Сделай сам своими руками
Форум для обмена опытом в области бюджетных решений
Текущее время: 10 дек 2016, 10:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли остановить или замедлить вращение счётчика?
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7171
Здесь можно высказать своё мнение по поводу статьи и задать вопросы.

Статья - "Можно ли остановить или замедлить вращение диска электросчётчика без вмешательства во внешние электроцепи?"

Изображение

Дополнительные материалы.
Схемы, которые обсуждались на страницах темы, но не были опубликованы там же.
Книга “101 метод хищения электроэнергии” в формате DJVU (1МБ).

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7171
rostik
Скиньте - посмотрим. Хотя, я не сильно верю в чудеса.
Я могу выложить тоже кое-какие схемы, если найду.

А изменение схемы щита лучше всего делать не ночью, а под утро. ;)

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7171
Изображение

Давайте рассуждать логически.
Правда, я не держал в руках электронный счётчик, но читал в сети, что электронные счётчики защищены не хуже, чем электромеханические. Так что, попробуем разобраться с электромеханическим.

Рассмотрим работу электромеханического счётчика, к которому нет доступа.
Есть две катушки, каждая из которых в отдельности не может повернуть диск счётчика. Чтобы повернуть диск счётчика в противоположную сторону или остановить его, нужно создать в токовой катушке ток «неправильного» направления. Это должен быть либо ток противофазный напряжению, либо ток равный по величине, но также текущий в противоположном направлении, по отношению к току потребляемому нагрузкой, то есть опять таки противофазный напряжению.

Чтобы создать ток, его нужно откуда-то взять. Нам предлагают брать его оттуда же, куда в последствие и закачивать.

Значит, если на время расстаться с надеждой вытащить бесплатно энергию из розетки для закачки обратно, желательно иметь устройство с малыми потерями. То есть, КПД нашего фантастического генератора должен быть высоким. А что предлагают нам?

Последовательно с генератором включен резистор сопротивлением 10 Ом. При обещанной мощности 1кВатт, на нём будет рассеиваться 200 Ватт! И это только на резисторе. У нас ещё есть транзистор, который не может мгновенно переключиться, то есть во время переключения он будет превращаться в резистор. У нас ещё есть конденсатор, который так же не может работать без потерь. Чем меньше частота нашего горе-генератора, тем меньше будет эффект. Увеличивая частоту, мы будем увеличивать потери, которые и так уже непомерны. Если построить супер-пупер генератор на полевом ключе долларов 250, избавится от резистора, установить супер конденсатор, то, наверное, можно свести к минимуму потери, но тогда возникнет другая проблема. При малом времени переключения вырастет амплитуда гармоник, которые начнут проникать во все щели в виде помех и наводок. Если это приведёт, например, к помехам телевидению, то вряд ли останется незамеченным.

Возможно, что если закачивать ток обратно короткими порциями, то из показаний счётчика что-то действительно вычтется, но ведь точно так же, к показания что-то и прибавится из-за фазового сдвига между током и напряжением втекающими в наш генератор. В одном месте потеряли, зато в другом нашли? Даже, имея вечный двигатель, вряд ли что-то дельное получится. А наш генератор, это ведь сплошные потери.

Наверняка, было бы выгоднее выкачивать фазированный ток, а закачивать импульсный. Но, я сомневаюсь, что с учётом имеющихся потерь, можно будет получить существенную экономию. Разница в показаниях, скорее всего, окажется так мала, что нам просто не хватит сечения провода, чтобы компенсировать хоть какую-то более или менее серьёзную нагрузку. Стоит строить такой генератор, если, скажем, для компенсации 100 Ваттной нагрузки нам потребуется гонять по проводам киловатт-другой энергии?

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7171
Вот нашёл у себя на диске книгу по тебе обсуждения. Может быть кому-то пригодится.

Скачать книгу: "101 метод хищения электроэнергии" в формате DJVU (1МБ).

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 15:39
Сообщения: 34
понятно :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 15:39
Сообщения: 34
Ну ладно а на Ваш взгляд какая схема более менее стоит свеч. Выложите пожалуста! :Bravo:
А все таки я реально видел маленький блочок с помощю которого отматывают электричество без вмешательства в щиток. Только после разборки его оказалось все залито эбаксидкой чтоб схему не содрали. Что Вы на это скажете ведь не святые - горшки лепят? :no:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 15:39
Сообщения: 34
admin писал(а):
Вот нашёл у себя на диске книгу по тебе обсуждения. Может быть кому-то пригодится.

Скачать книгу: "101 метод хищения электроэнергии" в формате DJVU (1МБ).


Да там одни формулы :o


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 15:39
Сообщения: 34
А как вторая схема генератора там вроде резистора на 10 Ом нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:12
Сообщения: 59
rostik
Цитата:
Да там одни формулы :o
Работаю в энергетике, скажу Вам по секрету, способов эфективного хищения эл-ва подобным способом нет. Затраты будут не оправданы. Все что выложено в инете "туфта". Анализируя и применяя формулы легко убедится в этом.*Исключения состовляют грубые изменения схемы подключения, которые легко выявляются. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
Сообщения: 7171
rostik писал(а):
А как вторая схема генератора там вроде резистора на 10 Ом нет?

Если судить по тому, что Вы прислали, то у Вас документ обрезан почему-то как раз по последней схеме. Вот эта схема "рекуператора" целиком.

Изображение

Посредине, рядом с электролитическими конденсаторами, резисторы R3.17 и R3.18, это они и есть. Собрать без них получится слишком дорого.

Скиньте фотку открытого щита во весь кадр и щита вместе со стеной, если есть такая возможность.
Кстати, сколько у Вас стоит киловатт?

AGN
Цитата:
...грубые изменения схемы подключения, которые легко выявляются.

Грубые да, а вот изящные только если есть групповые счётчики и то под вопросом.

У нас, когда на рынок пришла испанская компания, то тоже пыталась что-то там искать, но видимо упёрлась в то, что искать-то и некому. Электрики в основном народ малограмотный и если шаг влево, шаг вправо попадают в тупик и при обычных операциях.
Так что, сейчас они везде прокладывают новые сети, а старые просто оставляют так, как есть. То есть, параллельно старым щитам и проводке проводят, можно сказать, герметичные металлические системы. Кабели идут в трубах и прямо попадают в щиты. Стыки заварены. Разводка групповая, кажется по 16-дцать квартир. Вот туда действительно трудно пробраться. Но, насколько мне известно, уже и там пытаются химичить. И вот там получается грубо, так как всё у них параллельно и перпендикулярно и любое изменение бросается в глаза. Пломбы естественно номерные, учтённые.
Скину фотки как-нибудь. Сейчас уже темно у нас.

_________________
Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли остановить или замедлить вреащение счётчика?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 15:39
Сообщения: 34
А какая мощность по Вашим расчетам будет рассеиваться на R3.17 и R3.18 - такаяже как в предыдущей схеме??? :sorry: ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

ADS

Загрузка...
Загрузка...
Copyright © oldoctober.com 2008г.