Как отремонтировать динамик самому? FAQ Часть5
Как отремонтировать динамик самому? FAQ Часть5
В этой части руководства речь пойдёт о расчёте и намотке катушки громкоговорителя.
Самые интересные ролики на Youtube
- Read Me.
- Как устроена динамическая головка?
- Какие бывают неисправности динамиков?
- Как выявить неисправный элемент динамика без разборки?
- Как заменить гибкие выводы?
- Как разобрать головку громкоговорителя?
- Как удалить металлические опилки из магнитного зазора?
- Как изготовить шаблон-оправку для намотки катушки динамика?
- Как собрать простой станок для перемотки динамиков?
- Как вклеенную в диффузор гильзу установить на оправку?
- Как рассчитать и изготовить гильзу при ремонте динамика?
- Как рассчитать диаметр провода при перемотке динамика?
- Как намотать катушку динамика?
- Как приклеить гильзу и центрирующую шайбу к диффузору?
- Как собрать и отцентровать динамик?
- Как отремонтировать ВЧ динамик (пищалку)?
- Дополнительные материалы.
Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Как рассчитать диаметр провода при перемотке динамика?
Подобный расчёт может понадобиться тогда, когда Вам в руки попал уже разобранный динамик, из которого удалили катушку, а исходный диаметр провода неизвестен.
Также, в некоторых случаях, может понадобиться изменить сопротивление динамика. Например, динамики 25ГДН-3, 35ГДН-1 и 75ГДН-1(3) выпускались с сопротивлением как 4 Ома, так и 8 Ом.
Пригодиться это даже тогда, когда утрачена не только катушка, но и гильза. Тогда можно принять длину катушки в полтора раза больше толщины переднего фланца.
Данная формула позволяет рассчитать диаметр медного провода для намотки двухслойной катушки виток к витку. Нужно только учитывать, что в технических данных динамиков, указывается сопротивление не постоянному, а переменному току, измеренное на частоте 1000Гц, если не указано другое. Поэтому в формулу лучше сразу подставить величину сопротивления на 10-15% меньше паспортной.
d = ³√ (14*10-5 * L * D / R)
D – внешний диаметр гильзы в мм.
L – длина катушки в мм.
R – требуемое сопротивление катушки постоянному току.
d – диаметр медного провода без изоляции.
Эта же формула для алюминиевого провода:
d = ³√ (22*10-5 * L * D / R)
Пример расчёта диаметра медного провода.
Исходные данные.
Длина катушки (L) – 20мм.
Диаметр гильзы (D) – 25мм.
Сопротивление (R) – 3,6 Ом.
d = ³√ (14*10-5 * 20 * 25 / 3,6) ≈ 0,27(мм).
Как измерить с высокой точностью диаметр провода, не имея микрометра, описано здесь.
Вернуться наверх к "Навигации".
Как намотать катушку динамика?
Намотка катушек динамиков производится виток к витку до получения заданной длины катушки. Количество витков при этом, как правило, не считают.
- Катушка.
- Гильза.
- Прокладка.
- Шаблон.
При намотке следует поддерживать постоянное натяжение провода и тщательно укладывать витки. Особенно тщательно укладываются витки второго слоя, когда каждый виток должен быть строго уложен между витками первого слоя.
Чтобы было удобно осуществлять такую точную работу, позаботьтесь об упоре для руки.
Катушку с обмоточным проводом можно закрепить любым удобным для Вас способом и установить на полу.
Подробнее о самом простом станке для намотки динамиков можно прочесть здесь.
Другой полезный инструмент, который понадобится для намотки катушек, это вот такая прищепка с грузиком.
Далее я расскажу о том, как намотать катушку, и зафиксировать её витки клеем «БФ-2» или «БФ-4».
Необходимую вязкость клея можно обеспечить добавлением небольшого количества спирта с тщательным перемешиванием.
Разверните плеер на весь экран, чтобы увидеть видео в полном разрешении.
Перед основной намоткой, на гильзу наматывается несколько лишних витков, для того, чтобы надёжно закрепить провод и гильзу на поверхности шаблона. Затем во время очередного лишнего витка на гильзу кисточкой наносится равномерный слой клея.
После этого, быстро мотается первый слой катушки. Затем к проводу цепляется грузик, который позволяет сохранить необходимое натяжение провода и освободить до этого занятую руку. Затем, первый слой катушки покрывается клеем.
Не пытайтесь на этом этапе крепить конец провода, намоткой на какой-нибудь предмет!
Любой лишний перегиб провода может увеличить габариты катушки, уменьшив тем самым внешний воздушный зазор.
Если всё-таки не удалось избежать перегибов провода, то несколько раз протяните проблемное место через ноготь большого пальца.
Через пятнадцать-двадцать минут, когда клей подсохнет, можно приступать к намотке второго слоя.
Сначала мотается один два витка второго слоя, а затем первый слой катушки покрывается клеем. Это делается для того, чтобы свежий клей не растворил клей, нанесённый ранее, и первый виток второго слоя не провалился в образовавшуюся щель между крайними витками первого слоя.
После намотки второго слоя провода, катушка подсушивается в течение 10-15 минут, а затем снова покрывается клеем.
Когда клей хорошо подсохнет, можно, либо снять с оправки катушку вместе с гильзой, если она уже вклеена в диффузор, либо вклеить её в диффузор прямо на шаблоне.
Однако в некоторых случаях гильзу вклеивают в диффузор уже во время сборки динамика.
Чтобы снять гильзу с шаблона, то место прокладки, где была нанесена фиксирующая капля клея, отрезается, и гильза снимается с оправки вместе с катушкой и прокладкой.
Если прокладка не скользит по оправке, значит, натяжение провода при намотке было слишком велико. Нужно отметить, что чрезмерное натяжение провода может уменьшить зазор между гильзой и керном и сделать сборку динамика невозможной. Это обусловлено тем, что медный провод может растягиваться и сжиматься, как и любой другой металл.
Так как в гильзе имеется щель, то во время намотки катушки в неё проникает клей и гильза приклеивается к прокладке.
Для того чтобы отделить прокладку от гильзы достаточно при помощи кисточки слегка смочить ацетоном или спиртом место, где прокладка склеилась с гильзой.
Вот наша катушка и готова. Теперь её следует досушить до конца.
Для окончательного отверждения клея, на катушку подаётся электрический ток. Силу тока подбирают для достижения оптимального режима отверждения.
Температуру в процессе сушки можно измерить электронным термометром.
Если нет подходящего блока питания, то катушку можно подключить к УНЧ и подать на его вход сигнал от Генератора Низкой Частоты (ГНЧ). Ссылка на программный ГНЧ есть в «Дополнительных материалах».
Режим отверждения клеев «БФ-2», «БФ-4».
Выдержать 60 мин. при комнатной температуре.
Затем 15 мин. при 55… 60ºС.
Затем 60 мин. при 85… 90ºС.
Вернуться наверх к "Навигации".
Выделите ошибочный текст мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Здравствуйте!
Я воспользовался вышеуказанной формулой для расчета катушки, но когда намотал ее, сопротивление оказалось намного меньше.
Потом воспользовался вашей саблицей с указанным сопротивлением на 1м, выходит что нужен совершенно другой диаметр.
Вот ссылка как расчитывал
http://files.mail.ru/7XQCGZ
Андрей, предложенная мною формула отличается от других тем, что позволяет легко произвести вычисления в любую сторону. Собственно, ради этого она и была выведена. То есть, формула позволяет вычислить любой из неизвестных параметров, если известны остальные. Другого способа сделать это простым способом мне неизвестно.
Погрешность возникает из-за того, что в формуле не учтены следующие параметры: разная длина провода в слоях катушки, реальный диаметр провода с изоляцией и удельное сопротивление, которое может зависеть от конкретного провода.
Однако не стоит сильно переживать по этому поводу, хотя бы потому, что диаметр провода может слегка отличаться от расчетного.
Открою Вам ещё один секрет полишинеля. Ничего страшного не произойдёт, если слегка увеличить или уменьшить диаметр провода. Производитель об этом знает, поэтому сопротивление однотипных головок из разных партий может отличаться на 10-15%.
Вобщем катушка получилась 3 Ом по постоянке, это нормально?
Или вместо 0.315 лучше взять 029 диаметр?
Андрей, сопротивление катушки можно легко подогнать с любой точностью. Для этого достаточно намотать оба слоя без клея и замерить сопротивление.
Расчёт, он, в любом случае даст приблизительный результат, так как не известен точный диаметр провода, да и витки некто не считает, так как более важный параметр это положение катушки относительно магнитной системы, а не количество витков.
Насчёт 3-х Ом… Я бы стремился подобраться поближе к 3,5 Ом (с любой стороны), если это крупный НЧ динамик.
какой самый рациональный способ это сделать?
1. Увеличить число витков процентов на 15-20.
2. Уменьшить диаметр провода, но я слышал это не хорошо для заполнения зазора.
3. В первых двух слоях сделать чуть меньше витков и намотать третий (если так можно), в зазор он спокойно влезет.
Андрей, обычно, при перемотке динамиков дилемм не возникает.
Есть ли возможность восстановить исходные размеры и положение катушки? Известен ли оригинальный размер провода? Если всё это известно, то просто намотайте катушку и можете ничего не измерять. Оптимальные значения всех параметров уже заложены в конструкцию динамика.
Если же какой-то из параметров отсутствует, то подставьте в формулу остальные имеющиеся и вычислите недостающий.
Например, если размеры катушки известны, то определите диаметр провода и наоборот. Это позволит восстановить оригинальные параметры динамика. Если катушка была полностью утрачена, то при изготовлении гильзы, обеспечьте одинаковый зазор с обои сторон. Где-то в статье писал, как это сделать.
А вот увеличивать длину катушки относительно оригинальной нельзя, так как это может привести к ударам гильзы о задний фланец магнитной системы.
Третий слой мотать нельзя по ряду причин. Даже если, это сделать для эксперимента, то динамик не заработает. Третий слой сделает толщину катушки равной толщине четырёхслойной катушки (за счёт толщины вывода катушки) и она просто не поместится в зазоре магнитной системы.
Если Ваша проблема заключается в отсутствие нужного диаметра провода, то рассчитайте необходимую длину провода умножьте её на три или четыре (для запаса). Найдите какую-нибудь ненужную крупную катушку (шпулю) и рассчитайте количество витков уже для неё. Наличие шпули важно, так как мастеру проще смотать известное количество витков, чем измерять провод и сматывать в бухту. Кроме этого, в бухте провод помнётся. Шпуль же у мастеров всегда не хватает. Потом пойдите на местный радиорынок и найдите там мастера, который занимается перемоткой трансформатора. Отдайте ему катушку и укажите нужный диаметр провода. Скажите ему, что вы рассчитали количество витков для нужной Вам длины провода и диаметра имеющийся шпули. Скажите также, что Вы мотаете динамик, а не трансформатор, чтобы зря не волновать мастера.
Мастер за небольшую плату отмотает вам нужное количество провода.
Вот ещё забыл один вопрос. Я сейчас намереваюсь перемотать пищик, там была катушка, которая утрачена, она была, кажется, из плотной бумаги, возможно из пластика, можно ли мотать на фольгу от пивной банки, или нужен изолирующий, другой материал?
Если катушка была из бумаги, а точнее, из электрокартона, просто очень тонкого, то из него и делайте катушку. Правда, я не знаю, где его сейчас можно раздобыть.
Да, у алюминиевых банок последних лет выпуска довольно тонкая фольга. Чтобы провод лучше держался на алюминиевой, латунной или медной фольге, ей предварительно обклеивают папиросной бумагой. Где взять сейчас папиросную бумагу, я тоже не знаю.
Вообще, для ремонта динамиков, без использования готовых запасных частей, придётся позаботиться о поиске различных материалов. Я помню, подбирал любой плотный картон, бумагу, ткань подходящей структуры и пр. Сейчас в сарае лежит огромная коробка.
Намотал на электрокартоне от карточки из прибора испытателя ламп ,был раньше такой аппарат карточки остались. Работа тонкая,повода ни видать . Первый слой после намотки пришлось в ручную уплотнить,ато щели провалится 2 ряд . Мне досталось.Надеюсь услышать волшебные звуки пищика.Сообщю как всё закончится.
Евгений, по-моему, эти карточки слишком толстыми были. На пищалку нужно электрокартон в диапазоне 0,05… 0,1мм, в зависимости от мощности.
Мощность 60 ватт .Карточка подошла очень плотный картон похож на перфокарты от старых эвм. Были трудости при снятии катушки с болвана чуть всё не смял,но тихонечко по милиметру сдёрнул, вот клею к диффузору. Сожалею что не могу всё заснять и послать где нибудь опубликовать на сайте ,может кто то ещё сомневается в своих силах . Я думаю что был не уверен в себе когда начинал ремонт пищика,по этому не хотелось снимать неудачную реанимацию. Вчера посмотрел на вашем сайте и соорудил регулятор мощности на семмисторе,пока клеилась катушка.Ввсё работает как часы. Монтаж навесной всё на проводах ,Что кроме мощности паяльника можноим регулировать?
Вот ещё вопрос сушка намотанной катушки обязательна, я имею в виду посредством пропускания через неё тока? Или возможна естественная сушка.
Евгений, если есть хоть какие-то фотографии или видеоролики, помогу обработать и разместить в сети.
Во-первых, то, что не выходит за рамки допустимой мощности тиристора без радиатора, если у вас последнего нет. Во-вторых, то, что не сильно критично к форме питающего напряжения. Хотя, я уже многие годы эксплуатирую такие регуляторы с асинхронными двигателями переменного тока. Один регулятор управляет вытяжной вентиляцией, а другой вентилятором «Пингвин», у которого нет, как у современных, встроенного регулятора мощности.
Для правильного отверждения клея БФ, требуется принудительная сушка, но не обязательно током, можно и воздухом. В технических условиях предлагают тепловой шкаф. Я предложил ток, так как хоть какой-нибудь УНЧ, да у каждого имеется. Мощность то, при этом, большая не нужна, так как динамик не может преобразовать электрическую энергию в движение, без магнитной системы. Вот вся мощность и идёт на нагрев. Тут скорее нужно следить, чтобы не перегреть.
Если не отверждать клей по технологии, то надёжность катушки снизится, хотя, работать будет. Большинство ремонтников не так педантично относятся к этим вопросам…
Здраствуйте. У меня такой вопрос: какой ещё клей можно использовать кроме БФ?
Назар, вот здесь обсуждали уже.
Здравствуйте. Такая проблема: перемотал згоревшую катушку проводом близким диаметром к родному, количество витков, слоев, все также. похожий динамик(автомобильный) держал 300Вт без повреждений. тот что я перемотал при малой мощности(50-70Вт) начинает грется катушка. до того как это обнаружил повредил 3 намотанных катушки(сползали с каркаса) пробовал клей БФ и эпоксидку. гильзы делал алюмин, бумага(ватман). в чем причина?
Василий.
Почему Вы вдруг решили, что оригинальная катушка не грелась… У динамиков КПД не 100% и часть энергии выделяется в виде тепла. Если всё склеили правильно, значит температура превышала 150-160ºС, а это многовато.
Назовите диаметр исходного провода и того, что использовали и скажите, каким способом замеряли диаметр. Покажите, хоть как выглядит катушка и динамик. И скажите, о какой мощности идёт речь, амплитудной или действующей (RMS).
Динамик иволга 10с. Оригинальный диаметр провода 0.45 по меди, мотал проводом 0.45 по лаку (другого не нашел). Измерял диаметр провода микрометром. Знаю что должно грется но не на столько. Мощнось RMS измерял вольтметром, предыдущий динамик дердал 300Вт. На паследний намотанный подавал 70Вт синусом, греется. Сейчас катушка на динамике намотана 0.35 проводом, много не подавал, но пока живет. http://cs406929.userapi.com/v406929647/70e/d3NcrN-05bY.jpg http://vk.com/photo23855647_284078854
Василий, думаю, отчасти диаметр провода виноват. Если Вы сделали точные замеры, то проиграли в сечении 20%. Ну, и технология, наверное, подкачала. Может не досушили, а может и намотали криво. Гильзу алюминиевую случайно не заменили на неметаллическую? Алюминиевые и медные гильзы использую для увеличения теплоотдачи. При их применении, качество охлаждения улучшается примерно в три раза.
Гильзы наврядли были железные (не магнитились) хотя могли быть и сплавы. Использовал алюминивые банки из под газировки, и лист алюминия толщиной 0.1 (не знаю он, в гараже нашел). После неудачных опытов намитки возник вопрос: может направление намики быть причииной сильного нагрева? Тоесть не в ту сторону?
Василий, я, вроде, про железное железо ничего не говорил.
По фотографии видно, что гильзы алюминиевые. Материал гильзы должен быть немагнитным. Если материал токопроводящий, то в гильзе нужно обеспечить такую величину зазора в стыке, чтобы не было замыкания.
Направление намотки не имеет значения. Где-то в статье подробно описал, как сфазировать головку. Но, вот если гнёзда динамика как-то обозначены, то нужно правильно вывести выводы катушки.
Спасибо за советы. буду эксперементировать с диаметром провода.
Здравствуйте! У меня вопрос, приведенная формула расчета длины намотки- расчитывает общую длину катушки и при намотке на каркас в два слоя нужно получившуюся длину делить напополам!или эта длина каждого слоя ЗК!Заранее спасибо!
Андрей, это длина катушки, уже намотанной в два слоя. Нужно бы чертёжик туда добавить.
Т.е я правильно понял допустим по формуле длина намотки получилась 5 см,значит я мотаю два слоя по 5 см?
Андрей, я добавил чертёж.
Большое спасибо
еще возник вопрос: как можно рачтичать мощность катушки? при перемотке на другое сопротивление изменяется сечение провода, соответственно мошность будет другая?
Василий, при проектировании динамиков, размеры катушки (длина намотки и диаметр) рассчитываются, исходя из мощности динамика. Таким образом, диаметр провода можно смело выбирать исходя из сопротивления катушки.
здравствуйте Юрий Шалаев. Спасибо Вам за этот сайт, жаль что по раньше не нашел — очень познавательные видео и информация.
извини весь форум и темы прочесть не смог, но давно мучают пару вопросов:
1) как правило бюджетные автомобильные сабвуферы в основном 4 Ом — прозвонка тестором катушку показывает обычно 3,8-3,9 Ом. Так вот если самому мотать и если саб 4 Ом — какое минимальное и максимальное сопротивление допускается? если например получу 3,4 Ом — лучше перемотать или как нибудь можно регулировать слабым усилителем?
2) например толщина проволоки 0.36 мм -насколько потолще или потоньше можно брать провод?
3) на алюминиевую гильзу бумагу чем приклеевать и обязательно ли клеить?
4) и как по вашему как можно закрепить на дрель родную гильзу с приклеенным к нему диффузором?
Заранее спасибо.
Денис, все Ваши вопросы уже обсуждались, либо здесь, либо в форуме.
1. Сопротивление измерятся на частоте 1КГц, если не указано другое.
2. Сопротивление зависит от диаметра провода катушки, поэтому, вы не можете его изменить, если используете провод такого же диаметра, как и у оригинальной головки. Однако даже небольшое изменение диаметра, даже в пределах сотых долей, приведёт к изменению сопротивления катушки. Отклонением в 10-15% можно пренебречь.
3. Клеем БФ.
4. Смотрите в статье.
Спасибо большое за ответы. Буду читать ваш форум.
День добрый ! Я читаю ващи форумы. и тут есть у меня личный вопрос к вам, как можно с вами связаться?
Нуршат, писать можно сюда, в форум или, в карайнем случае, прислать E-mail (есть в Контакте).
как выташить катушку из шаблона я делаю всё по ващим инструкциям но катушка не выходит
Нуршат, Вам следует снизить натяжение провода при намотке. Давление витков складывается. Кроме того, из-за растяжения меди, высокое давление может значительно уменьшить внутренний диаметр катушки.
Так же не помешает убедиться в том, что клей не попал на оправку под катушкой. Я мотал катушки даже на шаблоны, не имеющие конусности. Главное, чтобы поверхность шаблона имела минимальную шероховатость.
спасибо большое !
где можно купить етот клей…?
я живу в португалие..(европа) есть ли аналогичний клей…?
спасибо.
Андрей, есть, то он есть, динамики везде собирают, только как называется и где его найти, обычно, знают только местные специалисты. Обратитесь в мастерскую за консультацией.
У меня был случай, нужно было найти за рубежом пневмо пистолет для обивки мебели. Так в Home Depot (супер большой хоз. маг.) даже не смогли указать направление, в котором искать. Пришлось обратиться к специалисту, который по жёлтым страницам и телефону нашёл инструмент за 10 минут.
Подскажите пожалуйста,динамик сабвуферный намотан так:снчяло идет обмотка двухслойная на 8 ом,сверху намотать еще токая же двухслойная обмотка 8 ом и подключается парарельно и получается 4 ом,зачем такой изврат неужели нельзя намотать одну обмотку болле толстым проводом на 4 ом(3,6 ом)?
Иван, не омами едиными параметры катушки опреляются. Количество витков то совсем другое, чем у двуслойной. Лучше перемотайте, как было.
Хорошо,куда можно фото выложить?
admin огромное спасибо за ваш полезный сайт!
Иван, картинки можно загрузить прямо в форум в соответстующую ветку.
Пожалуйста помагите с пересчетам.
Родная одна катушка (их две) была намотана диаметром провода без изоляции 0,23мм длинной 16,5 метра (8 ом)
Внешний диаметр гильзы в мм-38
Длина катушки в мм-18
Иван, что пересчитывать-то. Все данные у вас есть и диаметр провода и длина катушки. Больше ничего не требуется.
Все понял надо умножить на 2
Купил клей БФ-19 (других нет) но он не много густоват,можно его разбавить борной кислотой,спиртовой раствор,спирта в аптеке то же нет,дожились.
Иван, только спиртом. Спирт можно купить в аптеке по рецепту в количестве 100гр на один рецепт. Рецепт обычный, может выписать любой врач, как средство дизенфекции при инъекциях. Можно сослаться на то, что от муравьиного спирта у вас раздражение кожи. Это правда, у некоторых есть такая аллергическая реакция.
Не странно ли, но на нормальные продукты и вино-водочные изделия мало у кого есть аллергия. Может быть поэтому они доступны только власть придержавшим, а все остальные вынуждены довольствоваться всякими суррогатами…
Превышено предельное количество сообщений. Для того, чтобы задать вопрос или продолжить обсуждение статьи, перейдите, пожалуйста, в форум, в соотевтсвующую тему >>>