажатия на кнопку одновременно, но чтобы транзистор закрылся на нем должно быть напряжение, а оно было блокировано кнопкой паралельно к - э, вот он и не закрывается, хотя при старте все ок. Если бы это было так, то система вполне бы работала, потому что в обычном режиме кнопку замыкать и не требуется.

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
а оно было блокировано кнопкой паралельно
Когда не вижу перед глазами электрическую схему, плохо соображаю.
Задача то несложная вроде. Просто, имхо, вы хотите минималистическими средствами её решить. А такой подход обычно может приводить непредсказуемым результатам. А у вас даже с питанием не всё в порядке.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Ну что, перевернул транзистор, кт361, пока радует, работает пока стабильно на коротком проводе с 10к резистором (или 11к, 12к не помню точно). Напруга проваливается с 2.7 до 1.5В, но всегда восстанавливается. Я думаю 315 или 361 не принципиально, другая какая то причина была. Там тоже вначале работало, а сейчас 361 я еще и на другом датчике сделал, так что оба сейчас доступны для опытов, 315 и 361.

Схема есть на прошлых страницах, но вот новая. Кстати идею с транзисторе имеено вы подали мне :). Я ухватился, потому что хочу как можно проще, понравилась и даже работало... :)

Вложения:
IMG_20220503_131458.jpg
IMG_20220503_131458.jpg [ 151.45 Кб | Просмотров: 5033 ]

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
работает пока стабильно на коротком проводе с 10к резистором
Заблокируйте помеху конденсатором небольшой ёмкости, если дело в помехе. Можно воткнуть его между общим проводом и проводом, изображённым пунктирной линией.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Удивительно, но факт. Удлинил, вроде работает, напруга 1.5В восстанавливается. Затем выяснил, что если она не восстанавливается, то надо отключить датчик, подождать восстановление напруги 2.7 уже при включенном теле, и тогда подключить датчик. Тогда захотелось использовать имеющийся размыкатель для удобства, отрезал дорожку от микрухи и подключил это выключатель. И блин, опять все перестало работать даже без выключателя, то есть один раз работает, а потом напруга на датчике и на кнопке не восстанавливается, пока не разорвешь цепь датчика, хотя изначально все работало...по ходу еще трансформатор отвалился, но он вроде никак не должен влиять с цепи. В общем на колу мочало начинай сначала... :)

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Там наверное чип-капля? Может вообще отказаться от этого чипа и гудка? Вам вполне достаточно геркона и магнита.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Так капля итак по сути баластом висит, см.схему, только геркон от капли пока не отрезал, но ведь оно опять вначале стабильно работало, я бы не стал усовершенствовать, не добившись нормальной работы...

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Так а на фига вам эта "капля", если она не используется. Используйте только геркон. Хотя вы говорили, что это эрзац какой-то. В топку его. Может он залипает. У вас там есть радиорынок? Даже в моей деревне есть небольшой такой. Там всего понемногу. Но там можно найти за копейки всякую ерунду. Видел там и датчики дверные - магнит плюс геркон. Видел и целые системы сигнализации б/у-шные. Я свои датчики движения тоже там купил.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Чем вам капля то помешала? я хочу минимум переделок, у меня еще 3 штуки таких датчиков валяются.
Теперь мне уже интересно с этим разобраться, кроме того ничего лучшего я пока не придумал. Не уверен что найду замыкающие герконы при удалении магнита. У нас не радиорынок, а магазин, но туда надо ехать еще, может быть поеду, но он не по дороге. Да, один геркон у меня на другой квартире есть, неохота снимать его с двери для исследования, не помню он нС или нО. Сперва идея, потом уже телодвижения :)

Автор:  Iurii [ 03 май 2022, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Не уверен что найду замыкающие герконы при удалении магнита.
Они не только замыкающими, они и переключающими бывают. Но в принципе вам любой годится. Вопрос только на каком расстоянии он будет находится от двери с магнитом.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Мне надо замыкание при открытии двери, чтобы опять с инвертером не возиться.

Автор:  qza [ 03 май 2022, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Ну, давайте порассуждаем, я замкнул выход на клавишу на 10к, и получил просадку 2.7 до тех же 1.5В, а поскольку база по схеме находится на эмиттере, это значит ток через 10к на базе именно это и делает. С другой стороны это ток базы 1.5/10000=0.15мА, однако в мануале вроде указан ток на порядок выше, 2мА. В этом возможно все странности поведения транзистора...?

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Может так?

Вложения:
Сигнализация управляет клавишей телефона.png
Сигнализация управляет клавишей телефона.png [ 8.41 Кб | Просмотров: 5062 ]

Автор:  qza [ 04 май 2022, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Можно попробовать, только не хочется еще 5В подавать, если на коллекторе есть 2.7 до открытия ключа. В вашем случае до разряда конденсатора он будет открыт? Там по моему надо более 3х сек. удержание клавиши, чтобы номер вызвать.
Сейчас 2 возможные связанные проблемы, либо ключ не закрывается после открытия при восстановлении геркона, либо тело не хочет восстановить 2.7В на коллекторе.

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Там по моему надо более 3х сек.
Постоянная времени этой цепи чуть меньше секунды с учётом 0,6 Вольта. Но её легко изменить, подобрав резистор или конденсатор. А как без питания транзистор открыть...

Я бы, если бы делал, всё бы в одном блоке собрал прямо на дверью. Геркон тоже бы в блок спрятал, а на двери оставил бы только магнит. Но это если бы, ну прямо не нашёл бы другого решения. Мне не нравится, что нужно к двери провод тянут. Намного проще было бы поставить направленный на дверь датчик движения от ближайшей розетки и там же разместить блок управления и телефон с зарядкой. Когда я об этом думал, то и понял, что всё это уже есть в IP камере или в IP SIM камере.

Автор:  qza [ 04 май 2022, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
У меня где то есть ик датчик, но без линзы и это еще организация 12В питания. Посчитайте необходимые блоки питания для системы и розетки под них.

Герконы всегда так и устанавливаются, я сам так ставил, обычно магнит всверливают в деревянную дверь, а геркон висит в косяке на проводе.

На счет движения, все это хорошо, но так не делают профессионально сигнализаторщики, сам так работал, во первых сомнительно срабатывание при разных уровнях освещения, во вторых в кадр может попасть не только дверь, и вы будите получать постоянные бессмысленные звонки, срабатывания двери.

В вашей схеме надо располагать транз.р в телефоне, чтобы брать питание от его батареи, а к геркону тянуть провод. У меня сейчас КТ в датчике. Я просто для понимания пишу геркон, у меня этот контакт не геметичный, скорее просто маг.кон.

Но прежде чем паять, давайте проанализируем вашу схему. Геркон закрыт, кондер заряжен, ключ закрыт. Так? Открывается геркон, кондер разряжается, значит ключ откроется с задержкой, вы это хотели, зачем? Затем дверь геркон закрывается, кондер заряжается сразу, это значит ключ и кнопку отпустит без задержки. Для вызова достаточно времени открытия двери, вряд-ли кто-то успеет быстрее 3 сек.войти и закрыть дверь. Обьясните?
РS. Закрытие, заряд сразу, вопрос еще в том, как быстро порт восстановит 2.7В на колекторе и как это он решает . Напомню, что были варианты стабильного восстановления и работы в прошлых схемах, не понимаю, что потом меняется, если я просто провола перепаиваю более удобно со стенда на соплях...

Вложения:
IMG_20220504_123422.jpg
IMG_20220504_123422.jpg [ 72.27 Кб | Просмотров: 5057 ]

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
У меня где то есть ик датчик, но без линзы и это еще организация 12В питания.
Вообще-то есть датчики с питанием от электросети. У меня именно такие стоят. На выходе реле. Можно что хочешь подключить.
Цитата:
во первых сомнительно срабатывание при разных уровнях освещения
А это тут причём. Эти датчики работают в ИК диапазоне. Там у них внутри пиромодули от головок самонаведения. Вот переделка датчика под "луч" (без использования линзы): https://oldoctober.com/ru/motion_sensor_2/ Пересекаете "луч", он срабатывает.
Там правда ещё и модуль видимого излучения задействован, но это для экономии энергии. Вам он не требуется.

Автор:  qza [ 04 май 2022, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Освещение я камеру имел в виду, ну не делают так, причины я пытался обьяснить. Какая разница бп 12 В внешний или внутренний, самые ходовые это 12В от сигналки, там все рассчитано на стандарный свинцовый акку, такая есть без линзы, возможно от 5 В тоже заработает, не пробовал. Вы предлагаете еще большую исследовательскую работу :)? Найти этот датчик кучу коробок перерыть, хотя недавно именно это сделал в поиска резисторов :). Кстати, он может быть и нерабочим, не проверял...
Кстати, как вариант старую проводную мышь переделать, валяется убитая, я с нее усб провод взял для питания этого телефона.

Автор:  qza [ 04 май 2022, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Обмерил тот повышающий транс в схеме, судя по активному сопротивлению 6 Ом первичка и 136 вторичка, К транс.около 20, если одним проводом намотано, это значит от 3В батарейки он давал около 60В напругу на вторичке, что шла на пищалку. Интересно его где нибудь примерить, на повышение или на понижение, миниатюрный.

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Освещение я камеру имел в виду...
Камеры наблюдения сами переключатся в ИК диапазон, когда света мало.

Автор:  qza [ 04 май 2022, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Может быть, но зачем огород городить из элементарной вещи.

Нашел я в своем хламе и тот ик 12В, и микрик с удобным кронштейном. Даже подключил потенциометр 10к, чтобы подобрать ток базы, безрезультатно, напруга не восстанавливается, каким чудом вначале работало непонятно, как будто точно в порог срабатывания попадал. На самом деле клава работает так, если транзистор отпустил, то там в начале от 0.5 до 0.7В, и только потом 2.7В, возможно импульсы идут. С кондером тоже поигрался безрезультатно, но без доп. питания 5В

Короче, поставил древний микрик, где есть нО и нС контакты, и все проблемы ушли, работает стабильно, а если микрик замкнут, дверь долго открыта, то еще идет повторный звонок, а потом уже нет повтора, пока не разомкнешь микрик. Стыдно конечно микрик с коромыслом юзать, но что делать, пока нужный геркон не нашелся. Не получается инвертировать имеющийся магнитный контакт...релюхи только 12 В есть под рукой.

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
напруга не восстанавливается
Вы о чём, о блоке питания, или о напряжении на контактах клавиш телефона?

Автор:  qza [ 04 май 2022, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Да, я на схеме указал 2.7 идет с телефона между портами матрицы, один порт 1, другой 0. Я и полярность этого соблюдаю, когда транзистор ставлю. 2.7 это внутренне питание мк телефона наверное.

С микриком все пока просто замечательно работает, вопрос надолго ли и удасться ли установить его точно на дверь, но задумки есть, на него будет мягкая обшивка давить, см.фото стр.4
Изображение

В ик датчике обнаружилось именно герконовое реле, но замыкается приближении магнита, то есть тоже самая проблема

Автор:  qza [ 04 май 2022, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Ещё вариант, думал вначале. Запитать каплю от клавиши, по идее она от 2ААА батареек питается, мало потребляет в дежурном режиме, 2.7В ей должно хватить. Далее при срабатывании выход генератора выпрямить диодом и подать на базу транзистора, чтобы он открылся и коротнул клавишу, после чего питание с капли снимется...вдруг прокатит...только диод и кондер мб добавить...

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
один порт 1, другой 0. Я и полярность этого соблюдаю
Полярность это хорошо, но там может быть последовательность импульсов опроса. Плюс неизвестно как этот телефон относится к падению напряжения на транзисторе. В идиллии - реле, чтобы с этим не разбираться.
Цитата:
Запитать каплю от клавиши
Вам же нужно клавишей управлять вроде...

Автор:  qza [ 04 май 2022, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Смотрите, кнопка там замыкает порт с 1 на порт с 0, а транзистор паралельно ей, соответствует полярности 315 или 361, см.схему. О каком падении вы говорите? У меня если ключ открылся, в базе резистор достаточный, то на транзисторе тоже 0 вольт. Но раньше каким то образом оно восстанавливалось, если датчик опять под магнитом, а сейчас снова нет.

Реле и было всегда у меня сделано на 12В.

Импульсы да, наверное есть, это у вижу тестером как 0.5...0.7 В до восстановления 2.7В, ну или того, что получается изза базового резистора, например 1.7

Схему датчика вы не поняли, там капля это генератор при разрыве маг.контакта

Автор:  Iurii [ 04 май 2022, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
О каком падении вы говорите?

Если транзистор открыт и на нём ничего не падает, значит после открытия там уже нет вышеупомянутой единицы. Должно падать хоть 0,1-0,2 Вольта.
А вообще дело мутное. Я про телефоны мало что знаю. Когда ремонтировал телевизоры, там 5 Вольт было и клавиатура опрашивалась импульсами. То есть шин было меньше чем кнопок.
Я бы на макете собрал бы эту схему из транзистора и батарейки и подключил бы туда телефон. Посмотрел бы как "голый транзистор себя ведёт без всяких лишних проводов. А потом бы уже всякие "капли" цеплял. Но, в любом случае, когда точно не известно как работает телефонный чип, сложно предсказать как будет себя вести устройство в будущем. Не факт что ваш телефон вообще полностью исправен.

Автор:  qza [ 04 май 2022, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Да там кроме маг.контакта итак ничего лишнего уже нет, а контакт можно заменить на любой выключатель. Главное, что идеи нет, что искать. Придется просто геркон искать, замыкающий без магнита.
А телефон конечно уже неисправен, раз я 4 резистора невозвратно снес и один попытался восстановить не уверенно в номинале 472 или 473.
Но при этом клавиши все равно работают, подтяжка и внутри мк есть, 0 и 1 выдают, там не открытый коллектор.

Автор:  Iurii [ 05 май 2022, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Придется просто геркон искать, замыкающий без магнита.
Разница между обычным выключателем и мягкой клавиатурой в том, что дребезг в выключателе имеет диапазон почти по всему напряжению питания, а у мягкой клавы, в дребезге ещё присутствует довольно приличное сопротивление эластичного контакта.

Что-то подобное, хотя и с обратным знаком, я наблюдал в двух своих камерах, где используются тарельчатые кнопки. Когда в этих кнопках сопротивление контакта увеличилось всего до 10 Ом, это каким-то образом приводило к некорректной работе кнопок. Либо кнопка при нажатии вызвала действие, свойственное другим кнопкам, либо нажатие приводило к зависанию камеры (последнее случалось довольно редко). Я предположил, что сигнал с этих кнопок подаётся на не очень хороший триггер Шмитта, который был заточен под слишком узкий диапазон дребезга. Устранение этих 10 Ом возвращало камеры к работе уже несколько раз. То есть это не какой-то случайный баг, а финча триггера.

Автор:  qza [ 05 май 2022, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Если вы о восстановлении питания на клавише, то там конечно другая причина

Автор:  Iurii [ 05 май 2022, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
то там конечно другая причина
Пока причина неизвестна, то рано отметать часть версий. Или нет?

Автор:  qza [ 05 май 2022, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Я же вижу, что открывается он исправно, напруга на клавише падает до нуля, вот восстановление проблема. Кроме того нажатие самой клавиши не всегда кз, там бывает сопротивление и она срабатыевает. кз если только сильно жать.

Автор:  qza [ 06 май 2022, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Кстати, вчера сделал на месте с микриком, все работает за исключением того, что в том месте сигнал ГСМ слабее, поэтому кондера 2200 не всегда хватает на звонок и тело может выключиться, но я пока не оставил включенным, позже поэкспериментирую. На микрик нажимает просто торчащая металическая пластинка от корпуса рс, засунутая под обшивку, потому что зазор между микриком и обшивкой оказался великоват.

Автор:  qza [ 09 май 2022, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

В общем не потянул дохлый акум + кондер 2200 нормальную работу, после простоя и долгой зарядки сработал один раз и выключился, хотя днём ранее стабильно работал в течении дня. Вероятно он заряжает акум и вырубает зарядку, а потом уже происходит саморазряд, но напруга не падает до предела нового цикла заряда, а когда надо совершить звонок, замороженный акум уже не тянет. Буду ставить усб зарядку 2А + 2200 кондер на клеммы батареи.

Посмотел более новые моторолы, у меня их еще 4 штуки разных, где 3 контакта на кнопку, включая землю или обший или минус. К минусу конечно удобно проводок подключить, а вот 2 других работают так, что их соединение дает блокировку этой линии матрицы, то есть другие кнопки на этой линии не работают, хотя те, что к ней не относятся работают. А вот само нажатие цифры, это соединение этих двух на минус. Думаю, как одним контактом обойтись. Одна кнопка питания только соединение одного контакта на минус.

Автор:  Iurii [ 10 май 2022, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Думаю, как одним контактом обойтись. Одна кнопка питания только соединение одного контакта на минус.
Один магнит, два геркона. Дёшево и сердито. :)

Автор:  qza [ 10 май 2022, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Вот ещё скажите, два геркона, хотя мб придётся и так.

Я попытался замерить импульсный ток на другом похожем теле, но через тестер ТМ4 на 3А почему-то отрубается, а цифровой я сломал ток, когда пылесос мерил. Так вот последний после жучка на пред, на 2А показыаает ток, но по моим замера на мерных резисторах где-то в 3 раза меньший, поэтому могу предположить, что обычный ток 150...200 мА, а с передатчиком мб выше. А вот когда подсветка гаснет, уходит в слип, то 3...10 мА и поаербанк такого тока не чует и тоже отрубается. Этим обьясняется невозможность использования усб поаербанка в качестве аккума прямо на контактах батареи

Автор:  Iurii [ 10 май 2022, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
но через тестер ТМ4 на 3А почему-то отрубается
Вы что же думаете тестер на шунте в 0 Ом измеряет... Плюс падение на клеммах и проводах. Когда-нибудь игрались с микроомметром?

Я делал кабель для сбора материала со своих фото-видеокамер. Длина до хаба где-то метра четыре. Чтобы всё это заработало устойчиво, пришлось параллельно три пары Ethernet-овского кабеля пустить на питание. А тестеру что три, что две пары - в пределах погрешности. Если бы телефоны и камеры мало бы потребляли, зачем бы им нужны были такие мощные батареи с низким внутренним сопротивлением...

Обеспечьте сначала нормальное питание, а потом беритесь за всё остальное. Вы своим тестером не можете увидеть пики потребления, которые образуют "бороду" на нагрузке. А это "борода" и приводи к сбоям в работе электроники. Обратите внимания, сколько блокировочных конденсаторов напихано в любую электронике. И это притом, что там источник с низким импедансом. А у вас сопли с каким-то электролитом, который просто интегрирует "бороду".

Автор:  qza [ 10 май 2022, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Я помню там шунт был достаточным, и по сравнению с моими тонкими длинными усб проводами от мышки влиять не должен. Причем тоже самое на цифровом тестере не влияет, это и удивляет. Конечно возможно контакты старого тестера окислены и проявляются только на большом токе.

Про кондер вы зря так, во первых он приближен по проводам к клеммам батареи, хоть и тонким, но коротким проводом. Во вторых, никакая другая поддержка, фильтрация не требуется, потому что родной акку имеет еще большее внутреннее сопротивление в сравнении с кондером даже с проводами.

Есть позитивный момент, оказывается повербанк не снимает питание со слабой нагрузки, находясь в режиме заряда. Посмотрим, когда он зарядится до конца, не отключит ли. Идея такая, для безопасности, все таки там одна литиевая батарейка под зарядкой, положить его в старую керамическую кружку, как раз входит и прикрыть крышкой. Начинаю жалеть, что у меня дети стащили другой банк за 2 евро, когда я пустую сумку забыл на детской площадке, там больше ничего и не было, думал невелика потеря, не пользовался почти, там мало энергии, но как раз пригодился бы для таких систем...

Точно, зарядился банк и не отключил питание с усб. Значит отключает только без внешнего питания для экономии энергии самого банка. Возможно и без кондера от 1А зарядки будет такая конфига работать, хотя предел выхода банка тоже только 1А. Тут ведь все дело в буферах энергии, которые могут кратковременно отдавать большой ток.
Это кстати вариант бесперебойного источника для тв бокса, поскольку бокс сейчас по сути все функции компа может выполнять, бокс 20 евро и банк к нему 3, только в таком случае лучше брать банк с 2А выходом, тогда, теоретически, и зарядки 1А хватит, потому что бокс выше 1А тоже не всегда потребляет, я когда то замерял, надо посмотреть... С другой стороны, 1А это всего 5Вт, сравнимо с дежурным режимом старых девайсов, как можно так мало потреблять и еще что то считать... Когда будут опять дешевые банки со скидкой в супермаркете, куплю наверное еще...
Проблема сигнализации это моя паранойя, что всю самодельную конструкцию надо оставлять под питанием на долгое время без присмотра, поэтому на воду дуешь...боюсь я лития, да и мн тоже опасаюсь, под присмотром долго тестировать надо, если нестандартное решение.

Автор:  Iurii [ 10 май 2022, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Во вторых, никакая другая поддержка, фильтрация не требуется, потому что родной акку имеет еще большее внутреннее сопротивление в сравнении с кондером даже с проводами.
Есть проверенный инженерный подход, а есть умозрительная инженерия. Вы всё больше ко второму склоняетесь. :)

Эквивалентная схема электролитического конденсатора, это длинная цепочка конденсаторов, включённых последовательно через резисторы. Это вроде лестницы, где штакетины, это линейки резисторов, а перекладины - конденсаторы. Поэтому рядом с электролитическим конденсатором всегда висит "сухой" конденсатор не меньше 0,1мкФ. Но это всё при низком сопротивлении источника. То есть фильтр питания компенсирует только провалы и бороду в дорожках. Возле БП есть свой фильтр.
Цитата:
Это кстати вариант бесперебойного источника для тв бокса,
А к UPS телевизоре его нельзя подключить...
[url]боюсь я лития[/url]Наверное, когда уезжаете, все батареи ноутбуков и телефонов выносите на помойку. :) Они же сейчас везде эти элементы, даже в моторизированной голове, что я купил, один элемент стоит. В часах в комнате и на кухне тоже. В радиотелефоне. Куда это всё девать, когда уезжаешь...

Автор:  qza [ 10 май 2022, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
0.1 для фильтрации импульсных помех, в данном случае их нет, а есть провал по питанию, который приводит к отключению тела. Вы что же думаете внутри не стоит куча 0.1...?

Не сравнивайте огромный упс, с миниатюрным банком, размером с батарейку. Мне такая конфига нравится, даже позволяет удлинить усб питание.

Вы не путайте просто заряженные батарейки и батарейки, находящиеся под постоянным питанием зарядки. Конечно, уезжая надолго, я бы отключил бп из розетки, а заряженные батарейки конечно не трогал бы. Большинство аварий происходит именно при зарядке.

Автор:  Iurii [ 10 май 2022, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Вы что же думаете внутри не стоит куча 0.1...?
Там нет длинных проводов и дорожек, плюс низкое сопротивление источника.
qza писал(а):
находящиеся под постоянным питанием зарядки.
В любом нормальном аккумуляторе есть плата защиты от перезаряда. Даже я прицепил такую на банку 18650, когда заменил в радиотелефоне три никель-магниевыых на один литей-ионный. В фабричных тем более есть защита. Конечно есть вероятность, что всё откажет, но с таким же успехом может и шаровая молния в комнату залететь. :)

Автор:  qza [ 10 май 2022, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Что то мы о разных вещах говорим. Сам телефон и является целью питания, значит фильтр внутри него самый эффективный и там минимальная длина от потребителя до фильтра. Не знаю, как вы это по другому можете себе представлять.

Я не говорю, что с литием обязательно будет авария, но зарядка одновременно с питанием это нештатный режим банка, схему я не могу оценить, как и ум разработчиков. А поскольку сам участвовал в разработке подобного, понимаю, что все предусмотреть нельзя. Просто у лития цена аварии может быть более высокая, чем просто отказ.

Зацепили за 0.1, давайте так, эта емкость имеет минимальный запас быстроотдаваемой энергии, и я считаю без расчетов, что находясь внутри этого уже достаточно. Она просто при необходимости разрядится быстрее, чем любая такая снаружи. С другой стороны, без расчетов мне понятно, что любой даже новый МН аккум будет даже внутри отдавать энергию медленней, чем электролит снаружи на проводах, при жтом на новом МН телефон бы успешно работал. В чем вы видите ущербность этой логики? Ну рассчитайте задержки на 10 см проводах до кондера и сравните с параметрами МН аккума, только не знаю откуда вы все эти параметры возьмете. Да, 10см провода ухудшит тайминги кондера, но на глазок, в сравнении с аккумом это будет не существенно. Я лично считаю, ему просто не хватает емкости и запасенной быстрой энергии. Для проверки этой версии можно поставить более медленный 10 000 мФ на тех же проводах. Я лично считаю в этом случае стабильность улучшится, просто не хочется такую здоровую болванку ставить, взял 2200х25В, что были под рукой.
А вот с повербанком жалею, что сразу о нем не подумал, очень удобно и даже проработает какое то время при снятии питания зарядки. Провод от мышки длинный и тонкий, другой не хочу городить, но вроде все тянет, постоянного большого тока там не будет.

Автор:  Iurii [ 11 май 2022, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
но зарядка одновременно с питанием это нештатный режим банка
Можно в инструкцию почитать. Мой самодельный Power Bank был рассчитан на такой режим работы.



qza писал(а):
... давайте так, эта емкость имеет минимальный запас быстроотдаваемой энергии, и я считаю без расчетов, что находясь внутри этого уже достаточно.
Осталось только объяснить это вашему девайсу, чтобы он понял это и начала стабильно работать. ;)

Автор:  qza [ 11 май 2022, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Не, ну я надеюсь, что этот режим банка ок, но кто его знает, еще ведь надо тестировать если он не полностью разряжен, а разряжен почти до нуля и тогда происхолит и его зарядка, и питание тела причем и от 1А и от 2А.

Так я и обьяснил, не девайсу, а вам, что емкости кондера просто не хватает, а девайсу без разницы что его будет питать, кондер или батарея, или вообще банк..

Автор:  Iurii [ 11 май 2022, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
емкости кондера просто не хватает
Кроме ёмкости есть ещё его комплексное сопротивление, которое зависит от конструктивных особенностей электролитического. Например, если вы замените в моноблоке (такая мощная лампа-вспышка) оригинальный накопительный конденсатор на обычный, то он пару раз может и пыхнет, а потом даст дуба. В нём просто фольга выгорит. А выгорит из-за относительно высокого падения напряжения на участке фольги, расположенном радом с выводом.
Когда конденсатор доходной, то на больших токах начинается сказываться оммическое сопротивление его пластин. Пластины то в рулон смотаны, а рулон этот длинный. Когда ток невелик, то это непринципиально, а когда велик, то и конденсатор должен быть специальным.

Многие даже не знают, что у конденсаторов есть такой параметр, как предельный ток. Его кстати в большинстве справочников даже не указывают.
Это я всё пишу к тому, что конденсаторы, особенно дешёвые, которыми набита вся бытовая техника, по своим параметрам очень слабо напоминают идеальный конденсатор. Если у источника высокое сопротивление и у конденсатора тоже, да ещё и провода тонюсенькие, то напряжение будет просаживаться. Например, так же зарядка, она же не является полноценным источником питания. Она работает всегда с буфером в виде аккумулятора с крайне низким внутренним сопротивлением. Высота банки, это ширина фольги. А современный конденсатор 16Вх2200мкФ размером меньше напёрстка, плюс фольга в нём тонюсенькая. Эти все конденсаторы уже заточены под источники с низким импедансом. Например в десктопе выходная обмотка импульсного трансформатора - всего несколько витков толстого провода плюс стабилизация напряжения посредством ШИМ. Продавить такой источник сложно.
Что-то я разошёлся опять. :)

Автор:  qza [ 11 май 2022, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Сделал еще один опыт от банка 1А на аналогичном телефоне без кондера 2200, это просто, так отключается при регистрации, а с кондером сколько не пробовал, все ок. Вот вам и объяснение...Теперь надо на оригинальном теле пробовать, боюсь, что он больше потребляет, и там условия приема хуже.

То, что вы пытаетесь объяснить это закон Ома. Вам достаточно знать омическое сопротивление кондера и его предельное напряжение, поэтому ток знать необязательно, он уже ограничен этими двумя параметрами. Ведь не будите же вы всерьез говорить о предельном токе через резистор...любые разрушения от мощности или энергии, это рассчитывается через 2 параметра закона Ома и емкость.

Эквивалентное последовательное сопротивление — Rs

Эквивалентное последовательное сопротивление обусловлено главным образом электрическим сопротивлением материала обкладок и выводов конденсатора и контактов между ними, а также учитывает потери в диэлектрике. Обычно ЭПС возрастает с увеличением частоты тока, протекающего через конденсатор, вследствие поверхностного эффекта.

В большинстве практических случаев этим параметром можно пренебречь, но иногда (напр., в случае использования электролитических конденсаторов в фильтрах импульсных блоков питания) достаточно малое его значение существенно для надёжности и устойчивости работы устройства.

Автор:  qza [ 11 май 2022, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

А так получается из опытов, что банк и не нужен, все равно он всего несколько минут работает до отключения при малом токе потребления, а тело достаточно питать от усб зарядки 1А или 2А с кондером на контакты батарей, как я раньше и хотел, и нет опасности с батарейкой вообще, только если питание снять кратковременно, придется опять тело снова включать, но это не страшно. Буду на месте пробовать...

Автор:  qza [ 12 май 2022, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Пока работает машинка 1А зарядка + 2200 кондер без банка уже после ночи простоя, причем родной дохлый МН акум + родная зарядка + 2200 кондер требовала для работы не только открытой ниши в шкафу, но и выставления антенны за пределы шкафа, причем в результате на утро отказал и выключился, то последняя конфига работает даже полностью утопленной в нише с закрытой дверкой...тфу, тфу, тфу... :)
Акум кстати убрался внутрь в отсек батарейки, вместо нее, можно там целую батарею кондеров соорудить на несколько секунд работы вместо него.
Посчитаем, сейчас
Вт х с =0.0022Ф х 5В х 5В / 2 = 0.0275 Втс
Ток возьмём 0.01А дежурный и 0.2А рабочий средний х20
Тогда
0.0275=0.01А х 5В х Х сек
текущей конфиги хватит почти на 0.55 сек в дежурном, и в 20 раз меньше на рабочем, то есть на 0.0275 сек, что я примерно и наблюдаю.
10 000 мкФ или 5 кондеров по 2200 даст теоретически 5 сек, когда телефон не активен, но в реальности там дежурный ток достигает 10 мА только кратковременно, а большую часть времени 2...3 мА.

Автор:  Iurii [ 12 май 2022, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
У меня есть в проекте ролик о том, как можно большинство мелких бытовых приборов приспособить к литий-ионному питанию. Без конденсаторов. :)
Куда вы деваете банки от неработающих батарей своих ноутбуков?

Автор:  qza [ 12 май 2022, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Никуда пока, так валяются, 3 и 6 шт. по моему. В них нет преимуществ, если они ток не тянут и заряд не держат, только вес. МН деградирует даже лучше, малый ток без проблем держит долго, а большой импульсный как раз кондер поддержит.

Автор:  qza [ 13 май 2022, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Возник вопрос, как безопасно зарядить литий. Дело в том, что у меня есть куча трансформаторных нестабилизированных зарядок для старых телефонов и они выдают без нагрузки 6 и более вольт, но и 5В усб это тоже много для лития. Насколько я помню, предел обычно 4.3В после чего микросхема лития должна его отключить, но испытывать это не хочется. Так вот, 5В питание в принципе найти не проблема, но как его просто ограничить до 4.3В, даже простым делителем можно. Но пришла идея, как мне кажется простой и безопасной зарядки, это падение на диоде 0.7В, ну и резистор на всякий случай, ограничивающий ток. Терминалы этих двух деталей как раз удобно сформировать под контакты зарядки батареи. На практике на моем диоде упало только 0.5В, а некоторые зарядки дают 5.2В, итого 4.7В, но в принципе можно подобрать ровно 5В слаботочную, менее 1А, зарядку и ровно 0.7 диод. Заодно защита от переполюсовки.

Автор:  Iurii [ 13 май 2022, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Сорри, я не понял, как диодам ограничить заряд литий-ионного аккумулятора.
Я недавно прицепил такой аккумулятор к радиотелефону. Там до этого было три банки никель-кадмиевых, включенных последовательно. Заряд идёт постоянный, поэтому трубка всегда была тёплой. Сейчас всё холодное и успешно работает. Причём не 10-15 минут как раньше.
Использовал плату заряда-разряда с Али: https://www.aliexpress.com/item/4000321421442.html

Автор:  qza [ 13 май 2022, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Странно, что вы не поняли.
МН это металл гидридные, есть ли там магний даже не знаю. А вы что, тупо ставите литий туда, где 3х1.2 мн заряжадись и не боитесь? Может оно и так, но я бы побоялся более 4.5В на контакты лития подавать.

Диод ограничит напряжение стабилизированного источника усб, потому что именно напряжение опасно для лития. А резистор последовательно на всякий случай ограничит ток. Я сейчас пробую 24 Ома, но похоже лучше 10 Ом поставить, уж слишком медленно заряжает после 3.7В, по расчету током 25 мА всего. Так то я сейчас заряжаю акумы порядка 0.5Ач, тогда током 25мА это продлится 20 часов... при 3.7В на аккуме на резисторе падает 0.6В и столько же на диоде, на 0.1В просаживается зарядник от 5В, итого 4.9-2х0.6=3.7 или 4.3, когда сравняется напряжение с обеих сторон резистора, то есть при полном заряде батарейки.

Автор:  Iurii [ 13 май 2022, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
где 3х1.2 мн заряжадись и не боитесь? Может оно и так, но я бы побоялся более 4.5В на контакты лития подавать.
Там не 4,5, там 8 Вольт подаётся через делитель. Там заряд током, а не напряжением. А напряжение регулируется утечкой, которая начинает расти в конце заряда. Но это я про никель-кадмиевые банки. Для литий-ионной, которая всего одна, я плату ограничения заряда использую. Она отрубает банку, когда напряжение достигает 4,2 Вольта. Если ток разряда превышает 1 Ампер, она тоже отрубает банку.
qza писал(а):
Диод ограничит напряжение стабилизированного источника усб
Установите кремниевый диод и диод Шоттки. Будет как раз минут 0,9...1 Вольт. Но это всё равно не кошерно. По хорошему, нужно плату заряда-разряда ставить.

Автор:  qza [ 13 май 2022, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
8 вольт это нестабилизированого источника, попросту трансформатор, мост и конденсатор. Но когда вы подключаете батарею, то бишь нагрузку, оно падает до 4.5 или ниже. А вот на литий в конце заряда я бы не решился такую напругу подать. У меня друг занимался разработкой гаджетов, там была неправльно сконструирована зарядка, а он сидел себе у окна программил, и я видел эти прожденные шторы, когда литий бахнул.

У меня конечно плата к батарее есть, но что она точно делает я не знаю, по опыту отключает при достижении заряда 4.3В, но как она ведет себя при повышенном напряжении на входе я не знаю и испытывать это без присмотра не хочу. Если ограничить напряжение 4.3В литий просто по определению бахнуть не должен, это ниже его порога. Мой диод кстати под нагрузкой действительно стал 0.7 садить, без нагрузки меньше. Шотки это вы перепутали, на нем наоборот минимальное падение.

Вообще я так считаю, 3.7 это номинал лития, а полный заряд 4.3. А у мн 1.2 номинал и заряд до 1.5, как у обычной батарейки АА, поэтому 3хМН это до 4.5В.

Смысл в том, чтобы заряжать банки безопасно, да хоть бы и без платы защиты. 5В широко доступно, диод его снизит до 4.3, а резистор ограничит ток. Теоретически банка ниже 3В не должна быть разряжена, это значит на резисторе 10 Ом упадет максимум 2 В даже без диода, тогда максимальный ток заряда будет 0.2А, с диодом на 30 процентов меньше.

Автор:  Iurii [ 13 май 2022, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
А вот на литий в конце заряда я бы не решился такую напругу подать.
Вы что-то себе представили и никак не можете выйти за пределы этого представления.

Есть два основным способа заряда аккумулятор - током и напряжением. Заряд напряжением очень долгий. При заряде током, о котором я говорю, используется источник напряжения, который при заданных значениях тока переходит в режим стабилизации тока. Я так все своих банки заряжаю. Недостаток этого способа в том, что при прекращении заряда по напряжению на банке, нельзя получить 100% заряда. Для последнего обычно используют микроконтроллер и более сложную процедуру заряда. Есть и другой способ, который раньше Nikon использовал (сейчас не знаю, не тестировал). Заряд стабильным током с прекращением процесса заряда по контролю напряжения на отключённом аккумуляторе. Метод хорош тем, что хорошо заряжает банки с относительно высоким внутренним сопротивлением.

Это я всё рассказываю к тому, что можно прекрасно заряжать аккумулятор током, если конечно его величину ограничить разумными пределами. А защитная плата в нужное время прервёт заряд. Кроме этого, эта же плата и ограничит глубокий разряд и ток разряда.
qza писал(а):
Теоретически банка ниже 3В не должна быть разряжена
Разные производители приводят разные данные. Минимальные, которые я видел - 2,5В. На это и заточил свой PowerBank. Ну, а для сохранения циклов - 3,6В.
Заряжать безопасно, без учёта химии и прочего, читайте без контроллера, лучше до 4,2В. Платы защиты отрубают в диапазоне 4,1...4,2В.

Автор:  qza [ 13 май 2022, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Ну ок, какое напряжение вы подаете на банку, любое, раз встроенный контроллер все сам решит? 12В готовы подать на клеммы акума, если в нем есть плата защиты?
У меня куча разных акумов от разных телефонов и тп, я не хочу с каждой защитой разбираться, микроконтроллер, регулирующий ток заряда мне ни к чему. Чем вам мое решение не нравится, вполне безопасное? Там можно еще 2 опции использовать, перемыкание диода снимает ограничение напряжения, а перемыкание резистора снимает ограничение тока. Последнее, кстати, больше ток заряда дает, то есть так можно быстрей зарядить, чем перемыканием 10 омного резистора, ну а после 4.1В можно дозаряжать с использование и диода и резистора, тс режим медленной зарядки.

Автор:  Iurii [ 14 май 2022, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
12В готовы подать на клеммы акума, если в нем есть плата защиты?
Конечно. Напряжение не имеет значения, если вы используете источник, ограничивающий ток. Если у вас лабораторный источник, то там есть крутилка, а если обычный, то можно ограничить ток резистором.
qza писал(а):
Там можно еще 2 опции использовать, перемыкание диода снимает ограничение напряжения, а перемыкание резистора снимает ограничение тока.
Этого я не понял. Кто будет всё перемыкать во время заряда?
Если же вы хотите заряжать напряжением, то да, это возможно. Главное обеспечить условия, при которых время заряда намного превышает время разряда. Заряд напряжением очень медленный. Хотя, и заряд щадящим током тоже медленный. Просто его уже давно никто не использует, так как производителю на руку снижение ресурса аккумуляторов. Вот и появляются зарядные устройства на 33 Ватта. Такую зарядку я опасаюсь использовать. Это же почти 8 Ампер!

Автор:  qza [ 14 май 2022, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Ну вы меня обнадежили, дело в том, что на заре появления лития я боялся ставить его в тело туда, где был предусмотрен МН, потому что там на контактах было всегда повышенное напряжение зарядки от нестабилизированого источника. Большинство обычных зарядок для заряда МН используют только выпрямитель и ограничивающий резистор, я даже не предполагал, что там можно заряжать литий также безопасно, поскольку везде пишут, что на литий нельзя подавать напряжение выше 4.3В. Вы же понимаете, что литий берет гораздо больший ток, то есть способен заряжаться большим током, нежели МН, этим кстати обусловлена рекуперация только при использовании лития. Таким образом ограничения тока для мн с головой хватит для безопасности лития, а время заряда и деградация старых батарей от способа заряда меня не волнует.
Или не так?

Дело в том, что в промежуточных моделях, где были 2 возможности батарей мн и литий, а источник такой же трансформаторный, почему то ограничивали на контактах напряжение до 4.3В, это модель моторолы Т190. Я даже от нее хочу литий заряжать. У меня много разных старых, но НЕиспользованых литиевых батареек от разных телефонов, деградация которых меня не парит, лишь бы заряжать их безопасно.

Как я вижу вашу схему заряда лития вместо МН, сперва по мере заряда ток падает по мере приближения напряжения на банке к напряжению 4.3В, а когда они сравняются напряжение начнет расти еще выше, теоретически до напряжения источника в холостом режиме, и тут уже ее должна отключить защита банки, а это значит обесточить девайс от батареи, пока вы не отключите источник заряда, ведь контактов там всего два.

Что не поняли? Схема последовательного соединения:
усб +5В -> диод -> литий -> резистор 10 Ом -> минус

Перемыкать можно либо диод, либо резистор и получить разные режимы зарядки: ограничение напряжения 4.3В, ограничение тока, и ограничение напряжения и тока.

Автор:  Iurii [ 14 май 2022, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Или не так?
Я не знаю о каких конкретно литий-ионных батареях идёт речь. Если это голые банки, то следует их ограничить от "заряда после заряда", то есть, если батарей уже заряжена, то заряд следует приостановить. А если это аккумулятор из какого-то девайса, то там, как правило, такая схема уже установлена. Но так как я использую банки, выкорчеванные из батарей ноутбуков, то приходится устанавливать на них дополнительные платы заряда-разряда.
qza писал(а):
почему то ограничивали на контактах напряжение до 4.3В
Либо заряд напряжением, либо в первых аккумуляторах не было встроенной платы заряда-разряда. Вообще это легко проверяется, если во время заряда подключить к клеммам вольтметр и амперметр. Правда если там контроллер заряда, то ему шунт в цепи заряда не понравится и он может вообще отказаться от заряда этой банки.

Кстати, эти платы, о которых я говорю, они вовсе не обеспечивают полноценный щадящий заряд банок при большом токе. Но, тем не менее, обеспечивают безопасность. Как я писал выше, есть более продвинутые и быстрые методы заряда с использованием микропроцессора. Последний отслеживает кривую изменения напряжения на банке и по ней регулирует ток заряда и время прекращения заряда. Это и есть лучший способ заряда.

Но я посчитал, что снабжать каждую банку или два банки таким контроллером нецелесообразно, так как контроллеры нужно покупать, а банок у меня много. Я просто ограничил ток заряда для 18650 1,5 Амперами (для быстрого заряда). Банки все б/у-шные от ноутбуков и их набор постоянно пополняется. Даже если использовать батарею ноутбука только в качестве UPS-а, батарея всё равно через 5-6 лет даёт дуба. Так что я даю этим банкам вторую жизнь в менее требовательных к току девайсах. Уже есть целая гора полностью негодных банок. Часть пострадала от проектов с моторами, где они работали в режиме КЗ, а часть умерла в процессе вторичной эксплуатации.

Интересно, что у меня есть пара 17-летних банок, которые пережили несколько поколений современных банок. Они рыжего цвета и они засветились в некоторых проектах. У них сверх малых ток саморазряда. Помню батарея на них лет 8 пролежала, когда я её решил разобрать. Так на этих банках что-то около 4 Вольт было. А современные разряжаются за полгода. Качество современных литий-ионных аккумуляторов намного хуже первых образцов. Вряд ли с тех пор технологии не развивались. :)

Автор:  qza [ 14 май 2022, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Так и я не знаю о каких конкретно, и знать и разбираться в каждой не хочу, хочу просто безопасно зарядить любую. Много разных от нб или от телефонов.

Вот добавил выше уже, повторю:
Как я вижу вашу схему заряда лития вместо МН, сперва по мере заряда ток падает по мере приближения напряжения на банке к напряжению 4.3В, а когда они сравняются напряжение начнет расти еще выше, теоретически до напряжения источника в холостом режиме, и тут уже ее должна отключить защита банки, а это значит обесточить девайс от батареи, пока вы не отключите источник заряда, ведь контактов там всего два.

Ок, вы платы используете, а я диод и резистор. Покупайте дальше платы :)

Вы не путайте Литий ионные и литий полимерные, последние более современные, но гавно.

Автор:  Iurii [ 14 май 2022, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Так и я не знаю о каких конкретно, и знать и разбираться в каждой не хочу, хочу просто безопасно зарядить любую. Много разных от нб или от телефонов.
Если банка из нержавейки, то там нет никакой защиты. Если пару банок в пластике, то обычно защита есть. В полимерных с позолоченными контактами внутри тоже раньше была плата. Что сейчас, я не знаю. Но полимерные я не использую, только банки нержавеющие юзаю.

qza писал(а):
Как я вижу вашу схему заряда лития вместо МН, сперва по мере заряда ток падает по мере приближения напряжения на банке к напряжению 4.3В, а когда они сравняются напряжение начнет расти еще выше, теоретически до напряжения источника в холостом режиме, и тут уже ее должна отключить защита банки, а это значит обесточить девайс от батареи, пока вы не отключите источник заряда, ведь контактов там всего два.
Во время разряда, заряд недоступен в радиотелефоне. То есть, аккумулятор имеет только два режима, либо заряда - трубка на базе, либо разряд - трубка в руке или на столе.
Цитата:
Ок, вы платы используете, а я диод и резистор.
Это частный случай. Годится только если у вас всего одна банка и есть стабилизированный источник на 5 Вольт. У меня есть и по одной банке и по две и по три, вкаченных последовательно. Заряжать последовательно включенные банки без платы развязки проблематично. Особенно с учётом того, что все банки разные и имеют разное внутреннее сопротивление. Вообще, по хорошему, только никель-кадмиевые банки можно последовательно заряжать без развязки. Литий-ионные - только подобранные по внутреннему сопротивление и ограниченное число раз. Что касается покупки плат, то их же один раз покупаешь, а потом только банки меняешь. У меня ни одна плата пока из строя не вышла.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
У меня есть и плоские пакеты, и цилиндрические, не знаю к чему это вы все говорили. Если от телефона наверняка платка защиты там есть.

Я вам принцип заряда описал, а ге алгоритм работы вашего телефона. На базе он тоже должен питаться, не только заряжаться.

Чем вам усб не стабилизированный, и главное доступный, следующий после 230В розетки по доступности, настолько доступен, что его выдают по требованию покупателя к телефону :)
В этом и фишка. А кто говорит последовательно заряжать, параллельно и каждый через свой резистор, а диод может быть общим, как и усб зарядка, на 2А полно. Берем 5Ач стандартый акум телефона, заряжая его током 1А потребуется 5 часов...

Тфу, тфу, тфу, но сигналка от микрика пашет как часы на 1А усб бп с 2200 кондером впараллель...
К сожалению, еще ни один другой телефон, кроме самого старого многострадального моторола 160, не удалось приспособить, чтобы одну клавишу удерживать нажатой для вызова номера, везде трудно подключиться...есть еще Сименс и алкатель неразобранные, а и нокия тоже, но это уже с литием телефоны.

Автор:  Iurii [ 15 май 2022, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Я вам принцип заряда описал, а ге алгоритм работы вашего телефона. На базе он тоже должен питаться, не только заряжаться.
Когда идёт заряд, то напряжение не может вырасти из-за того, что внутреннее сопротивление аккумулятора ничтожно по сравнению с сопротивлением балласта в цепи заряда. Когда аккумулятор заряжен, то он отключается от зарядной цепи. Но так как, (вы где-то выше писали уже), провода всего два, то питание будет подаваться от блока питания мимо аккумулятора, а точнее мимо платы заряда-разряда, которая отключала банкук. Если энергии не хватит, то наверное подключится аккумулятор и компенсирует её недостаток. И вот тут, возможно, может возникнуть триггерный режим. Но я думаю, что там, либо мизерное потребление в дежурном режиме, либо источник обеспечивает устойчивую работу и без буфера, так как никаких отклонений от нормальной работы не происходит. Банка всё время холодная.
qza писал(а):
А кто говорит последовательно заряжать, параллельно и каждый через свой резистор
Тогда бы нам понадобился MOSFET-коммутатор. В реальных аккумуляторах банки включат последовательно, кроме телефонов конечно. У меня когда то был фонарик на трёх никель-кадмиевых таблетках. Так, когда банки состарились, я в него встроил переключатель, который на время заряда менял соединение банок с с последовательного на параллельное. Это позволило продлить жизнь банок ещё не несколько лет.
qza писал(а):
К сожалению, еще ни один другой телефон...
Нужно искать приложение, которое умеет по команде, поданной через микрофонный вход, исполнять другую команду, например, отправлять SMS.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
МН не отключается, и разумеется мощность трансформатра такая, что под нагрузкой просаживается до 4.5В
Я сомневаюсь, что вы изучали свой беспроводный телефон, просто фантазируете о его работе :)

Зачем коммутатор, если напруга не превышает предельно допустимые 4.3В?

Микрофонный вход, ну вы фантазер :). Я также думал, что проще всего механический нажиматель кнопки придумать.
Поставьте макродроид, там можно разные действия тела программировать по различным событиям. Например я сделал уведомление, которое идёт на часы при каждом изменении процента заряда батареи, просто, чтобы как то оживить часы, а смс туда посылать опасно, там же могут быть коды секретные, ну а заряд тела знать не вынимая из кармана даже полезно.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Стандарт лития 3.7В с максимумом 4.3В. Схема с диодом и резистором от усб питания понятна. Теперь ищу решение по удобному подключению терминалов любого акума. Для плоских я использовал деревянную прищепку, но это все неудобно и ненадёжно. Главное, чтобы не париться, нашёл плюс и минус терминалы и включил заряд от усб. На ум приходят иголки какие нибудь...
Тоже самое должно нормально работать на 3 последовательных МН акума

Зарядка мн в телефоне работает так, без батареи там 6+ вольт. Если поставить заряженный до 4.1 литий, где нет 3 контакта с резистором от 2/3 мн батареи 3х1.2 , то при подключении зарядки напряжение на терминалах проваливается до 4В, то есть зарядная схема начинает что то потреблять, ну ли сам телефон, потому что во время зарядки пишет про неисправную батарею из-за отсутствия средней точки 2/3 резистора... Скорей всего заряжать литий в таком телефоне не получится, или надо организовывать делитель 2/3, который сам по себе будет разряжать батарею

Автор:  Iurii [ 15 май 2022, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
МН не отключается, и разумеется мощность трансформатра такая, что под нагрузкой просаживается до 4.5В
Я же вам писал. Там источник 8 Вольт подключен через балластный резистор к батарее из трёх банок и обеспечивал зарядный ток чуть более 100мА. Странно что вас это удивляет. Во многих девайсах на никель-кадмии так заряд организован. Они выдерживают такой режим. Даже в моём фонарике старинном так же было. Ещё такое в дачных фонариках видел, которые от солнечных батареек заряжаются. Аккумуляторы при этом нагреваются, видимо при этом растёт ток утечки. А вот литий-ион я бы не решился так подключить. У него банки из нержавейки. Если рванёт, так может и бо'шку отстрелить. У меня как-то взорвались металл-гидридные, так китайскую зарядку на куски разнесло.
qza писал(а):
Микрофонный вход, ну вы фантазер
Это почему? Диктофон то включается по голосу. Нужно только перенаправить команду и выполнить требуетмое действие. Что-то подобное на 4PDA мне даже помогли найти. Но там задача была обратная. Нужно было исполнительный механизм через Jack 3,5mm подключить.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Меня как раз не удивляет, именно поэтому я боюсь на такую зарядку литий подключать. Впрочем вы тоже самое сказали. Так вы тогда определитесь, опасно или безопасно литий в мн зарядке...

Я все вспоминал, кто говорил, что мн у него взорвались. Вы пожалуй единственный, у остальных литий взрывался. МН считал безопасным.

Ну вот и скажите, как по звуку определить открытие двери?

У меня на очереди батарейка для пылесоса, там мн и уже долгое время прошло, вот и подумываю литий поставить, чтобы уборку удвоить. Кстати, протирку делал влажной тряпкой, там она цепляется под днище, должна быть не влажная, но специальная. Так пока не высохнет, липнет к полу и мешает нормально двигаться. Протер резиновые колеса тойже влажной тряпкой и о чудо, поехал с мокрой тряпкой гораздо живее, то есть чистые колеса тоже не скользят, правда вроде и батарейка быстрее села.
Там 12 В батарея собрана, это 3...4 лития последовательно.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Вы понимаете , что половина энергии лития хранится в последних 0.3В:
Если считать невозможность разряда ниже 3.3, тогда до 4.3В остается 1В, то есть 1 в квадрате равно 1. Тогда от 3.3 до 4В остается 0.7, а 0.7 в квадрате это примерно 0.5, то есть только половина максимальной хранимой энергии. Именно поэтому так важно знать допустимые пределы заряда.
Кроме того, что по мере приближения к пределу разница потенциалов уменьшается, что приводит к уменьшению тока заряда, так ещё и энергии надо закачать больше, то есть квадратичная зависимость. Скажем, если до 4В время заряда 2 часа, то до 4.3 еще +4 часа надо при прочих равных.

Автор:  Iurii [ 15 май 2022, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
... на такую зарядку литий подключать.
Какую...
qza писал(а):
Так вы тогда определитесь, опасно или безопасно литий в мн зарядке...
"мн зарядка" это что?

Опять убил ААА элемент, оставил на ночь концы омметра замкнутыми. А запасы батареек кончаются. :) Покупать в Кишинёве по 2 бакса как-то не хочется. Воткнул старые батарейки в китайскую зарядку (фирменная не принимает), зарядились. Одну в тестер, две в клаву. Посмотрим насколько хватит.

P.S.
Цитата:
Вы понимаете , что половина энергии лития хранится в последних 0.3В:
А для чего же вы думали контроллеры использует... Как раз чтобы полностью зарядить аккумулятор, исходя из его химических свойств. У разных банок разное предельное напряжение. Контроллер умеет его определять по изменению кривой заряда.
Но меня это не сильно волнует, так как я использую 18650, то есть банки, которые имеют заведомо больше энергии, чем те источники, которые я ими заменяю.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Какую, обычную с резистором, с повышенном напряжением, для МН акумов. Ее и называю МН зарядкой.

ААА это МН, а они разряда не боятся, зарядите снова.

Нет, для лития 4.3В практически стандарт, обусловленный химией.

Достал свои 10 старых цилиндрических батареек, попробую зарядить. Большинство сохранило 3.3В, а некоторые даже выше 3.7

Я когда то сломал батарейку нб из 3х банок на 12В, коротнул акум и пред там сгорел, боюсь теперь без преда ставить более менее рабочие банки из 6ти другой батареи, но теперь думаю, если буду отключать зарядку с жучком вместо преда, то безопасно.

Автор:  Iurii [ 15 май 2022, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
ААА это МН, а они разряда не боятся, зарядите снова.
Я имел в виду обычные алкалиновые батарейки.
qza писал(а):
Какую, обычную с резистором, с повышенном напряжением, для МН акумов.
С резистором, это самые дешёвые, в них нет микроконтроллера. А в умных, аккумулятор сначала проверяется на предмет внутреннего сопротивления. Если оно большое, то заряд не производится. У меня и та и другая есть. Простая для всякого хлама только подходит.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Большое спасибо в кавычках, что заряд не производит :) спасибо, не надо :)

2 бакса ААА либо акум стоит, либо пачка на 4 шт., причем алкалайн

Автор:  Iurii [ 15 май 2022, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Большое спасибо в кавычках, что заряд не производит
Вас не поймёшь. :) То вы волнуетесь, что вам заряд не додают (при разнице в доли Вольта), то вы готовы убивать аккумуляторы примитивным зарядным устройством за доллар. Кстати я его разбирал как-то. Там внутри импульсный источник питания на дискретных элементах. Такие были в старых зарядках от мобильников. Вы тоже наверное открывали их. Там внутри импульсный трансформатор с ноготок.

Автор:  qza [ 15 май 2022, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Так лучше примитивным хоть как то зарядить, чем никак.

Усб зарядники не открывал еще, какие то другие бп конечно открывал.

Собрал батарею для пылесоса, там всё-таки 12х1.2=14.4В, то есть 4 лития требуется. Пылесос бодро работает на оставшемся заряде, что я занимался ещё пару тройку лет назад, но вижу что по кругу пошел. Там в отсек не помещается 4 лития, верней места там полно, но надо пластик выламывать, поэтому и забросил тогда ту идею до лучших времен. Так бы литий в 2 раза дольше работал. Родная сейчас чуть более получаса тягет вместо часа, хотя новая она час конечно не работала, но 40...50 минут точно было, МН 800мАч, а литий порядка 2000 наверное, даже старый 1000...1500 еще осталась наверняка ёмкость

Автор:  Iurii [ 16 май 2022, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Собрал батарею для пылесоса, там всё-таки 12х1.2=14.4В, то есть 4 лития требуется.
Не понял, что разве пылесос не на литий-ионных был? Откуда 1,2 взялись? Или вы с лития решили в... в "пампасы" рвануть...

Автор:  qza [ 16 май 2022, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Пылесос на 12 МН по 1.2В. А литий, как вы любите стандартные от НБ, туда не влезают, неудобный у них формфактор, ни к селу, ни к городу...больше, длиннее и толще, и все в полтора раза, хотя их всего 4 надо вместо 12ти, без ущерба для корпуса не влезают.

Кстати зарядил одну такую с помойки до 4.1В, даже не знаю, куда сейчас ее применить для проверки.

Автор:  Iurii [ 16 май 2022, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Кстати зарядил одну такую с помойки до 4.1В, даже не знаю, куда сейчас ее применить для проверки.
Часы есть электромеханические? Даже не убитых банках несколько месяцев ходить будут.

Автор:  qza [ 16 май 2022, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Она не убитая предположительно, а часы они на 1 батарейку, но они итак от дохлой АА, которая нигде уже не годится, полгода ходят. Ну и потом, там отсек мал, часы неинтересно. Как запасной к повербанку можно, но не хочу его разбирать.

Автор:  Iurii [ 17 май 2022, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
они итак от дохлой АА, которая нигде уже не годится, полгода ходят.
У меня часы настенные китайские с мотором. То есть двигатель тоже шаговый, но высокооборотный. То есть, часы не тикают. Батарейку ААА алкалиновую за пару месяцев съедали. На убитой литий-ионной до 3 месяцев тикают. Но там сзади места полно. Говорят что те, что тикают, работают целый год на одной батарейке, но мне бы они спать мешали. Я и так с трудом засыпаю, если чем-то возбуждён.

Автор:  qza [ 17 май 2022, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Знакомая картина, раньше тоже любые звуки засыпать мешали, но холодильник ведь сильнее шумит или вентиляцией, а часы можно вообще перевесить ..у вас какой то монстр, жрущий батарейки

Автор:  Iurii [ 17 май 2022, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
Часы висят там, где я их вижу. Я им сделал кронштейн, что бы они под углов висели и можно было на них смотреть лёжа в постели. Холодильник нет, не шумит. А вот сейчас появились местные аналоги афроамериканцев, (наверное арабы, судя по репертуару), которые разъезжают на машинах с усилителями в пару киловатт. Вот это да - шум. Стёкла трясутся в квартире. Усилители то у них крутые, а машины - фуфло. Так что машина вся дребезжит и портит всю картину. Короче им есть куда развиваться. :) Но приятно, что это хоть не местные. :)

Автор:  qza [ 17 май 2022, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Откуда у вас то арабы :)?
У нас тоже консервы вечно на мигрантов все валят...

Автор:  Iurii [ 17 май 2022, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza писал(а):
Откуда у вас то арабы ?
Они бизнесом занимаются обычно. Не видел их ни разу в рабочих комбинезонах.

Автор:  qza [ 17 май 2022, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
О, у вас арабы строители, молодцы :)
Значит местные хорошо уже живут...

Автор:  Iurii [ 17 май 2022, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii писал(а):
Не видел их ни разу в рабочих комбинезонах.

Автор:  qza [ 17 май 2022, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Сорри, прочитал неверно и смысл наоборот получился... :)

Автор:  Iurii [ 17 май 2022, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

qza
На зарплату строителя такой усилок не купишь. :)

Автор:  qza [ 17 май 2022, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

Iurii
Я когда со швецарцами работал, там один из главных, как раз по нашему направлению, тоже был араб, бывший мигрант. К тому моменту конечно уже прижившийся со всеми документами.

Автор:  qza [ 21 июн 2022, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сигнализация открытия двери

На сигналке, где я телефон снял клава не очень хорошо работает, так что случилось пару раз аларм, а сирена не визжала. Полез разбираться, я схему не помню, лет 10 назад ставил, но ведь там снял телефон и тп, вроде не должно влиять, а вдруг .. а там доступ трудный ко всему. Короче все выяснил, сирене надо 3 вольта, кренка на 3.3В там внутри сирены, в сигналке реле на 12В, а коммутация минуса. И блин после всего этого понял, что отключил просто на сирене выключатель, когда и почему не помню. Все работает, просто снаружи сирены надо было выключатель включить. Думаю, вот дурак, верь тому, что 10 лет назад сделал, не лезь сразу внутрь, причем с таким трудом :).

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/