Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Ремонт унч 50-8
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=1684
Страница 1 из 1

Автор:  Dap [ 02 дек 2022, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт унч 50-8

Добрый день. Не работает один канал на унч 50-8. При проверке мультиметром на выходных транзисторах на эмитерах vt 17 и vt19 0.001v
На vt 18 и vt 20 минус - 0.001v. На базе и колекторе этих транзисторов как по схеме,что, как и где искать?
Вложение:
УНЧ 50-8 схема.jpg
УНЧ 50-8 схема.jpg [ 150.07 Кб | Просмотров: 5290 ]


Вложения:
УНЧ 50-8 схема общая.jpg
УНЧ 50-8 схема общая.jpg [ 764.26 Кб | Просмотров: 5237 ]

Автор:  Iurii [ 02 дек 2022, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
... как и где искать?
Если питание уже проверили, то проследите путь сигнала от входа к выходу. Это можно сделать, либо с помощью наушника, включенного через балластный резистор и конденсатор (всё последовательно), либо с помощью тестера, включенного в режим измерения переменного напряжения через конденсатор (тоже последовательно). Сигнал можно подать, либо с генератора, либо сойдёт и музыкальный трек. Можно даже смартфон использовать с приложением, например, Function Generator.

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Через тестер с конденсатором(470) ничего не показывает не в рабочем, не в не рабочем канале.
На базе vt11 плюс 0.002
На базе vt12 минус 0.004в
На эмитерах vt11 и vt12 минус 0.001в
На эмитерах vt18 и vt 20 минус 0.008в
На эмитерах vt17 и vt 19 плюс 0.007в
Vt 13,14,15,16 как на схеме
Остальные напряжения тоже как на схеме

Автор:  Iurii [ 04 дек 2022, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
Добрый день. Не работает один канал на унч 50-8.

Dap писал(а):
Через тестер с конденсатором(470) ничего не показывает не в рабочем, не в не рабочем канале.
Эти два ваших сообщения противоречат друг другу.

1. Какова ёмкость разделительного конденсатора и в каких единицах?
2. Каково входное сопротивление вольтметра и каков диапазон измерений (шкала)?
3. Какой источник сигнала вы использовали?

Конденсатор лучше сразу выбрать побольше, чтобы не беспокоится к входном сопротивлении вольтметра. Например взять сухой конденсатор на 0,47мкФ или 1мкФ (микрофараду). Вольтметр установить в диапазон милливольт или единиц Вольт, когда будете измерять уровень на входе. Например, с линейного выхода ПК можно получить 125мВ, с выхода для наушников - 0,5...1,5 Вольта. Такой же сигнал можно получить с аудио выхода смартфона. По мере продвижения к выходу, нужно выбирать более грубую шкалу вольтметра.

Мне сложно судить о уровне вашей технической подготовки.
4. Какую самую сложную электронную самоделку вы уже построили?

Автор:  qza [ 04 дек 2022, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap
Как искать очевидно, если есть один рабочий канал, конечно методом сравнения.
Что то я не увидел таблицы сравнений, только накие то замеры непонятно для чего сделанные, в случае не понимания как искать :).

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Зелёным- рабочий канал
Чёрным-не рабочий канал

Вложения:
IMG_20221204_113653.jpg
IMG_20221204_113653.jpg [ 857.35 Кб | Просмотров: 5252 ]

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Зелёным- рабочий канал
Чёрным- не рабочий канал

Вложения:
IMG_20221204_113537.jpg
IMG_20221204_113537.jpg [ 829.21 Кб | Просмотров: 5251 ]
IMG_20221204_113537.jpg
IMG_20221204_113537.jpg [ 829.21 Кб | Просмотров: 5251 ]

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Первое фото не правильное( правильно плюс 1.54)
Здесь правильно

Вложения:
IMG_20221204_115930.jpg
IMG_20221204_115930.jpg [ 882.41 Кб | Просмотров: 5250 ]
IMG_20221204_115930.jpg
IMG_20221204_115930.jpg [ 882.41 Кб | Просмотров: 5250 ]

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Конденсаторы которые использовал

Вложения:
IMG_20221204_120947.jpg
IMG_20221204_120947.jpg [ 732.25 Кб | Просмотров: 5249 ]

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

На миливольт нет деления, обычный китайский тестер

Вложения:
IMG_20221204_121159.jpg
IMG_20221204_121159.jpg [ 433.56 Кб | Просмотров: 5248 ]

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Уровень мастерства в схемотехнике не большой. Строить - ничего я не строил. Но с Вашей помощью здесь отремонтировали блок питания (замена транзистора) и замена транзистора в унч 50-8 vt-7 год назад.
Я понимаю сейчас скажете надо отвозить в мастерскую но такой возможности у меня нет- далеко не чем и война. Если можете подскажите удалённо где что измерить или заменить

Автор:  Iurii [ 04 дек 2022, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
Я понимаю сейчас скажете надо отвозить в мастерскую но такой возможности у меня нет- далеко не чем и война.
Если не будете сотрудничать, то так и скажу. :)
Я специально для вас вопросы пронумеровал, а вы один проигнорировали. ;)
3. Какой источник сигнала вы использовали?

Ваш тестер, судя по надписям на переключателе режимов, неприспособлен для замера низких значений переменного напряжения. Там у вас нижний предел 200 Вольт. А если на входе ещё и мостик стоит, то он ниже 1,6 Вольта вообще ничего не покажет.

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Подавал музыкальный трек

Автор:  Iurii [ 04 дек 2022, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
Подавал музыкальный трек
Всё же не хотите сотрудничать... :)
Я спрашивал про источник сигнал, а не про сигнал, чтобы понять, какой уровень сигнала был на входе УНЧ.
Но вывод всё равно делать можно, что ваш прибор не годится для ремонта аудиотехники, где используются сигналы переменного тока небольшой амплитуды.
У вас есть высокоумный наушник типа ТОН-2. На нём ещё написано 1600 Ом. Я детстве такой использовал для подобных измерений.

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Сотрудничать мне нужно, нужно отремонтировать. Я просто может не совсем понимаю что вы задаёте)
Есть обычные китайские наушники что в уши вставлять

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Добавлю, если это важно, перед тем как сгорел канал, усилитель включали почти на всю громкость 90% около часа так играл. На следующий день играл на 40%громкости около двух часов, потом пошёл запах горевшего чего то и канал перестал играть.

Автор:  Iurii [ 04 дек 2022, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
Добавлю, если это важно, перед тем как сгорел канал, усилитель включали почти на всю громкость 90% около часа так играл.
Да, это полезная информация! Хорошо бы конечно предположить, что перегрелись выходные транзисторы, но у вас, вроде, ноль на выходе.

Давайте начнём сначала.
1. Напряжение всех четырёх источников питания в норме на неисправном канале?
2. Каково сопротивление нагрузки в исправном и неисправном каналах (спрашиваю на предмет, что горело)? Но даже если сопротивление в норме, произвести осмотр на предмет наличия повреждений, как нагрузки, так и УНЧ. Не факт что горело что-то в оконечном усилителе. Могло гореть где угодно.
3. Я добавил схему в шапку. Проверьте, она соответствует вашему УНЧ?

Dap писал(а):
Есть обычные китайские наушники что в уши вставлять
У них мала чувствительность, и сопротивление всего 30 Ом обычно. Но попробовать можно, во всяком случае дальше от входа уровня сигнала должно хватить. Включите один наушник через сухой конденсатор 0,47...1мкФ и резистор 1кОм. Если выходной каскад УНЧ не сгорел, то самый короткий путь - проверка прохождения сигнала.

Ведь усилитель может быть исправен, а неисправна, например, цепь сигнала. Но прежде чем искать обрывы, нужно понять, что с УНЧ. Это же вы сказали что он неисправен, но вы это ничем пока не подтвердили.

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

1. напряжение подается исправно -30 +30, и -30 +30
2.не совсем понял вопрос
3.(схема такая как ви прислали только напряжение подается больше не 26 а 30вольт

Автор:  Iurii [ 04 дек 2022, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
2.не совсем понял вопрос
У этих оконечных УНЧ есть встроенные в корпус динамики, точнее кроссовер с динамиками. Это и есть нагрузка. Сопротивление этих систем в исправном состоянии должно быть около 3,5 Ом.

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

может я ввел Вас в заблуждение. у меня радиотехника МР 5201-1 акустика S-50B

Автор:  qza [ 04 дек 2022, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap
Существенных различий по замерам как, я понял, нет? Это в каком режиме замерялось? В чем заключается сама неисправность, просто нет звука? Вообще то с дымом сгоревшие компоненты можно визуально обнаружить, или наошупь...

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

на ємитерах VT 18 и VT19 минус показівает ( -0006в)( исправній +0.05в)
на ємитерах VT 17 и VT 20 плюс 0.007 ( исправній+ 0.05в)
ємитерах VT 11 VT12 минус 0.001 (исправній +0.05в)
єто то что я вижу разницу ,существенна ли она?
замерялось просто в включеном состоянии, без музіки и каких то сигналов.
Один канал не работает другой со звуком
визуально все одинаково горевшего нет(.может что в другом месте горело не в унч 50-8)

Автор:  qza [ 04 дек 2022, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap
Когда вы тысячные меряете своим тестером, я почему то не доверяю достоверности таких замеров, но если разница в результате нескольких замеров сохраняется постоянно, наверное это результат неисправности, но определённо можно было бы судить, если разница, скажем, вместо 10В полвольта, или наоборот, и тп....

Автор:  Dap [ 04 дек 2022, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

какие цифрі показіват то я и пишу Вам ,плюс к єтому полярность напряжения другая( во всяком случае на китайском тестера что на фото)

Автор:  qza [ 04 дек 2022, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap
Не могу ничего сказать на счёт минуса 6 милливольт против 50милливольт, все это около нуля вольт

Автор:  Iurii [ 05 дек 2022, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
какие цифрі показіват то я и пишу
Цифры нужно интерпретировать с учётом заявленной точности измерения прибора (указано в инструкции). Могу предположить, что точность измерения у этого тестера, как минимум, пару процентов. То есть это сотые, а не тысячные.
Dap писал(а):
может что в другом месте горело не в унч 50-8
Любой ремонт начинается с внешнего осмотра всех узлов, а не с бесполезных измерений всего подряд. Тем более, что для грубой оценки, чаще всего, хватает всего нескольких измерений - питание и выход.

Не хотите заниматься внешним осмотром, сделайте фотографии всех узлов: viewtopic.php?p=3010#p3010

Автор:  Dap [ 06 дек 2022, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Внешне горевшего ничего нет, при визуально осмотре С наушниками вы говорили можно проверить. 1.Каким образом это делать?
2. что помимо наушников нужно?
(завтра обещали принести старые наушники)

Автор:  qza [ 06 дек 2022, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap
Не хотите заниматься внешним осмотром, сделайте фотографии всех узлов
Iurii попросил :)

Автор:  Iurii [ 06 дек 2022, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт унч 50-8

Dap писал(а):
1.Каким образом это делать?
2. что помимо наушников нужно?
Вроде уже дважды об этом рассказывал.

Вы сигнал куда подавали, в какое место схемы?
Без обид, но ваши вопросы заставляют предположить, что вы не очень хорошо понимаете что делаете. Например, если вы по какой-то причине решили подать сигнал не на входы оконечного усилителя, а, скажем, на линейный вход всего изделия, то сигнал мог затеряться где-то в пути. Собственно поэтому всегда и стараются проследить путь сигнала от официального входа, да динамиков и определить сначала неисправный блок, а потом и неисправный каскад. Конечно удобнее это делать с помощью осциллятора, но если его нет, то подойдёт и вольтметр или даже наушник. Но есть одно важное НО. Чем меньше знаний и опыта у ремонтника, тем более совершенные измерительные приборы ему требуются для диагностики.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/