Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Про мониторы
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=41
Страница 1 из 1

Автор:  Heavens [ 01 мар 2010, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Про мониторы

Использую монитор Samsung SyncMaster 2043BW, 20 дюймов, родное разрешение 1680x1050. Детали при таком разрешении мелкие, смотреть неудобно, быстро устают глаза. Поставил разрешение 1024x768, детали стали крупнее, глаза меньше уставать, но это разрешение не совпадает точка в точку с такой диагональю, и, следовательно, изображению не хватает чёткости. Какие есть выходы, если нужно следующее:умеренный размер объектов изображения, чёткость, малое уставание глаз?

Автор:  admin [ 01 мар 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens писал(а):
Какие есть выходы, если нужно следующее: умеренный размер объектов изображения, чёткость, малое уставание глаз?

Выхода нет. Либо чёткость, либо размер. Но, снижение чёткости при увеличении размера благотворно сказывается на глазах. Чрезмерная же чёткость мелких деталей может утомлять не только глаза, но и головной мозг. О существовании этого парадоксального явления давно знают офтальмологи и когда прописывают очки для чтения, то стараются чуть снизить оптимальное число диоптрий хотя бы на полдиоптрии.

Автор:  Heavens [ 01 мар 2010, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Спасибо! Значит, даже нету смысла покупать любой другой монитор, будь то 15-ти или 24-х дюймовый, имеющий возможности без искажений показывать 1024x768.

Автор:  Heavens [ 02 мар 2010, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Забыл ещё спросить про наличие белых пятен по всем четырём краям монитора при отображении им чёрного цвета. Это брак или недостаток TN-матрицы? В первые дни пользовании вроде бы не было такого.
Что-то вроде этого:
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0901/b7/8b13a1d25ee2.jpg.html

Автор:  admin [ 02 мар 2010, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens писал(а):
Значит, даже нету смысла покупать любой другой монитор, будь то 15-ти или 24-х дюймовый, имеющий возможности без искажений показывать 1024x768.

Чем больше разрешение монитора, тем меньше сказывается на чёткости, переход на меньшее разрешение.
Если монитор большой, и вы выберете правильное рабочее расстояние, то размытие шрифтов станет менее заметным.
Я использую монитор 26" с родным разрешением 1920х1200. Работаю на расстоянии около одного метра при разрешении 1280х768. При этом разрешении происходит искажение формы фигур, на величину чуть менее 3%. Это заметно на глаз, но с этим приходится мириться. Зрение дороже. Что касаемо уменьшения чёткости, то качество моего зрения и выбранное расстояние делают уменьшение чёткости малозаметным. Я воспринимаю это как использование антиалиасинга (Anti-aliasing). Кстати, этот способ сглаживания применяется именно для устранения чрезмерной чёткости границ шрифтов и других мелких деталей изображения, которая проявляются именно на современных не CRT мониторах
Heavens писал(а):
Забыл ещё спросить про наличие белых пятен по всем четырём краям монитора при отображении им чёрного цвета. Это брак или недостаток TN-матрицы?

Если речь об углах, то это связано с неравномерностью подсветки. Если нижняя часть экрана светится чуть ярче верхней, то это конструктивная особенность TN матрицы. При изменении угла зрения (выше-ниже) яркость полосы внизу экрана будет меняться.
Не стоит обращать внимание на неравномерность подсветки, так как в тех случаях, когда это действительно принципиально, TN матрицы не используют. Вы же напротив можете использовать этот недостаток во благо. Например, чуть наклонив монитор, можно рассмотреть детали очень тёмного изображения, не прибегая к регулировке яркости и контрастности.

Автор:  Heavens [ 02 мар 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
А Вы на глаз мерили нужное разрешение и расстояние от глаз до монитора, выбирали чёткость или есть какая-то формула, предусматривающая всё это? И полезнее ли для глаз как можно большее расстояния их до монитора, ведь потому покупаются большИе мониторы и выставляются невысокие разрешения? Сглаживание шрифтов, я нашёл только медот cleartype, не нужно использовать при низких разрешениях? И верно ли, что лучше ставить как можно бОльшую частоту. Не сломается ли монитор, если при 1024x768 установить частоту >75?
Можно ещё в стандартных средствах ОС менять размер шрифта. Вроде проблема с мелкотой решается, но вредная чёткость остаётся. Применение в этом случае всяких сглаживаний может будет лучше изменения разрешения? Тогда искажений не будет.
Вытекает ещё ряд вопросов ближе к плазменному тв:
1) ТВ имеющий разрешение FullHD будет вреднее чем ТВ, имеющий более низкое разрешение(HD-ready)?
2) Смотреть ТВ дальше рекомендуемого расстояния не вредно? В таком случае, будут не замечены некоторые детали.
3) Имеется ТВ с разрешением 1024x768. Заметил следующее:если пустить на ТВ с компьютера фильм 720p(1280x720) и выставить в компьютере разрешение для этого ТВ 1080p(1920x1080), то от просмотра фильма глаза устанут больше, чем если пустить на ТВ тот же фильм с тем же разрешением, но выставить разрешение для этого ТВ равное разрешению фильму - 720p. Почему так, если в обоих случая происходит понижение разрешения до 1024x768. Стоит заметить, что рабочий стол на плазме при выставленных в компе разрешених 720p и 1080p неодинаков и различается площадью(в 1080 всё мелко, крайне нечётко, но площадь больше), тоесть вред для глаз от рабочего стола при различных разрешениях очевиден, а при фильмах он вроде бы есть, но не очевиден.

Автор:  admin [ 03 мар 2010, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens
Ну Вы, батенька, всё в одну кучу и ТВ и монитор и разрешение... :) Да, на эту тему можно легко книгу написать листов эдак на 300, только читать её никто не будет. Народу всё это по барабану. Главное, чтобы было ярко, цветасто и по ушам било! :)

Любой монитор может работать телевизором, но не каждый телевизор может работать полноценным монитором. Я глубоко этим не интересовался, но как-то случайно забрёл на "Хоботе" в ветку про выбор телевизора-монитора, так там подходящих моделей раз-два и обчёлся, но и их наполовину забраковали.

По поводу какой-то там частоты. :)

Частота жидкокристаллического монитора, это не то же самое, что частота кадров CRT монитора.
Если немного упростить, то можно сказать, что важна та частота, которая отвечает за мерцание экрана. Мерцание экрана утомляет глаза. Это раньше было просто проверить, если переключить CRT монитор на частоту кадров 60Hz.

В CRT мониторах частота мерцаний соответствовала частоте кадровой развёртки. Минимальная частота была 60Hz, а максимальная могла быть больше 100Hz, но, обычно не превышала 150Hz.

В TFT мониторах, частота мерцания равна частоте ШИМ (Широто-Импульсной Модуляции) питания лампы подсветки. Эта частота обычно в районе 200Hz. Кроме того, так как ШИМ используется для управления яркостью, то при максимальной яркости, мерцание, как таковое отсутствует.
Обновление же картинки происходит последовательно, что связано с конструктивными особенностями мониторов TFT.

Что же касается разрешений выводимых на телевизор, то это отдельный разговор и однозначно Вам никто не ответит, так как телевизоры отличаются по алгоритму преобразования и вывода картинки. Можно попытаться найти того, кто в этом разбирается, имеет такой же телевизор и интересуется этой проблемой.

Я бы на Вашем месте просто подобрал бы самый подходящий способ вывода и успокоился. Начнёте глубоко копать, разочаруетесь в совей аппаратуре и начнёте покупать, продавать, снова покупать и так без конца. Дойдёте до того, что вместо прослушивания музыки, будете выискивать призвуки, хрипы и т.д, а при просмотре фильмов отыскивать всякие артефакты в изображении.

Я когда занимался ремонтом аудио, то не мог слушать музыку, чтобы не оценивать качественные показатели. Как занялся видео, стал с удовольствием слушать музыку, но зато начал наблюдать искажения изображения. :) Сейчас, благо, не тем ни другим не занимаюсь и могу спокойно смотреть и слушать. :)

Автор:  AGN [ 05 мар 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Цитата:
вместо прослушивания музыки, будете выискивать призвуки, хрипы и т.д, а при просмотре фильмов отыскивать всякие артефакты в изображении.
Точно... ранее не музыку слушал КНИ УНЧ. С товарищем много конструировали, и повторяли конструкции("Радио" унч Сухова и др.) постоянно усовершенствовали, всЁ были недовольны... доходило до того что музыку слушали, каждый строго на своем аппарате... так как совмесное прослушивание, порождало бурную критику... хоть все было отточено до совершенства. Сейчас формат мр3 свел на нет, все наши старания.... С тех пор прошло много времени... увлекался видеоVHS, раздражало.... т.к любое изображение, мозгом разлагалось на "сроки" и "кадры".... вижу одни дефекты...
Проблема в другом, нет качественных источников и звука, и видео. Пиратские копии, это БОЛЬШАЯ пародия, очень и очень далеки от оригинала....

Автор:  Heavens [ 09 мар 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

AGN
Цитата:
Сейчас формат мр3 свел на нет, все наши старания

В сети ж полно несжатого музыкального контента, lossless.


admin
А чем посоветуете протирать монитор? Я раньше пользовался недорогими спец. салфетками, но от них оставались одни разводы. Затем попробывал протереть микрофиброй, смочненной водой, в результате разводов не стало. В интернете прочитал про недопустимость последнего способа. Нынешний монитор тоже несколько раз протирал мокрой микрофиброй. Может быть от этого появились белые пятна, поначалу такого вроде бы не было.

Автор:  admin [ 10 мар 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens писал(а):
А чем посоветуете протирать монитор?

Чистящие салфетки.
Предлагается использовать для чистки универсальные бумажные салфетки для чистки очков, линз и т.д. Эти салфетки выпускаются в разных странах под разными названиями.

Мне известны следующие названия: “Brillen Klar”, “i-Series”, “Pre-moistened”. Салфетки уже пропитаны моющим раствором, поэтому остаётся только правильно использовать их. Ими можно также протирать оптику и даже матрицы цифровых камер.

Изображение

Автор:  Heavens [ 10 мар 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Спасибо! А какой вред монитору наносит вода?

Автор:  admin [ 10 мар 2010, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens
Если это вода без примесей и она никуда не затечёт, то не думаю, что она может нанести какой-то вред, так как вода содержится воздухе.

Кроме этого, мониторами ведь пользуются и в тропиках рядом с океаном, где водяные пары насыщены солью и особенно агрессивны. Но, я не видел, чтобы от этого там появлялись какие-то разводы или ещё что-то.

Автор:  Heavens [ 13 мар 2010, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
А про фирму Top House ничего не можете сказать?(её продукцию мне проще всего купить)

Автор:  admin [ 14 мар 2010, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens
Я заглянул в сеть, там салфетки для телевизоров "Top House" стоят 20-30$. Если вы про эти, то не знаю. Но, это явно не бюджетное решение. А в чём собственно проблема? Вы же пользовались водой, как я понял.

Знаете, все эти хвалёные средства - сплошные мыльные пузыри. Есть такая поучительная история про жидкость Eclipse для очистки матриц цифровых зеркальных камер.

Меня как-то высмеяли, что я рекомендую пользоваться дешёвыми средствами, вместо фирменного супер-пупер Eclipse. Так вот, не так давно, фирма Eclips преподнесла своим обожателям подарок. Жидкость стала разъедать антистатическое покрытие защитного стекла матрицы.

Сейчас они выпустили новую жидкость Eclipse E2. :) Небольшой пузырёк, что одной, что другой стоит несколько десятков долларов. :)

Но, это ещё на самый крутой развод, когда в стеклоочиститель ценою 200$ за бочку разливают по пятидесятиграммовым пузырькам за 30$.

В Америке продают обыкновенную воду точно в таких же пузырьках по такой же цене. Называется вода для глаз. Многие покупают. :) Как будто они ванную тоже принимают с дистиллированной водой. :)

Автор:  Heavens [ 14 мар 2010, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Я про набор, в который входит эта жидкость (http://xcom-dom.ru/index.php?show=good& ... rom=yandex) и микрофибра.
Видел спец.микрофибру(2$), не требующую влаги для ухода. Но её же тоже надо мыть. Она от этого свои свойства не потеряет?

Касательно вредности для глаз.
Нынче имеются в продаже "Электронные читалки", которые используют какую-то "Электронную бумагу". В сети нашёл лишь пару сообщений о безвредности этого электронного устройства для глаз. Они действительно не вреднее чем бумажные книги?

Автор:  admin [ 14 мар 2010, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens писал(а):
Я про набор, в который входит эта жидкость

Как говорил профессор Преображенский: "Вы знаете, что они туда плеснули?"
Я не знаю, поэтому думаю, что это вопрос веры. Если Вы надеетесь, что производитель компенсирует вам испорченное антибликовое покрытие, тогда можно пользоваться... :) Если нет, используйте то, в чём уверены, например ту же воду. Дистиллированную воду можно получить из замёршего конденсата в холодильнике. Правда, желательно, перед сбором такой воду помыть холодильник.

Вы лучше опасайтесь касания экрана грязными (жирными) руками. Антибликовое покрытие можно испортить жиром, который выделяется из кожи. Я уже видел два такие монитора.
Heavens писал(а):
используют какую-то "Электронную бумагу".

Не знаю, что имеется в виду. Но если это, так наз. "Электронные чернила", то технология интересная. Отличается от ЖК тем, что работает на отражённом свете. Экран может быть гибким и тонким. Технология разрабатывалась, чтобы вытеснить бумажные газеты.

Автор:  Heavens [ 18 мар 2010, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Цитата:
чтобы вытеснить бумажные газеты.

И книги?

А вот в связи с чем от просмотра ТВ(будь то lcd или plasma) глаза болят меньше чем от монитора. В основном из-за расстояния?

Автор:  admin [ 18 мар 2010, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens
Heavens писал(а):
...ТВ глаза болят меньше чем от монитора.

Во-первых, конечно, из-за расстояния. А во-вторых, из-за того, что при просмотре телепередач, глазное яблоко двигается иначе, чем при чтении текстов вне зависимости, где эти тексты размещены.
Глаз при чтении работает как сканер. Это связано с тем, что площадь жёлтого пятна слишком мала. Поэтому, при чтении многое зависит от способа чтения. Обычно люди читают текст вдоль строчки. Чем длиннее участок строки, которую одновременно распознаёт глаз, тем выше скорость чтения и меньше устают глаза, так как каретка сканера (читай глазное яблоко) совершает более длинные движения. Поэтому детям не разрешают много читать, так как их каретка дёргается туда-сюда почти на месте и глаза быстро утомляются.
Если освоить скоростное чтение, то глаза будут утомляться ещё меньше. При этом, угол поворота глазного яблока будет ещё больше.
Вывод прост. Чем рациональнее управление глазами, тем дольше они прослужат. Так что, всё дело в управлении, а точнее в голове. Специальный тренинг для глаз позволяет настолько улучшить зрение, что человек становится способным увидеть спичку на расстоянии в несколько километров. Основы этого тренинга Уильям Бейтс подсмотрел у американских индейцев, когда они его ещё не забыли. :)
Хотите узнать больше о глазах, почитаёте что-нибудь связанное Уильямом Бейтсом. Это человек, который ещё сто лет тому назад решил проблему восстановления зрения. Однако, традиционная медицина продолжает раздавать костыли (читай очки) своим пациентам и делать необратимые операции на глаза, вместо того, чтобы заняться прямым своим делом, профилактикой и восстановлением зрения.

Автор:  Heavens [ 19 мар 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

admin
Спасибо за очередной обширный ответ!
До недавнего времени полагал, что от ЖК-мониторов вреда никакого для глаз не наблюдается, это от того, что, когда появились на рынке жк-монитора, была реклама, твердившая, что весь вред от монитора в каком-то излучении, которого в жк нет. Но вред, в самом деле, и от последних исходит большой. Намного ли от ЭЛТ было больше вреда чем от жк?

Автор:  admin [ 19 мар 2010, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

Heavens писал(а):
Намного ли от ЭЛТ было больше вреда чем от жк?

ЭЛТ (CRT) мониторы выпускающиеся последние 5-6 лет перед их полным исчезновением в большинстве своём были безвредны.

В более ранних CRT мониторах была не такая качественная экранировка строчной развёртки, трубки и некоторых высоковольтных деталей. Кроме того, в них не было предпринято мер для снятия статического заряда с экрана монитора. Всё это могло нанести урон не только глазам, но и здоровью в целом.

Есть ещё одна опасность, которая может подстерегать пользователя CRT монитора, это рентгеновское излучение. Правда, для его возникновения требуется, чтобы анодное напряжение было выше 27,5КВ. Обычно, такое происходит при неисправности строчной развёртки, что приводит к изменению геометрии и не может остаться незамеченным. Однако повышенное анодное напряжение может быть установлено при ремонте или регулировке. Вероятность этого мала, но исключать её тоже не следует.

Автор:  rostik [ 28 мар 2010, 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

А вертикальная полоска синего цвета на экране монитора - это проблема матрицы? и можно ли ее устранить?

Автор:  admin [ 28 мар 2010, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

rostik

Могу предположить, что полоса может быть вызвана, как обрывом токоведущей дрожки, так и дефектом схемы управления матрицей. Возможно, какой-то из драйверов частично загнулся.
Но, это всё из области предположений. Я закончил активно заниматься ремонтом ещё в эпоху СРТ телевизоров.

Изображение

Автор:  nikiga2246 [ 15 июл 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

подсветка монитора не работает,при включении монитора на пару секунд екран засветится ,а потом тухнет изображение если присмотреть еле заметно.Как проверить лампы подсветки может не все сгорели.МОНИТОР E-vision1700/

Автор:  admin [ 15 июл 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про мониторы

nikiga2246
В мониторах, которые подсвечиваются люминесцентной лампой (или лампами), яркость монитора меняется в зависимости от интенсивности горения лампы. Поэтому, ток, протекающий через лампу, активно регулируется. Для экономии энергии в системе регулирования используется ШИМ (Широто-Импульсная Модуляция). Поэтому, вероятность того, что в вашем случае лампа неисправна, довольно мала, так как она всё же кратковременно загорается. Скорее всего, неисправна схема управления лампой (драйвер ШИМ) или схема управления драйвером.

Правда драйверы ШИМ, как правило, снабжены токовой защитой и можно предположить, что если сопротивление лампы по каким-то причинам станет ниже нормы, то драйвер её отключит сразу после включения. Так как «понять» это драйвер может только, если зажжет лампу.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/