Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Конфорка еле греет
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=1270		 Страница 1 из 1
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Конфорка еле греет
Добрый день.
Новые простые чугунные блины включаются во всех положениях, но греют еле-еле. Плита Zanussi bult in, домино, встройка.
Что не так подключено
Автор:  Iurii [ 03 июл 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54
Хороший вопрос!

Эти чугунные блины бывают разными и с разными схемами включения нагревателей, которых обычно присутствует три штуки. Отличаются они не только мощностью, но и тем, на какой именно переключатель мощности они рассчитаны. Если я не ошибаюсь, то трёхэлементные могут использоваться с переключателями на 5, 6 и 7 положений.
Поэтому мощность нагревателей подбирается так, чтобы можно было получить более или менее плавный переход во всех промежуточных положениях.

Я использовал пару раз не предназначенные для моей плиты блины, путём изменения коммутации, но при этом всегда был одна или две позиции, при которых мощность либо не менялась, либо менялась незначительно.

Но, вы должны понимать, что максимальная мощность, которая указана на блине, должна выделяться при параллельном подключении всех трёх элементов. Другие значения мощности получаются при одиночном, последовательном и последовательно-параллельном включении. Если не хотите менять схему коммутации и заниматься замерами сопротивления отдельных элементов нагревателя, то просто купите блины, точно соответствующие типу, прописанному в инструкции по эксплуатации или на самом старом блине.

Да и не спешите менять блины, если они не разрушились. Иногда проблема не в них, а в переключателе мощности.
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Я понимаю, если бы неправильное подключение приводило к хаотичному нагреванию. (Это, как я понимаю, можно проверить, измеряя сопротивление на вилке?) Но оба блина при всех положениях переключатлей (6 рабочих позиций) греют одинаково еле-еле, не доводя до кипения чайник.
(На выходе после переключателей при включенной в сеть вилки какое должно быть напряжение между контактами на колодке конфорки?)
Автор:  Iurii [ 03 июл 2017, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54 писал(а):
Это, как я понимаю, можно проверить, измеряя сопротивление на вилке?

Да, можно прямо на вилке.
Мощность в Ваттах будет равна:

P = 2202 / R

Правда, тут существует одна особенность подключения. В некоторые плиты конструктивно заложена возможность подключения как к однофазной, так и к трёхфазной сети. Как это конкретно реализовано в разных девайсах, я не знаю. Например в моей плите конфорки просто распределяются по фазам. Но вот если, при подключении к трёхфазной сети используется межфазное соединение, где напряжение около 400 Вольт, то его будет недостаточно.

В любом случае, прежде чем что-либо переделывать, нужно разобраться с электрической схемой, которую мы пока не видели. Кроме этого мы не знаем, новая эта плита или нет, на какой стандарт напряжения была рассчитана и т.д.
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Пока я получаю сведения о плите.
Извиняюсь за тупые вопросы.
Если подключить межфазное напряжение, то мощность должна возрасти??? Или, как Вы написали, его не будет хватать?
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Может описанная мной ситуация при однофазном подключении случиться, если «ноль» и «фаза» в вилке и розетке не совпадают???
Автор:  Iurii [ 03 июл 2017, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54 писал(а):
если «ноль» и «фаза» в вилке и розетке не совпадают???
Алексей, ваш последний вопрос свидетельствует в том, что вам не следует самому вообще что-либо переделывать в электроплите. Ваших знаний явно недостаточно для ремонта столь небезопасных для здоровья электроприборов. Ваши действия могут быть опасны для вашей жизни и жизни членов вашей семьи, пользующихся электроплитой.
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Мля, не собираюсь я никуда лезть. У людей интернета нет! Только телефон в их «деревне». Ответить можно по-человечьи?
Автор:  Алексей54 [ 03 июл 2017, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
И плита кондовая, старая, поверхность из нержавейки, вилка на трех жилах, розетка ваще на двух :D
Автор:  Iurii [ 04 июл 2017, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54
Слишком мало информации для того, чтобы ответить по существу. Можно конечно было бы задать с десяток вопросов, на раз плита не у вас перед глазами, то ответы вряд ли будут адекватными.

Если эта плита привезена из Европы и её попытались включить впервые, то придётся вызвать электрика. По телефону её не починишь. Если она до сих пор работала и вдруг одновременно отказали все конфорки, то возможно где-то подгорает контакт.
Если плитой много лет пользовались и она постепенно дошла до такого состояния, то скорее всего нагреватели выходили из строя по очереди.
Как видите вариантов может быть много. А я перечислил только часть.
Автор:  Алексей54 [ 20 июл 2017, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Спасибо всем участникам форума, откликнувшимися на беду моих друзей
Чувствую себя обязанным выложить небольшой отчетец по решению возникшей проблемы.
Плита б/у имеет однофазную схему подключения без вариантов. На подворье разводка трехфазная.
Сначала плиту воткнули в две фазы: грела офигительно, но не долго :)
Купили новые блины и подключили фаза-ноль-земля. Возникла описанная в самом начале проблема. Поковырялись и установили, что перепутали в вилке-розетке фазу и ноль. :) Почему это как-то влияет на работу, мне до сих пор не понятно. :(
Исправили и плита заработала, но очень своеобразно и хаотично. Стало ясно, что тупое соблюдение последовательности подключение на колодке конфорок «как было» не прокатывает. Вооружившись приобретенным вместе с конфорками мультиметром, определили величину максимального сопротивления блина и стали подбирать комбинацию его подключения, при которой на первом положении переключателя на вилке высветилась означенная величина. По закону подлости это оказалась 23 комбинация из «4!». Второй блин подключили по подобию первого. Все заработало. Последовательность концов на переключателе, условно 1-2-3-4, совсем не совпадала с последовательностью на колодке блина, это и удивило.
Спасибо всем откликнувшимся за науку: получен бесценный практический опыт в электротехнике и общении на этом замечательном ресурсе. Теперь обращайтесь за советом и ко мне: получите максимально короткий и ясный ответ (в т.ч. и «не знаю» :) ), но предельно однозначный. Или не надо? Пусть сами до всего доходят?
Автор:  qza [ 21 июл 2017, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54
Я электротехнику знаю, но вашего объяснения не понял, по крайней мере, без иллюстраций :), 4! - это факториал :)?
Автор:  Iurii [ 21 июл 2017, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
qza
Вот поэтому я и выступаю ярым противником рисования схем словами.
Автор:  Алексей54 [ 03 сен 2017, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
qza писал(а):
Алексей54
Я электротехнику знаю, но вашего объяснения не понял, по крайней мере, без иллюстраций :), 4! - это факториал :)?

Попробую еще раз.
4! - это факториал.
Исходные данные: в доме трехфазная разводка, у плиты однофазная схема подключения.
1 вариант, который был использован.
Фазу и ноль плиты воткнули в фазу и фазу сети. Земли соединили правильно.
2 вариант.
Фазу плиты соединили с нулем сети, а ноль с одной из фаз, желто-зеленые провода оставили как есть. Почему это не сработало пока для меня загадка.
3 вариант.
Фаза-фаза, ноль-ноль, желто-зеленые провода на месте. Заработало, но нагрев происходил хаотично: в первом положении грел сильно, в пятом слабо. Пришлось искать правильную последовательность присоединения проводов от переключателя на клеммах колодки блинов.
А теперь, в порядке эксперимента.
Поскольку я строитель. Чтобы правильно запроектировать несущие ж/б конструкции надо несколько лет учиться в институте. Попробую пояснить принцип армирования бетона с помощью силы Вашего воображения.
Возьмите ветку орешника или что там растет рядом, мысленно. Представили себе? Положите ее на два кирпича и надавите в середину. Вы «увидите», что кора верхней части ветки сморщится, а в нижней натянется. Верхнюю часть ветки сжимает, а нижнюю растягивает. Так вот, бетон, искусственный камень, хорошо воспринимает сжимающие усилия и очень плохо работает на растяжение. Поэтому арматуру в бетонной «ветке» необходимо расположить в нижней ее части. Все просто.
Теперь, вооружившись справочными данными по сопротивлению бетона растяжению и сжатию, и вспомнив правило рычага, можно рассчитать сколько и какой необходимо арматуры для нашей балки :)
Автор:  qza [ 03 сен 2017, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конфорка еле греет
Алексей54
Честно говоря, уже совсем забылась ваша история. Могу только сказать, что желто-зеленая земля это не рабочий проводник и выполняет только защитную функцию, если по нему идёт ток в нормальной ситуации и он как то влияет на работу это уже ошибка. В трехфазной сети между фазами 400 В, между любой фазой и нулем 230. "Блины" 230 В, подключенные на 400 скорей всего очень быстро перегорят. При однофазном подключении, если нет замыкания нуля на землю, т.е. аварийной ситуации, перестановка местами фазы и нуля в работоспособности девайса роли не играет, так как, если бы вы перевернули вилку в розетке на 180 градусов, но лучше конечно соблюдать правильность подключения, особенно в случае с металлической плитой...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/