Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Подробная статья о энергосберегающих лампах
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=11
Страница 1 из 1

Автор:  admin [ 23 авг 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Подробная статья о энергосберегающих лампах

Свет и тени энергосберегающих ламп

Илья Зайдель
Публикуется с разрешения автора.


Революция в освещении набирает обороты. Привычная всем лампа накаливания (ЛН), изобретенная Эдисоном 130 лет назад, отсчитывает последние годы широкого применения. Ее КПД – жалкие 3-5% – меньше паровозного, и то, что ЛН не вымерли вслед за пыхтящими локомотивами, можно объяснить лишь отсутствием подходящих альтернатив да инерционностью электроламповой промышленности с ее миллиардными объемами выпуска.

Тем не менее час пробил: энергетическая расточительность ЛН, а вслед за ней и вред природе (никому не надо напоминать про выбросы парниковых газов на электроcтанциях? А ведь лампы греют атмосферу еще и в прямом смысле!) диктуют ускоренный переход на энергосберегающие технологии. Стимулом здесь служат не только растущие тарифы на электроэнергию, но и меры административного характера. Проще говоря, государство берется за рынок источников света.

Так, в странах Евросоюза с 1 сентября 2009 г. изымаются из производства и продажи все ЛН мощностью свыше 80 Вт. Ограничения будут ежегодно ужесточаться, и в сентябре 2012 г. ЛН должны полностью исчезнуть с прилавков. Исключение будет сделано лишь для маломощных декоративных моделей (до 7 Вт). Кроме того, Еврокомиссия пощадила галогенные лампы, запрет которых откладывается на пять лет.

Примерно через год после этого оставшиеся ЛН выйдут из употребления по естественным причинам, и энергосбережение наберет полные обороты. Ожидается, что общее электропотребление в ЕС снизится на 3-4%, а средняя семья будет экономить на освещении €50-100 в год. Впрочем, еврограждане встречают кампанию по-своему и закупают приговорённые к смерти лампочки впрок ящиками (благо, что недорого). Не ожидавшая подобного ажиотажа торговля изрядно напрягается…

Все больше стран, включая такие несхожие, как Куба, Израиль и Австралия, а также экологически озабоченный штат Калифорния, вводят ограничения на использование ЛН. В США принята федеральная программа, по которой всеобщий отказ от ЛН запланирован на 2014 г. Даже не слишком удачливая Украина здесь отметилась: с января ее бюджетным учреждениям запрещено покупать неэкономичные лампы. А в бедствующем Таджикистане, где многие живут на два доллара в день, массовая замена ЛН началась по указу президента с 1 мая.

Зашевелились, наконец, и российские чиновники: признав, что энергоэффективность экономики не выдерживает критики, они принялись вносить предложения. На днях президент Медведев озвучил назревшие «жесткие меры» в этой области, в том числе и в отношении ЛН. Предполагается, что запрет на производство и оборот мощных моделей (более 100 Вт) может быть введен с начала 2011 года. Соответствующий законопроект уже обсуждается в Госдуме, самое интересное в нем – организация системы контроля, «революционная штука» по выражению президента.

Что же предлагается обитателям современных квартир и офисов? Выбор не слишком велик: линейные люминесцентные лампы (ЛЛ) – знакомые всем длинные трубки; компактные ЛЛ (КЛЛ) – те же трубки, свернутые в клубок и снабженные миниатюрным электронным пускорегулирующим аппаратом (ЭПРА, обиходное название – балласт) с резьбовым цоколем; светодиодные системы. Все остальное – сфера уличного и профессионального освещения.

Главное преимущество КЛЛ – совместимость с инфраструктурой, созданной под ЛН. Достаточно ввернуть лампу в патрон любого светильника, чтобы приобщиться к энергосбережению. Линейные ЛЛ и дешевле, и эффективнее (световая отдача достигает 110 Лм/Вт, в то время как КЛЛ дают 50-70 Лм/Вт). Однако они громоздки, требуют специфической арматуры, в том числе внешних ЭПРА, а в большом количестве делают помещение похожим на офис. Кроме того, трубки не годятся для акцентированного освещения, столь частого в современных интерьерах. Что касается светодиодов, то они пока не вышли за пределы декоративной подсветки. Причины в первую очередь экономические: светодиодный светильник, заменяющий 100-ваттную ЛН, обойдется более чем в €100. Даже при рекордной энергоэффективности и двадцатилетнем сроке службы это многовато.

Большие надежды, возлагавшиеся на светодиодную технологию, вообще не слишком оправдываются, несмотря на крупные инвестиции. Специфические особенности светодиодов – низковольтное питание, малые габариты, высокая механическая прочность, полная безынерционность и нечувствительность к частым включениям, чистые спектральные цвета и проч. – идеально подошли для транспорта (светофоры и автосигналы, вплоть до светодиодных фар), но в быту большой пользы не приносят и даже мешают. В частности, у белых светодиодов цветопередача оставляет желать лучшего. Другая проблема – охлаждение мощных изделий: плотность тепловыделения на p-n переходе сравнима с современными процессорами. Отсюда развитые радиаторы, термопаста и т.п. Как вам кулер в лампочке? Для лучшей теплопроводности кристаллы выращивают на сапфировой подложке, что сильно удорожает продукцию. В общем, до широкого внедрения органических светодиодов (OLED) особо рассчитывать не на что.

Поэтому массовый интерес потребителей направлен именно на КЛЛ. В магазинах можно встретить множество моделей по весьма несхожим ценам. Как же выбрать то, что подойдет именно вам? Реклама обещает пятикратную экономию электроэнергии, многолетний срок службы, яркий свет приятных оттенков и прочие удовольствия. Но реклама никогда не говорит всей правды. Попробуем трезво разобраться в достоинствах и недостатках КЛЛ, присутствующих на рынке, а также указать на особенности их грамотной эксплуатации.



Достоинства

1. Значительно меньшее энергопотребление и соответственно экономия на оплате электроэнергии.
На каждой упаковке КЛЛ ласкает глаз цифра 80%: считается, что 100-ваттную ЛН без ущерба для освещенности можно заменить на КЛЛ мощностью 20 Вт и тем самым сэкономить 80% электроэнергии.

В реальности, однако, такой подсчет справедлив лишь для изделий ведущих мировых брэндов, причем не самых младших модельных рядов. Их стоимость сводит на нет любые соображения об экономии. У недорогих же ламп часто завышается потребляемая мощность и особенно световой поток. По данным независимых измерений, фактическая мощность бывает на 10-25% меньше заявленной, а поток – на 15-30%. Поэтому при замене ЛН ее мощность надо делить не на 5, а на 3.5-4, а с учетом падения потока в ходе эксплуатации лучше и вовсе делить на 3-3.5. То есть, 100-ваттную ЛН на практике надо заменять не 20-ваттной КЛЛ, а 26-30-ваттной.

2. Длительный срок службы.
Он всегда приводится на упаковке и обычно составляет 6000-12000 часов (встречаются модели и с 3000, и с 15000 ч, но это исключения). Имеется в виду, что за указанное время в среднем половина ламп выходит из строя при нормальных условиях эксплуатации (непрерывное горение 2.7 ч в день или 1000 ч в год, при температуре 25ºC и номинальном напряжении сети). Никто не гарантирует, что конкретный экземпляр проработает именно столько.

На практике заявленный срок службы достигается редко. Во-первых, КЛЛ массовых марок быстро деградируют: через 2000 ч горения (это год-полтора эксплуатации) световой поток снижается на 20-30%, портится его спектр (он становится более грязным, с желтым оттенком). Под конец поток может вообще упасть вдвое. Это вынуждает заменять еще исправную лампу.

Во-вторых, КЛЛ не любят частых включений – от этого изнашиваются электроды в разрядной колбе и детали ЭПРА. По некоторым оценкам, каждое включение уносит один-два часа ресурса. Еще вреднее повторное включение неостывшей лампы. Соблюдайте интервал как минимум 2-3, а лучше 5-6 минут. Там, где свет включается множество раз в день, лампы долго не живут. Справедливости ради отметим, что для более дорогих моделей, где имеется прогрев электродов, частые включения не столь разрушительны.

В-третьих, большую роль играет рабочее положение КЛЛ и условия вентиляции плафона. От этого зависит долговечность электроники. В положении цоколем вверх балласт нагревается до 60-70º, а в закрытом плафоне – аж до 90º. Из соображений экономии (схема-то одноразовая, выбрасывается вместе с лампой) большинство производителей применяют дешевую элементную базу, нестойкую к нагреву. Например, конденсаторы ставятся с температурным пределом 85º, а не 105º как надо бы. Ресурс горячих деталей уменьшается в несколько раз, и они быстро выходят из строя.

В этом смысле ощутимо вредит повальное стремление к миниатюризации КЛЛ. Такие изделия, конечно, удобны в эксплуатации, но ЭПРА в крошечном корпусе приходится особенно жарко. Недаром ведущие производители не спешат отказываться от классических, довольно габаритных конструкций. Их лампы порой громоздки, внешне не так привлекательны, но работают наиболее надежно.

3. Стойкость к перепадам напряжения, особенно к снижению.
КЛЛ нормально работают в интервале 160-260 В, и могут выносить даже падение до 130 В (в последнем случае, правда, свет заметно тускнеет, а срок службы снижается). ЭПРА здесь играет роль эффективного стабилизатора.

Это ценнейшее качество в тех местах, где о нормальном электроснабжении остается только мечтать. ЛН в подобных условиях малопригодны – они быстро перегорают либо еле светят, требуют дорогостоящих стабилизаторов. КЛЛ же обеспечивают комфортный свет без лишних затрат. В аварийных ситуациях, а также на природе, выручат люминесцентные светильники с автономным питанием – они бывают как портативные, так и стационарные, питающиеся от сети либо от резервного аккумулятора.

4. Широкий выбор оттенков цветности.
КЛЛ могут давать «теплый» белый свет (warm white, цветовая температура 2700 К), «холодный» белый (cool white, 4000-4200 К) либо дневной свет (daylight, 6400-6500 К). Первый вариант наиболее распространен в быту – он имитирует ЛН, создавая привычное домашнее освещение. «Холодный» свет, однако, точнее передает цвета; он уместен в рабочих и общественных зонах. Все это дает широкие возможности для моделирования световой среды, о чем раньше приходилось только мечтать.

5. Слабый нагрев.
КЛЛ выделяет в 5-6 раз меньше тепла, чем аналогичная ЛН, а температура колбы не превышает 50-60º (для сравнения, ЛН накаляется до 130º). Это снимает проблему пожароопасности, позволяет использовать критичные по тепловой нагрузке светильники и плафоны, в том числе из нестойких и горючих материалов (пластик, ткань, бумага), а также снижает общее тепловыделение в помещении.

Последнее играет важную роль летом, когда затраты на кондиционирование составляют значительную часть всех расходов домохозяйства. В ярко освещенной комнате суммарная мощность ЛН достигает 500-600 Вт, это может вынудить поставить более мощный кондиционер. А платить сперва за нагрев воздуха ЛН, а затем за охлаждение этого же воздуха – двойная глупость.

Что касается боящихся перегрева светильников, то возможность получить больше света без их замены – существенное удобство и экономия. Особенно это полезно для люстр и бра с патронами Миньон (Е14), которые часто сделаны из хилого пластика и имеют ограничение по мощности ЛН всего 40 Вт. Вкрутив туда КЛЛ 13-15 Вт, мы повысим освещенность минимум в полтора раза.

6. Минимальная нагрузка на электропроводку, что важно в случае ее ветхости.
Нередко пара сэкономленных ампер от установки КЛЛ позволяет снять угрозу выбитых пробок и тем более возгорания. Ведь полная перекладка проводки – вещь часто неосуществимая, приходится мириться с тем, что есть.

7. Наружное освещение – не главная область применения КЛЛ, но они с этим вполне справляются.
Качественные модели способны работать при температуре воздуха от -20º до +40º. Их долговечность и стойкость к перепадам напряжения очень удобны в труднодоступных местах: поставил и забыл.

Вместе с тем на холоде лампы труднее запускаются, медленнее выходят на рабочий режим и слабее светят, а их электроника нуждается в защите от повышенной влажности. Желательно, чтобы наружный светильник, куда ставится КЛЛ, имел степень защиты не менее IP54, а его конструкция предусматривала отверстие для слива конденсата.

8. Большая светящаяся поверхность КЛЛ создает мягкое, более равномерное распределение света, отсутствуют резкие тени, как в случае с ЛН.
Это уменьшает контрасты освещения, что благоприятно действует на зрение (снижается утомляемость глаз). Во многих случаях становятся излишними абажуры и плафоны, задерживающие много света и постоянно пылящиеся.

Что касается пульсаций яркости, так досаждавших в старых трубках, то у КЛЛ эта проблема решена. ЭПРА обеспечивает частоту разрядов 30-40 кГц, что совершенно незаметно для глаз, да и стробоскопический эффект отсутствует. Освещение воспринимается приятным и спокойным, зрительный комфорт улучшается. Если же горящая лампа заметно мерцает – она собирается погаснуть навсегда…



Недостатки

1. Нестабильное качество.

На российском рынке КЛЛ преобладает бюджетная продукция китайского происхождения. Для нее характерны частая смена марок и конструктивные изменения, направленные в основном на «оптимизацию» затрат. Во имя снижения себестоимости упрощается схемотехника, применяются более дешевые материалы и компоненты, ослабляется производственный контроль. Ресурс изделий порой умышленно занижается.

В итоге покупателя могут ждать неприятные сюрпризы: лампа тускло светит (поток меньше заявленного и быстро падает), свечение имеет мертвенный оттенок и «гуляет» от лампы к лампе (люминофор упрощенного и нестабильного состава), ЭПРА сильно греется и издает неприятный запах (ухудшенная элементная база, тесный корпус, некачественный пластик и лак). При отсутствии цепей защиты и плавного старта количество гарантированных включений не превышает пяти тысяч. Все это сокращает жизнь КЛЛ и делает ее эксплуатацию некомфортной.

Лампы от ведущих мировых брэндов, таких как Osram и Philips, подобных проблем не имеют: качество стабильно высокое, все заявленные параметры выдерживаются, а гарантийный срок доходит до трех лет. Однако их цена (€7-22 за штуку) в разы превосходит «китайщину». Такие изделия можно назвать энергосберегающими, но никак не деньгосберегающими.

Наилучшее соотношение цена/качество – у продукции крупных китайских фабрик, проходящей автоматизированную сборку и строгий контроль. В качестве примера назовем Uniel и Camelion. Данные брэнды, особенно последний, выпускают широкий ассортимент КЛЛ, способный удовлетворить самого требовательного покупателя. Немаловажно, что на каждой упаковке приводится вся необходимая информация, а в Сети легко найти подробные каталоги.

Особенно интересны представители семейств Uniel SuperLux и Camelion Pro, отличаюшиеся качественной схемотехникой с SMD-монтажом, длительным сроком службы (10000 ч), а главное, высокой яркостью. Благодаря улучшенному люминофору, их световой поток на 10-20% превышает показатели рядовых КЛЛ той же мощности. Что приятно, лампы недороги и весьма компактны – это дополнительно расширяет сферу применения. К примеру, модель Camelion FC26-AS-T2 (розничная цена в Москве около 180 р.) при мощности 26 Вт и габаритных размерах 120*53 мм дает световой поток 1600-1700 Лм, сравнимый с ЛН 150 Вт. Обычные КЛЛ той же мощности обеспечивают лишь 1300-1500 Лм.

2. Неполная совместимость с существующей инфраструктурой освещения.

В первую очередь упомянем выключатели с подсветкой, регуляторы яркости (диммеры), датчики движения, фотоэлементы, таймеры и пр. Данные устройства заставляют КЛЛ работать в нештатном режиме, отчего те быстро выходят из строя.

Например, выключатель с подсветкой, ставший почти общепринятым, пропускает в выключенном состоянии через лампу слабый ток в несколько мА. От этого ЭПРА постоянно пытается запуститься, что приводит к миганиям колбы и сильному износу. Модели с плавным стартом обычно не мигают, но электроника в них все равно «дергается». Месяц-другой такой жизни – и с лампой можно прощаться.

Аналогично ведут себя элементы автоматики. Решить проблему можно, зашунтировав лампу резистором 30-50 кОм 1-2 Вт либо конденсатором 0.1-0.5 мкФ 350-400 В (шунт ставится на соединительную клемму или прямо в патрон). В многоламповых светильниках бывает проще оставить одну ЛН в качестве шунта.

При диммировании КЛЛ падает мощность, подаваемая на колбу, и идет разряд при недостаточно прогретых электродах. Естественно, это резко снижает ресурс лампы, а глубокой регулировки все равно не добиться. Существуют специальные комплекты «диммер+лампа», где управляющий сигнал передается по отдельному проводу, но их стоимость выходит за разумные пределы. В последнее время появились КЛЛ, совместимые с обычными диммерами, однако и это не слишком практичное решение: при увеличенной на 40% цене экономичность лампы невысока. На малой яркости энергопотребление почти не снижается, а срок службы ощутимо падает.

Кроме того, КЛЛ не любят тесных, закрытых и особенно герметичных светильников. Воздухообмен там недостаточен и ЭПРА сильно греется, особенно если лампа расположена цоколем вверх, да еще в теплом месте (под потолком кухни, в ванной и т.п.). Нередко от жары размягчается клей, крепящий трубки к корпусу, и колба отвисает – выглядит это ужасно. На перегрев часто не обращают внимания, привыкнув к неприхотливым ЛН, а потом жалуются что «сберегайки» недолговечны.

Наконец, светотехнически КЛЛ заметно отличаются от ЛН. Они, как правило, крупнее по размерам, причем габариты колбы зависят от мощности: больше мощность – длиннее трубка. Это осложняет «апгрейд» светильников в отличие от ЛН, чей типоразмер

более стабилен (зачастую 100-ваттная лампа внешне неотличима от 40-ваттной).

Распределение света у КЛЛ может быть самым разным, зависящим от формы колбы. Так, U-образные прямые трубки в основном светят по сторонам, у «витушек» больше света направлено по оси лампы, «лотос» дает равномерно направленный свет. Нередко светильник, где ЛН заменена на КЛЛ, создает зрительный дискомфорт: слепящие трубки выглядывают из плафона, а освещенность рабочей поверхности явно недостаточна.

К счастью, новые модели в этом смысле улучшились. Ряд производителей освоил трубки T2 диаметром 6 мм; их плотная завивка позволяет фактически уложиться в габариты ЛН (длина 80-120 мм, диаметр 35-55 мм), а светораспределение близко к оптимуму. Такие лампы можно ставить, например, в светильники-тарелки, куда и не всякая ЛН влезает.

К светотехническим отличиям можно отнести и медленный выход на рабочий режим. Многие КЛЛ при зажигании светят довольно тускло, вполсилы, и разгораются до полной яркости лишь через 1-2 мин. К этому добавляется плавный старт, когда 2-3 с после включения лампа прогревает электроды и света вообще не дает. Данная особенность иногда идет на пользу (скажем, человек вошел с темноты в помещение, и разгорающаяся лампа помогает адаптации зрения), но чаще раздражает, особенно в тех помещениях, куда заходишь на короткое время, а свет нужен яркий. Там бывает лучше оставить ЛН.

3. Неэкологичность.

Газовый разряд в КЛЛ происходит в смеси аргона и паров ртути, так что этот ядовитый металл имеется в каждой лампе. При нормальной эксплуатации это ничем не грозит (КЛЛ представляет собой замкнутую систему), но стоит колбе разбиться – и ситуация меняется.

Возникает опасность отравления парами ртути, и что более важно, опасность загрязнения интерьера – ртуть крайне легко адсорбируется самыми различными материалами. Особенно она «любит» ворсистые поверхности (ковры и ковровые покрытия, обивку мебели, мягкие игрушки и т.п.). Также микрочастицы и пары ртути хорошо удерживаются на одежде, обуви (в том числе на подошвах) и волосах, превращая их в подвижные вторичные источники загрязнения.

Если лампа падает на ковер и разбивается, то очистить от его ртути бытовыми средствами практически невозможно (точнее, можно, но ценой порчи ковра; проще сразу выбросить). Расхожий совет – вынести ковер на улицу и проветривать там несколько недель – более эффективен, но в современных городских условиях равносилен выбрасыванию. Для ковровых покрытий он и вовсе неприменим. В подобных случаях следует обратиться к специалистам. Профессиональная демеркуризация с приборными замерами паров ртути надежно очистит интерьер.

Современные КЛЛ в зависимости от мощности и конструкции содержат 2-7 мг ртути. Для сравнения, в линейных ЛЛ ее гораздо больше, 20-80 мг. Но и это, казалось бы, мизерное количество небезопасно. ПДК паров ртути для жилых помещений составляет всего 0.3 мкг/м3, так что одна разбитая лампа способна заразить несколько тысяч кубометров воздуха. По мнению врачей, всего лишь двукратное превышение ПДК ведет к хроническому отравлению, а детям достаточно и полуторакратного. Высокотоксичный элемент легко попадает в организм (через легкие и кожу) и медленно из него выводится.

С массовым распространением КЛЛ это стало серьезной проблемой, которую ведущие производители решают с помощью амальгамной технологии. В колбу вместо жидкой ртути вводится металлический сплав (например, амальгама кальция), ртуть из которого при атмосферном давлении и комнатной температуре почти не испаряется. Более того, шарик сплава находится в специальном отростке и не выпадает из разбитой лампы. Благодаря этому не требуется трудоемкая демеркуризация, достаточно собрать осколки и проветрить помещение. Для полного спокойствия обработайте место происшествия подкисленным раствором марганцовки – он обезвредит остатки ртути, переведя ее в нелетучую форму.

Вместе с тем амальгамные лампы медленнее разгораются, чем лампы, содержащие жидкую ртуть. Первые 10-20 с после зажигания они светят совсем слабо, а полную яркость набирают лишь через 2-3 мин. Маломощные модели по холодку, бывает, прогреваются и все 5 мин. Выбирайте – экологическая безопасность либо моментально яркий свет.

Отдельный вопрос – утилизация вышедших из строя КЛЛ. Понятно, что их нельзя выбрасывать вместе с обычным бытовым мусором. Не говоря о содержании ртути, лампы на 90% поддаются вторичной переработке (данные Osram). В развитых странах повсеместно имеются контейнеры для сбора КЛЛ; в России их принимают немногочисленные магазины ИКЕА. В Москве, где ежегодно образуется 8-9 млн. отработанных ламп, еще в 1999 г. начат их сбор через систему ЖКХ, но программа выполняется спустя рукава. Увы, в бытовом секторе обращение с токсичными отходами пущено на самотек.

4. Паразитные излучения.

Как известно, в ЛЛ первичное ультрафиолетовое излучение преобразуется в видимый свет посредством люминофора, нанесенного на внутренние стенки колбы. При этом около 1% УФ пробивается наружу, что обычно не представляет проблемы. Однако КЛЛ, применяемые в настольных светильниках, находятся так близко от человека, что пренебрегать УФ лучами уже нельзя – их интенсивность в таких условиях сравнима с солнечной. При длительном воздействии ультрафиолет может вызвать раздражение кожи, обострить имеющиеся кожные заболевания и спровоцировать новые.

Первыми это заметили в Британской ассоциации дерматологов, куда стали обращаться ювелиры и прочие специалисты, нуждающиеся в ярком освещении рабочего места. Вероятно, здесь сыграло роль то обстоятельство, что в островной популяции распространен кельтский фототип, наименее стойкий к УФ. Немало людей с чувствительной кожей пострадало от КЛЛ и в других странах. Медицинские эксперты советуют находиться не ближе 40-50 см от лампы, по возможности ограничивать время экспозиции, а также использовать дополнительное защитное стекло (в светильнике или на самой лампе).

КЛЛ порождают еще и электромагнитное излучение. На близком расстоянии оно может вызывать вялость, головную боль и даже головокружение у некоторых людей. В любом случае пользы ЭМИ не приносит. Кроме того, дешевые лампы не имеют помехоподавляющих фильтров в ЭПРА и дают наводки в электросеть, что негативно влияет на чувствительную аппаратуру (например, звуковую и медицинскую). В эфире также наблюдаются помехи, слышные в радиоприемнике.



Советы по эксплуатации КЛЛ.

1. Не прилагайте усилий к хрупкой колбе.
При всех манипуляциях (установка в патрон и т.п.) лампу следует держать за пластиковый корпус. Это особенно актуально для моделей с тонкими трубками. Хотя соответствующее предупреждение, чаще всего в виде пиктограммы, есть на каждой упаковке, немало людей прощается со своей покупкой, даже не опробовав ее. Встречаются плафоны с такой узкой горловиной, что КЛЛ можно вкрутить, только держась за колбу – в этих случаях будьте особо осторожны.

2. Как уже говорилось, КЛЛ не любят частых включений.
Лампы малой мощности (до 13 Вт) лучше вообще не выключать: сокращение ресурса от нескольких включений обойдется дороже, чем работа в течение дня. Старую привычку "уходя, гаси свет" необходимо пересмотреть.

В том месте, где свет заведомо будет включаться чаще трех-четырех раз в день, используйте КЛЛ с плавным стартом – эта функция значительно продлевает срок службы. К сожалению, о ее наличии не всегда легко узнать до покупки. В первом приближении можно считать, что плавный старт имеется у всех средних и старших линеек от крупных производителей. Лишены его в основном самые бюджетные модели, причем на их упаковке «мгновенный старт» даже преподносится как достоинство (впрочем, иногда это действительно так).

3. Для контроля времени работы КЛЛ записывайте дату ввода в эксплуатацию.
Удобно делать это простым карандашом или иголкой прямо на пластиковом корпусе (не выгорает и не стирается). Накопившаяся статистика поможет при дальнейшем выборе. Сохраняйте упаковку и чеки для возможной замены ламп по гарантии. Продавцы часто дают срок 6 месяцев, минимально допустимый по закону, но некачественные изделия успевают перегореть еще раньше.

4. Строже относитесь ко всяким плафонам и абажурам, они воруют до 60% света. Плафоны придуманы для смягчения резкого света ЛН, а энергосберегающим лампам часто не нужны. 5-8 «витушек» в люстре дают мягкое освещение сами по себе.

5. Полнее использовать световой поток поможет зеркальный алюминиевый скотч. Им можно оклеивать детали светильников, корпус КЛЛ (крышка там быстро желтеет от нагрева), стену за линейной ЛЛ и т.п.

6. Ставя КЛЛ в закрытый светильник, помните о нагреве электроники.
Желательно использовать модели с ресурсом не менее 10000 ч – у них выше термостойкость. Чем крупнее лампа по размеру, тем в данном случае лучше. Если лампа малогабаритная или мощная (от 18 Вт), или будет работать в положении цоколем вверх, то в ее корпусе стоит проделать 5-6 вентиляционных отверстий, хотя это и чревато потерей гарантии.

7. Если цель покупки КЛЛ – снизить расходы на освещение, то надо учитывать цену изделий. Первоначальные затраты сильно влияют на общий баланс, важен и срок эксплуатации в реальных условиях. Дешевые лампы окупаются за полгода, служат менее двух лет; качественные изделия известных марок окупаются за полтора-два года, зато служат 5-6 лет. Конечно, требования комфортного и стабильного света смещают предпочтение к последним.

Ощутимая экономия достигается на КЛЛ мощностью 18-20 Вт и более (заменяет ЛН от 75 Вт). Лампы меньшей мощности стоят непропорционально дорого, ввиду однотипного со старшими моделями ЭПРА, а выгода от них невелика. Замена оправдана разве что при желании повысить освещенность либо снизить тепловыделение.

Немаловажен и выбор места покупки ламп. Разброс цен на одни и те же модели удивляет, он может достигать двух и более раз. Рекомендуем гипермаркеты, а также специализированные электромонтажные и светотехнические фирмы – там широкий ассортимент, честные цены и реальная гарантия (в мелких магазинах и тем более на рынках ее дают редко).

8. Выбор цветности КЛЛ – во многом дело привычки.
Пока что большинство покупателей предпочитает «теплый» свет 2700 К, сходный с ЛН. Можно думать, что спрос будет смещаться в сторону ламп «холодного» и дневного света, которые точнее передают цвета. Замечено, что такие модели лучше раскупаются летом, а в жарких странах других и не признают.

Наше зрение таково, что «теплый», желтоватый свет воспринимается как более яркий. Чем выше цветовая температура, тем тусклее будет казаться свет при одинаковом световом потоке. Поэтому КЛЛ на 4200 К и тем более 6500 К должны быть в 1.5-2 раза мощнее, чтобы обеспечить комфортный уровень освещенности. К примеру, 18-ваттную лампу на 2700 К с успехом заменит 26-ваттная лампа на 4200 К либо 30-ваттная на 6500 К.

Несоблюдение этого правила – частая причина разочарований в «холодном» свете. Он расценивается как «мертвенный», «призрачный», «скучный», что связано именно с недостаточной интенсивностью. Стоит ее увеличить, как свет становится приятным глазу и побуждает к активности (имеются в виду лампы с качественным трехполосным люминофором; удешевленные двухполосные варианты светят плохо на любой мощности).

Ничто не мешает и комбинировать КЛЛ разной цветности. При условии, что светильник не попадает в поле зрения, это дает хорошие результаты. Так, смешивая лампы на 2700 К и 4200 К, можно получить нейтрально-белый свет с цветовой температурой 3300-3600 К, который многие считают наиболее приятным.

В то же время лампы, находящиеся на виду, лучше подбирать одной модели и даже из одной партии. По технологическим нормам цветовая температура может отклоняться от номинала на 10%, а реальный разброс бывает еще больше (влияет чистота люминофора и другие случайные факторы). КЛЛ одной и той же цветности, купленные в разных местах, скорее всего, будут различаться в оттенках свечения, что при близком расположении смотрится не слишком приятно.

Заключение.

У многих опыт в обзаведении КЛЛ не слишком удачен: в случайном месте задорого покупаются первые попавшиеся изделия непонятных марок, ставятся без учета их специфики, неправильно эксплуатируются. Результат не радует – недешевые лампы дают мало света или светят не туда, быстро перегорают, раздражают плохой цветопередачей и т.п. Тем не менее, сейчас есть все возможности для обустройства комфортной и вместе с тем экономичной световой среды. Тот, кто сделал это, в каком-то смысле стал лучше жить…

Автор:  Kesha [ 26 окт 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Не могу разобрать КЛЛ. Есть идеи?

Автор:  admin [ 26 окт 2009, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Полагаю, что вследствие длительного нагрева, пластик, из которого изготовлен корпус лампы, теряет летучие составляющие и становится более жёстким, что не позволяет вскрыть защёлки корпуса обычной отвёрткой.

При разборке очередной неисправной лампочки, проработавшей более года, обычного усилия, позволяющего вскрыть корпус лампы, оказалось мало, а, приложив большее усилие, я повредил колбу лампы.

Пришлось придумать новый способ разборки...

Как разобрать энергосберегающую лампу (КЛЛ)?

Изображение

Автор:  Nik22 [ 03 июн 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Думаю, не лишне продолжить об энергосбережении на освещении и развить тему в части светодиодных светильников, ламп, фонарей, источников питания к ним, технологии Al подложек.Европа и Китай предлагают и используют в большой мере...

Автор:  Tulhoff [ 02 дек 2010, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Я тоже хотел попросить админа просветить нас, юзеров, насчёт создания светодиодных ламп на базе ККЛ. Надеюсь в скором времени увидеть статью.

Автор:  admin [ 02 дек 2010, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Tulhoff
Да, надо бы написать, если не про светодиодную лампу, то хоть про изготовление блока питания из КЛЛ. Я такие опыты уже делал и получил от 20-ти Ваттной лампы 50 Ватт в нагрузке. В планах есть, а вот когда напишу - не знаю. Увлекаюсь я всё время новыми статьями. Сейчас про ACDsee пишу, так как обнаружил, что во всём русском Интернете нет нормального обзора одной из самых популярных программ.

А насчёт светодиодов, то последний раз когда я смотрел цены, они были всё ещё слишком высоки. Я в Молдове, а у нас тут всё втридорога продают.
Когда цена на диоды станет соизмерима с КЛЛ, то их можно будет и без источника прямо в розетку включать, если купить достаточной количество. Да, и, скорее всего, такие лампы будут продавать уже готовыми.

Изображение

Цена на светодиодные лампы так высока, не из-за затрат на производство, а из чисто маркетинговых монопольных сговоров. При поточном производстве цена обратно пропорциональна количеству. Но, корпорациям нет смысла гнать вал, пока можно держать цену высокой. Будем ждать, когда станут конкурентоспособными гибкие органические светодиодные панели. Последние должны обвалить цену на обычные яркие светодиоды, как только получат массовое распространение. Правда, они настолько хороши, что вряд ли кто-то захочет, после из появления, продолжать цеплять радиаторы и рассеиватели на сверхяркие светодиоды… :)

Изображение

Изображение

Автор:  Nik22 [ 02 дек 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Думаю, по цене, сыграет роль не столько "сговор" ( посредники и маркетинг часто сговариваются), сколько растущая экспансия Китайских производителей."Роснано" что-то пытается закопать в землю инвестпроекты по светодиодам.Правда на сегодня и Китай пока не может предоставить гарантии на долговечность и ламп и панелей ( чисто из-за технологических особенностей -для мощного потока необходим, соответственно, хороший отбор тепла- откуда хорошие и недорогие материалы подложки ).А в Европе такие светильники они традиционно дорогие...

Автор:  admin [ 02 дек 2010, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22
С отводом тепла могут помочь нанотехнологии. Сейчас разрабатываются прозрачные материалы имеющие высокую теплопроводность и твёрдость. Но, всему новому нужно время. Помните, когда появились кассеты VHC? Правильно, всего на год или два раньше, чем видеодиски. Но, производители тогда заключили мораторий на 10 лет. Так что, технологии - ничто, деньги - всё! :)

Автор:  Nik22 [ 03 дек 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Да, уж!!!...Хотелось бы знать на сколько лет ( подковерных) заключен мораторий на нефть, тепло, електромобили, рак, ГМО, ... и пр. Может следующие 1,5 млн стр. от ВИКИ... предоставят читающему люду "светлые" стороны нашей жизни ?

Автор:  admin [ 03 дек 2010, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22
Смотря, с какой стороны на это глядеть. Если с точки зрения, что человечество само роет себе могилу, то это положительный момент. Человек стал доминирующим видом на планете и население продолжает расти. Единственный вид, который может остановить бесконтрольный рост популяции, это сам человек. Так что, тут всё вроде закономерно.

Сделать это безболезненно... Вряд ли получится. Во всей истории человечества таких прецедентов не выло. Выбор невелик, это либо страшные болезни, либо страшные войны. Так что, кроме природных катаклизмов и вышеперечисленных явлений нам ничего ужасного не грозит. :)

Автор:  Nik22 [ 03 дек 2010, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Опять же с какой стороны...Думаю тезис о "безконтрольном росте популяции " придуман и внедряется в подсознание именно с меркантильными целями "верхушки".Им некогда, неохота и вообще... зачем "париться " без видимой на то выгоды ??? К примеру Афганистан. Крупнейшие залежи меди, однако никто не старается вложить несколько десятков миллиардов.Сразу меняется вся инфрастуктура.В тоже время -марихуана зло!!! и растет на каждом поле, дает прибыль.А зачем афганцу картофель , что с ним делать .Караван пойдет как на восток так и на запад.А там ему уже найдут выгодное применение под соусом либо демократии, либо авторитаризиа.Хотя по этому поводу лучьше читать классику и притом глубоко!

Автор:  admin [ 04 дек 2010, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22
Наркотики, особенно полученные из растений, это один из самых чистых в плане экологии, способов уменьшения популяции.

Наша цивилизация из технологической превратилась в информационную и элитам больше не требуется рабочая сила в таких количествах, как раньше.

Я в таких случаях привожу простой пример. Сейчас один-два инженера на каких-нибудь AutoCAD-ах могут заменить целое КБ, в котором раньше работала сотня сотрудников. Все они стояли у кульманов, ходили в столовую, покупали машины, дома, путешествовали и т.д. Припадает необходимость не только в этих инженерах, но и во всей той инфраструктуре, которая их раньше обслуживала. А, это уже не сотни, а тысячи человек. Это и промышленные объекты, и больницы, и школы и т.д. Куда всё это сейчас девать и что с этим делать… А ведь это были труженики, а не какие-нибудь «афроамериканцы», которые живут в гетто и не работают. Эти работники раньше кормили и себя, и «афроамериканцев», и пенсионеров. На Западе уже прошла волна митингов в ответ на новую пенсионную реформу, но это только начало. Так что, мир кардинально изменится в ближайшие несколько десятилетий.

Почему наркотики лучше войны? Крупные войны развязывать опасно, а мелкие не приносят существенного снижения популяции. Большинство территорий попадает в область интересов держав - обладателей ядерного оружия. Кроме Ирана и воевать уже не с кем, да и тот с Россией вроде дружит.

Так что, процессы эти необратимые и наркотики, алкоголь и табак будут продолжать убивать людей миллионами.

Конечно, принимать новое всегда сложно, особенно, если оно плохо вписывается в христианские или какие-то ещё нормы морали.

Как вариант, можно вступить в специально созданную, для таких как мы с Вами, секту и смириться. Принимая мир таким, какой он есть, мы можем избавиться от многих враждебных мыслей, разрушающих нас изнутри. :)

Вступайте в секту "Апологеты индифферентизма". :)

Автор:  Nik22 [ 04 дек 2010, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Отошли от диодов и пришли к социо.Тоже полезно.
Если обяснять "популяцию" с точки зрения "елиты" - то так оно и выходит.Борьба теорий и идеологий не закончилась.При умеренных и достаточных аппетитах всем хватит и места и работы и продуктов.Как сказал Задорнов "...торгаши правят миром".И у них родина там , где выше прибыль.Так что мать родную продадут , только подороже...Не ради же снижения затрат ,доступности для всех слоев населения, чистой екологии ,економии сырья и вообще думая о поколениях, кто придет, создавались роботы , линии,супер технологии.Теория о массовом производстве и снижении при етом цены - не работает.Взвинчивают цены как раз тогда , когда спрос.А если перепроизводство - цены не падают ( тоесть не надо всех кормить подешевке) .Примером начала были тысячи тонн зерна сброшенного в море с танкеров (Штаты в 30_е) и при этом удержание высоких цен и карточная система(ради ПРИБЫЛИ! а не какой то иллюзорной гуманности) .Демократия в виде государства , как правил для всех, в чистом виде не работает нигде, а у нас тем более / всегда находят оправдание о "молодости",дабы переложить грехи свои на следующие поколения/.
А в секту - лучьше быть язычником.Природа всех понимает и принимает.У нас и у греков вон сколько богов было!И все "свои", со всеми человеческими страстями и чертами...

Автор:  admin [ 06 дек 2010, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22 писал(а):
А в секту - лучьше быть язычником.

Мы и так состоим одновременно в десятках разных сект, зачем ещё в одну вступать. Проще уже построить свою секту. Самая лучшая секта, это та, которую сам создаёшь, совершенствуешь, а потом из неё выходишь. Вот в этот самый момент и можно стать свободным человеком… жаль, что не надолго. Слаб человек, ну что тут поделаешь. Вот и Вы, ещё оковы не сбросили с ног, а уже грезите о новой секте. :)

Автор:  Nik22 [ 06 дек 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

В выиграше те, кто организует лотерею либо печатает деньги...Бумага при этом намного дешевле!

Автор:  admin [ 07 дек 2010, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22
У богатых своеобразный склад ума и он вовсе не способствует получению счастья или, скажем, удовлетворения жизнью. Завидовать им глупо. Всё в этом мире очень относительно.
Например, вы прогуливаетесь по тротуару, а кто-то едет в Бенкли. Вы думаете, вот бы мне Бенкли и все девушки были бы мои. А тот, кто едет в Бенкли, глядя на Вас, думает, вот если бы я ходил по тротуарам, то мог бы познакомиться с любой хорошей девушкой.

Самые счастливые на земле люди, это дауншифтеры. Они никому не завидуют и могут жить в гармонии с окружающим миром.

Автор:  Nik22 [ 07 дек 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Да, но их психику кто-то формировал!Возвращаемся по кругу , к первоисточнику ( скорее к детству), где как раз и в большей мере все закладывается.А далее только среда.Живя среди богатых в "ричистане" и сам поневоле захочешь пройтись по тротуару...

Автор:  ivalex [ 07 окт 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Уважаемый админ,

если не затруднит, прокомментируйте статью по ссылке. Правда ли всё так плохо с энергосберегайками?
http://terebaev.livejournal.com/717.html

Автор:  qza [ 08 окт 2012, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

http://www.overclockers.ru/lab/48302/En ... ast_1.html

Автор:  admin [ 08 окт 2012, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

ivalex
Да, всевозможные излучения вредны, это факт.

Но, что толку об этом говорить, если большинство из нас не может, например, сменить своё жильё в железобетоне, который является передающей антенной генератора 50Гц и 30... 100КГц, на загородный деревянный дом.

Что толку об этом болтать, если каждый из нас носит с собой телефон, который по технике безопасности нельзя приближать к любой части тела ближе, чем на 15см.

Зачем тратить время на обсуждения вреда от КЛЛ, если каждый день большинство из нас покупает еду в супермаркете, и если речь идёт о странах бывшего СССР, то медленно убивает себя, своих детей и делает инвалидами последующие поколения.

Так что, поговорить можно, но лучше сразу начинать с разговоров об эмиграции. :)

Автор:  Nik22 [ 08 окт 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

( http://terebaev.livejournal.com/717.html ) - давняя, потому вряд ли актуально.Новинки лучше смотреть на "Мембране", а сберегающим есть наше солнышко в окошке, на крыше дома ...
А на счет 50 Гц, 30..100 кГц - надо мерять , сколько ?
Новые мобилки правда не так "шумят", но возле уха микро СВЧ печь держать не стоит.
В эмиграции мобилки тоже есть, даже у белых медведей в печени находили всякую гадость .Так что деваться некуда!

Автор:  admin [ 08 окт 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22 писал(а):
А на счет 50 Гц, 30..100 кГц - надо мерять , сколько ?

Я имел в виду, что в наших домах, во всяком случае, в домах старой постройки, электрическая цепь неэкранированная. Ток, протекающий по сети, наводит в стальных конструкциях, укрепляющих бетон, электромагнитные поля. Кроме этого, в последние 20 лет, почти вся бытовая техника перешла на импульсное питание, что добавило в вышеуказанное излучение ещё и широкий спектр частот, генерируемых крутыми фронтами тока в ключевых транзисторах БП.

Кроме этого, техника, поставляемая к нам из-за рубежа, может не соответствовать требованиям безопасности. Например, в БП может отсутствовать сетевой фильтр, который как раз и должен защищать нас от вредных излучений. Я уже покупаю второй БП для компьютера и самолично устанавливаю туда этот фильтр. Места для его размещения на плате есть, а фильтра нет. То есть, если бы блок направили в более цивильное место, то фильтр бы впаяли.

Кстати, почти вся бытовая и электронная техника, которая поставляется к нам, как правило, либо качеством ниже, либо опасна для здоровья, либо опасна при утилизации. Мы для производителя являемся некой помойкой, куда он может сбрасывать всё, что не прокатило бы в развитой стране.

Автор:  Nik22 [ 08 окт 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Насчет 50 Гц есть нормы по э/м излучению и напряженности.Скажем на подстанциях, где линии 110-330 кВ - это 5 кВ/м ( для U) , допустимая напряженность , при которой можно смену работать.Если выше - идет время пребывания.Однако это не нормы гигиенического пребывания при постоянном проживании. Да и замерять можно только с помощью спецлаборатории или ЦСМ иначе результаты не признают.Хотя все относительно.Слабому человеку везде не комфортно.
Но : а) они ( нормы ) вряд ли закреплены исследованиями лабораторий ( была попытка спросить через подразделение СЭС и лабораторию НИИ охраны труда о подтверждении других величин - те сказали, что только официальный запрос) .Данные в НИИ не нормы в стандартах, что было и остается как при Союзе да и в "загнивающих";б)по бытовой технике , тоже согласен.Как-то спросил в отделе электротоваров, почему шнур питания "индезит" без двойной изоляции (?).Те даже не подозревали что такое должно быть.Хотя Гост требует для бытовой техники ( знакомо по по производству и тем заковыкам даже от поставщиков комплектующих)...
Мы в разряде "третьих" стран и на этом изготовители экономят.
И по поводу БП - фильтр то можно поставить, в сеть по проводам меньше пойдет, а в эфир ?...Можно попробовать даже забраковать через "защиту прав потребителей" и метрологию, однако возни много , а результат не очевиден.Претензии к импорту можно предъявлять только через продавца.У него ,как правило, либо отговорка, либо оптовый посредник неизвестный, либо , в лучшем случае, защищен кучей всяких договоров и лицензий.

Автор:  admin [ 08 окт 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Nik22
Не знаю, как там в других развитых странах, но в США проводка экранируется, хотя у них напряжение почти в два раза ниже.

Что же касается норм, то сравнительно недавно безопасным считался ток, кажется, 1мА. Интересно, как "учёные" получили это значение. Они разделили на 100 ток, протекающий через человека, сидящего на электрическом стуле.

Думаю, всё, что создал воспалённый разум человека, так или иначе, вредно для этого самого человека. Но, проблема не в этом, а в том, что мы, с помощью медицины нарушили работу механизма естественного отбора. Хотя, с учетом того, что чем дальше, тем меньше людей имеют доступ к полноценному медицинскому обслуживанию, человечеству в целом ничего не грозит. :)

Автор:  Космос [ 09 окт 2012, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Если в США экранируют 110 вольт 50 герц сети,
то русским и тп людям,
фильтры в бп,
тн "китайци".... в смысле по национальности враги людей,
неустанавливают специально. Так как фильтр стоит копейки.
Как война против людей.
Что бы сказать людям что узё по формуле (энштейнов)
отнозитлно, в смысле усё харашо,
у врущиг в бентли и одуреных пешеходов.

Автор:  admin [ 09 окт 2012, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Космос
Фильтр не стоит копейки, а стоит, наверное, центов 20-30. При крупносерийном же производстве, каждый сэкономленный цент может превратиться в Lexus, а то и в BMW.

0,01$ * 10 000 000 = крутая тачка

Автор:  qza [ 09 окт 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Ну что за глупость опять пошла. Экранируется проводка для того, чтобы не мешать работе другого чуствительного оборудования, а человеку это индеферентно, тем более на низкой частоте, коей и является даже 100кГц. ЖБ конструкция, к слову, всегда заземляется на фундамент, хотя никакой угрозы, в смысле излучения, конечно же не представляет, скорее даже наоборот, защищает находящегося внутри от внешних воздествий. В эфире гораздо больше излучений, солнечная радиация в таком случае вообще убийственна, и надо сидеть постоянно только в пещере... :)

А по ссылке, что я привёл, очень хорошая статья, на мой взгляд конечно, про эксперименты в лампочками.

Автор:  Космос [ 09 окт 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

admin так я же про иг зомбо евро бредни
и говорю.
Всё же относительно евро зомбей,
и незомбей.
Ведь если 0,0101 $* 1000 000 000 = это крутой домик.
А если 1000 000 000 компьютеров
переплавить на метололом,
то оно намного больше сумма будет,
по сравнению,
с ценой новых в магазинах....
В так что я с тобой согласен,
тн ывре зомби из тн бред,
рая,
нехуже одуреных и обосраных.... на мелоч,
простых зомбей.
Ты со мной согласен?

Автор:  admin [ 09 окт 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Космос писал(а):
Ты со мной согласен?

Не знаю, так как вопроса не понял.

Автор:  Космос [ 09 окт 2012, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

admin
ты же считать умеешь
0,0101 $* 1000 000 000
а 0,0101 $* 10 000 000 000
больше ведь
на секономленых фильтрах,
нетолько рускознающим людям,
но и китайцам....
и американцам
мы будем новаторами относительности.
А на жести для дурных ведь тоже можно с экономить,
для нч и вч в пластиковом корпусе,
мы же тоже сможем быть относительности бред дурным новаторами.
Тебе и мне по 0,0001 $ с фильра,
и экономии на жести,
для нч и вч и свч дурным устройсв
и прибыли,
для нашего домика и бентли,
согласен?

Автор:  admin [ 09 окт 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Космос
Я слабо разбираюсь в шифрованных текстах. Вы видимо что-то предлагаете, но я не пойму что именно. Если что-то сэкономить, то вроде всё уже сэкономлено до нас.

Автор:  Космос [ 10 окт 2012, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

admin ты же сам рассказывал
что в США, неэкономят на электричестве, горячей воде....
и на экранировке бытовой 50 герц 110 вольт сети.
Вот я и предлагал, рассказать им что всё по теории
энштейна(они то наверно незнают,
плохо оболванивались в школах)
что всё относительно,
(мы им нескажем правды относительно неправд)
что в росии.... то
даже фильтры неприменимы,
и неэранируют,
50 герцев сети.
Так что за счёт относительности,
мы на одуреных и американцах,
разбогатеем,
ну как?
Или там запрещено? дурить американцев про относительность.

Автор:  admin [ 10 окт 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

Космос
Одни сообщения Вы пишите на правильном русском, а другие больше похожи на шифровки от Юстаса. :)

Вы думаете, что если пить воду из копытца, то можно что-то сэкономить, да ещё и разбогатеть на этом... Скорее всего, мы козлёночками станем, несмотря на всю нашу относительную образованность и продвинутость.

Другой раз даже обидно за наш народ, который Воннегута знает лучше, чем америкосы, а живёт иногда не просто плохо, а в каких-то нечеловеческих условиях. Сейчас, конечно, положение начало меняться, но это затрагивает только некоторую часть населения крупных городов. Встречали тоже, небось, усадьбы, где большая часть удобств на улице...

А про такие страны, как моя Молдова и говорить ни приходится. У нас тут есть сельские районы, где нет центрального водоснабжения, а вода в колодцах отравлена пестицидами и гербицидами. Да, и в России, наверное, найдётся немало таких «райских» уголков, где людей обрекают на медленную смерть.

Так что, есть много чему можно поучиться у европейцев и американцев. Начинать можно с гигиены тела. Гигиена тела потянет за собой и удобства, и культуру, и даже образ жизни.

Например, человек не может хорошо пахнуть, если жрёт много мяса. А если он снизит количество потребляемого мяса, то пропорционально снизится и его уровень агрессии. Неагрессивные люди толерантны и более предрасположены к восприятию культурных ценностей, накопленных человечеством. Так что, даже между гигиеной тела и гигиеной души есть некоторая взаимосвязь, просто она не всегда очевидна.

Не грозит светлое будущее странам, в которых от людей исходит смесь запахов жареной картошки с луком, дешёвых сигарет, вина и тараканов, какими бы эти люди образованными не были. Я запах этого «парфюма» ни с чем не перепутаю. Он впитывается даже в электронную аппаратуру и его оттуда ничем не выведешь.

Сейчас как раз пишу о гигиене тела. Сегодня опубликую, наверное.

Автор:  Космос [ 10 окт 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подробная статья о энергосберегающих лампах

admin я сектант, нюхист.... как и ты.
Так что думаю мы снюхаемся.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/